本周幾乎必衝的一場表演，無論是劇場或現代舞愛好者而言。 from: http://pots.tw/node/37 高度工業社會中的原始人體探險課—德國現代舞蹈家Sasha Waltz專訪 文／吳牧青 曾有人這麼譽稱德國現代舞編舞家Sasha Waltz是「繼90年代的碧娜鮑許（Pina Bausch） 後，進入21世紀最受注目的現代舞蹈家」，帶著她的龐大舞群與巨大工業質感的舞台裝置 ，《肉體》（Korpor）將在下周末（11月10日至12日）於國家戲劇院，帶來今年年尾最受 矚目的舞碼。而破報透過電訪，在Sasha Waltz抵台前，一同和讀者分享Sasha Waltz的創 作概念。 破︰妳曾經強調「空間」在妳的舞作當中是一個非常重要的元素，例如像是建築大師 Daniel Libeskind的柏林猶太博物館激發了相當多德國現代編舞家的靈感。我們想知道的 是，身為一個德國人，在建築與現代舞之間的創作是否可稱作是一項先天的優勢呢？ Sasha Waltz︰一般而言，我不覺得那並非是必然的關係。不過，以我而言，我本身就對 於建築空間與現代舞之間關係的探究非常感興趣，許多的建築空間都對我有很深厚的影響 。建築與空間常常都主導了我作品的架構，除了建築體本身的結構，由它伸展出的空間關 係（像是中庭或廣場），或是類似水泥建物材質與舞者間的動作，真實空間和舞者的動態 都是一種交換的關係。透過那些建築物所塑造出的空間感，我們可以將其中的元素放置在 舞台上，重新去檢視舞者的肢體與這個人造空間的關聯性。 從這樣的關聯性，我們可以去探索文明社會中的城市生活或是村莊社會等題材，等於是將 過去舞作中比較具像的表達方式，抽離到一個比較純粹的身體關係。以實際的舞台技術操 作上，像是我們採用了開放式的窗格設計，它就能讓舞者在一個既真實又虛構的表現方法 中詮釋肢體動作。 而猶太博物館給我最多靈感的來源，在於它凸顯了空間在建築體的遺失感。而放置到我的 舞作當中，它啟發了我去探究人體在文明歷史的具體定義關係和人際間情緒的疏離感。 破︰當你們舞團到一個不同規模的表演空間時，妳如何讓同樣的舞作可以配置得更合宜呢 ？或是這當中有沒有任何的拘限性在舞台空間與原創作品會產生衝突？ Sasha Waltz︰你是指我要如何將《肉體》（Korper）一作在台北國家戲劇院中呈現嗎？ 是這樣的，在這個舞作當中最大的裝置就是「牆」，而我們力求它在一個表演空間當中的 空洞感，所以當我們得知台灣國家戲劇院的舞台規格後，我們會利用這些裝置將整個空間 感做到最大的效果。而表演空間，則一切以舞台最適合的走位與配置來進行我們舞作的排 練。 破︰對於《肉體》一作而言，它探索了皮膚在肉體中的意義，以及對於身體本質的重組關 係。那麼在妳的身體三部曲完成之後，還有什麼關於身體元素的部份是妳未來創作所感興 趣的？ Sasha Waltz︰我總是對身體有很大很大的熱忱與興致的（大笑）。我從身體關係當中不 斷地去找其他任何元素可能產生的聯結與對話模式，像是我近來的音樂工作團隊（古典音 樂學院，Akademic fur Alte Musik）就使用了很多巴洛克歌劇在其中，透過音樂，我可 以讓舞者的身體在各個音樂段落產生對話，成為音樂的一部份，或是反過來說，音樂也成 為身體演出的一部份。 破︰妳近年來的新作使用了許多古典樂，正如妳剛剛所提到的歌劇，這和妳過去（例如在 《肉體》等身體三部曲舞作）比較常出現的實驗電子音樂與現代音樂（Contemporary Music）的配樂採用有何不同之處？ Sasha Waltz︰對我而言，過去使用現代音樂的音樂家，他們所使用的元素都相當的豐富 而且多元，透過那些音樂，我得以在舞作找出更多的內在關係（Inner Connection）。而 從這兩年的新創作使用古典樂，它讓我去學習到如何去利用不同屬性的音樂來決定我的作 品。而這中間最大的課題便是我如何將已經譜好的音樂，整合到我的創作當中，如何使他 們不顯得太勉強或是過度扭曲音樂的本質。就像我如何去使用舒伯特的音樂，怎麼樣去交 換這之間的角色是很重要的，我得去想想在這些曲目當中，有什麼樣的曲子是能讓我去賦 予一種新的生命，或簡單地說，去創造出另一條可行之路。 破︰《肉體》一作使用大量的工業感的音樂與劇場裝置，妳如何去使這樣的意像達到平衡 的配置狀態？ Sasha Waltz︰在這個作品當中，我試圖去找出在冰冷狀態的物件中，另一種有機（ Organic）的表現方式，我並不會刻意去講求四平八穩的劇場呈現，而是這當中要如何產 生一個正面的探索力量才是最要緊的事。就像是我會利用大量的空間／肢體的對比，來強 化我設定在舞台上的角色、空間與音樂的對立性。 破︰對於一個初接觸現代舞的新鮮觀眾群，妳有沒有什麼樣的建議？ Sasha Waltz︰其實我不希望因為我說了什麼，讓觀眾覺得就勢必得往什麼角度去欣賞。 （笑）我認為，只要抱持著一種很放鬆、休閒的角度，就可以從這舞作當中得到什麼樣的 想像。這是一種很情緒的解讀方式，也可以說是思想上的溝通。我希望大家能從這作品中 ，看到更多我們平常不會想到，有關於一切「人類」的最基本物件和我們生活的意義。 --

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