作者LibertyBell (May it be.....)
看板EarthScience
標題Re: [新聞]國道3號最高坍塌點距離路權範圍還有40到 …
時間Mon May 3 13:54:16 2010
工程標準再怎麼嚴格
還是會發生超乎意料的事情
如果真的要預防"想的到"所有情況
那只會是天文數字加上還是會有意料之外的事情
地質法有其極限
被覆議那個的確有很大的問題
假設地質法已經過了
三號國道也還沒開
所以現在知道這邊有一個超大尺度的順向坡
是一個定義中的地質敏感區
那你要繞道或把山給鏟掉呢?
前者工程延期
而要在台灣找到一個工程都可以克服的路線
光是規劃就卡死在那邊了吧
誰敢出來保證可以"負責防範地質災害發生"?
後者環評大概不會過
雖然可以用重要建設繞過環評
但一定又是一堆抗議聲浪
經費也是一大問題
工程克服?
這種尺度的工程預算不知道會飆到多少
而且
這還只是一個國道
要是整個村莊都在規模很大的地質敏感區
那豈不是要砍掉重練?
因為"所有人亦應防範地質災害發生之責，以避免災害發生。"
另外更大的問題是
地質學家的災害時間尺度和工程界根本不一樣
所以才會說"不是會不會發生 而是何時?"
1000 年前曾間發生過
有可能 1000 年後還是沒發生
也可能明天就發生
但是
不是說這樣就不用地質調查
而是地質調查完後
有限度的增加工程標準
用民眾聽得懂的術語告訴他們這裡生活的風險
我們能保證安全的界線又在哪?
※ 引述《v4250 (v4250)》之銘言：
: 國道3號北二高發生國道有史以來最嚴重走山崩塌。工程單位認為這起意外打破經驗法則。
: 交通部國道新建工程局和高速公路局調出興建和養護紀錄，一時看不出異狀，但發現一個以往從未發生、也認為應不會發生的現象，就是坍塌的土石來自養護路權範圍外，最高坍塌點距離路權範圍還有40到50公尺。
: 國工局總工程師呂介斌說，國道比一般道路設計更嚴謹，台灣也是比照國際道路工程相關規範，但這次的事故卻無法用經驗法則解釋，因土石坍塌的量遠超過邊坡岩錨防護設計的預期承受量。【中央社╱台北2日電】
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.2.6
1F：推 pusufu:推 05/04 00:16
2F：推 swingle:這個真的需要時間去慢慢改善大眾的概念，十年二十年的那種 05/04 02:09
3F：推 wayne1983:其實最有教育效果的是媒體，然而教育媒體也是件苦差事 05/04 08:29
4F：→ wayne1983:有時看到或遇到很有科學sense的媒體人，真的會很感動！ 05/04 08:32
5F：→ abcde5872:身為地科系的 我真的覺得一整個村都在危險地區的 最好的 05/04 19:11
6F：→ abcde5872:方法就是整村遷走 這是花費最少 死傷也會最小的方式 但 05/04 19:11
7F：→ abcde5872:一點都不可能做到就是了 05/04 19:12
8F：推 withdream:遷村超麻煩的，會又一堆人跟政府哭這哭那，遷村要考慮的 05/05 10:06
9F：→ withdream:大多是環境因素，遷不走卻都是人為問題 05/05 10:07
10F：推 biostar:要人家遷村，總是得要安排住處和工作，總不能叫他們去當 05/05 16:40
11F：→ biostar:無業的街友吧？變成這樣對他們有比較好嗎？ 05/05 16:40