作者jamtu (月光下的智慧)
看板Electronics
標題Re: [問題] matlab可以做全符號的運算嗎?
時間Thu Feb 25 13:05:43 2016
※ 引述《nick236 (nick236)》之銘言：
: 大家好
: 我目前在推導LDO的轉移函數分析極點零點
: 例如一個三級的的LDO 三個節點KCL出三個式子
: 最後推出的轉移函數 光分母可能就有四五十項
: 過程繁瑣 又馬虎不得 所以異常耗時
: 當然可能對版上神手來說小CASE 也可能我的數學特別爛
: 我好奇的是matlab有沒有辦法做全符號的運算 簡化
: 例如給出一個很複雜的分式(由gm1 gm2 C1 CL Rout之類的符號組成)
: 分子、分母中充斥著各種小分式相加減 各種中小括號相乘除(總之就是亂成一團)
: 像以上這種式子 matlab有辦法將它乘開簡化成一個簡單的分式嗎
: 我上網搜尋了"matlab 符號運算"只找到一些X、Y的多項式微積分、分解運算
: 所以上來請教一下
你該做的是直觀的簡化，而不是硬解。
正因為真實的電路節點複雜，寄生的東西一堆
所以有價值的學術研究是盡量去發展一套盡量直觀又不失真實的理論去fit
這樣廣大忙於量產的工程師們才有一個簡單快速的依據
否則真的要解，simulatior早就幫你用暴力的方式解好了阿
米勒效應是做電路的人非常早期就認識的簡化概念
一個跨在放大器(-A倍)兩端的電容，可以拆成兩半，左邊那一半會被放大1+A倍
雖然實務上這個方法會讓人忽略了電容帶來右半平面的零點
但在大部分的case中，這種簡化的概念有助於真實的設計
只要在該零點發生的狀況下有人提醒這種簡化不適用應該小心即可
好的modeling是簡單的數學式子中能夠看出重要的事情
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.17.168
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※ 編輯: jamtu (140.112.17.168), 02/25/2016 13:06:24
1F：推 mmonkeyboyy: 好的簡化對設計端幫助比較大 但常會搞死其他人就是 02/25 17:57
2F：→ mmonkeyboyy: 類比電路還可以這樣搞 數位更多的是統計模型 02/25 18:03
3F：→ mmonkeyboyy: 不過我最近遇到做類比PROCESSOR的也開始轉用數位做 02/25 18:05
4F：→ mmonkeyboyy: 法了 02/25 18:06
應該說暴力法simulator已經幫你做了，人不用自己手算再做一次
人要做的是用盡量簡單的原則去貼近simulator的結果
否則下場只會是simulator跑出來你不到spec，但是你完全不知道該動哪裡
5F：推 cpyi: 同意這篇看法 02/25 20:24
6F：→ cpyi: 但原Po也不錯了 願意去算願意去試已經強過很多亂Tune的了 02/25 20:25
7F：→ jamtu: 把很複雜的model照著弄出來，結果就會跟亂tune一樣 02/26 05:32
※ 編輯: jamtu (219.84.246.104), 02/26/2016 05:44:55
8F：→ mmonkeyboyy: 我到是改天可以請我朋友分享一下他們用數位tune類比 02/26 06:05
9F：→ mmonkeyboyy: 的方法 還蠻好玩的 02/26 06:06
10F：推 mmonkeyboyy: 我覺得類比很多都是經驗 如果能用什麼模型去形容這 02/26 06:12
11F：→ mmonkeyboyy: 些經驗 應該有點搞頭 XD 02/26 06:13
12F：推 mos888tw: 你可以找電子學分析頻率響應的一些近似技巧 這些書很多 02/27 00:30
13F：推 cpyi: 我個人感覺 別把類比是經驗這句話掛在嘴邊 02/27 01:08
14F：→ cpyi: 這會讓一些剛學的人覺得W跟L要設多少是靠經驗 02/27 01:08
15F：→ cpyi: Device Sizing講不出理由 這是很慘的事情 02/27 01:09
16F：→ mmonkeyboyy: 我講的經驗是指要注意的點 還有檢查和考量方向 02/29 01:20
17F：→ mmonkeyboyy: 數位一般就是看error 找解法 02/29 01:20
18F：→ mmonkeyboyy: 但類比多的是你知道這個現像 但解法有很多種 要知道 02/29 01:20
19F：→ mmonkeyboyy: 原因和理由再解 這種比較像是 多選題對上單選題 02/29 01:21
20F：→ mmonkeyboyy: 的感覺 當然 我不是類比的工程師 我只是迷途工程 02/29 01:22
21F：→ mmonkeyboyy: 師 先前走歪了也幫忙做一堆怪東西 還有找類比設計 02/29 01:22
22F：→ mmonkeyboyy: 師麻煩的AE 02/29 01:24
23F：推 GGME: wolfram可以全符號運算 03/02 19:34