作者pipiboy1980 (post-neo)
看板Folklore
標題Re: [新聞] 賴清德籲寺廟減碳 王船可留下參觀
時間Wed Nov 21 19:19:06 2012
「既成的宗教禮俗，能不能以文化或另種形式來取代？」賴清德以海尾朝皇宮文化建醮為
例，傳統建醮活動辦的很熱鬧，神轎所到之處鞭炮四起，震耳欲聾、煙霧瀰漫，綿延數公
里，「是不是放太多了？」
「市府不鼓勵中秋節燒烤或放焰火，所以也建議廟宇少燒金紙、少放鞭炮。」
強調，也許這樣的建議會冒犯到神明，而不能接受，但他希望大家能思考，是否有減碳替
代方案。
燒香 燒金紙 鞭炮 的節能減碳只是一個西方世界(基督教)
搞出來的藉口
他們都沒在燒香 燒紙錢 放鞭炮 對於民間信仰會覺得很感冒
才會弄出 燒香 燒金紙 鞭炮很不環保這個假議題
燒香有每天煮飯 和家裡電量浪費能源那麼多嗎？
燒金紙 放鞭炮 各家宮廟大廟也不是天天放
都是幾年作醮 或是主神生日 送天師等特殊活動才會燒比較多
與其節能減碳 何不說一些工業工廠
他們每天排放的廢氣 燃燒的能源
比廟宇 和家庭用量還要高
1F：推 Jason0813:不可能吧 賣香跟冥紙是收入來源耶 11/21 10:52
水電費跟薪水開支阿
靠香油錢 不是辦法 又不是天天生意很好都有香油錢
2F：→ maverick01:宗教習慣應有成為特例的空間 其他能減炭做的空間還很多 11/21 10:53
3F：→ dslite:王船放水流不行嗎 11/21 10:53
是可以阿
之後王船靠岸的村落 又要送王船
靠岸 又送王船 一直延續...
不然為什麼要用燒的
4F：→ glacialfire:不燒王船 那建造的人哪有飯吃 11/21 10:54
5F：→ Imhuang:其實所謂"辣炮"(就是街上放煙火的那個)的陋習 也不過是這 11/21 10:57
看到討論區裡面的人真的 水準...
看廟會就只是要看辣炮
炮越多越好 太少他們就覺得很瞎 不熱鬧
陣頭越多越好 家將越多越好
最好可以多到可以打架
(確實很多都是靠廟會賺錢 廟會少了 陣頭.香.鞭炮少了 就少賺很多)
6F：噓 Aquari:不燒掉 神明不就沒船可搭了 11/21 10:57
7F：→ pooznn:那鹽水的蜂炮要不要順更也規勸一下!!!遇宗教事還是澱澱吧!! 11/21 10:59
8F：推 howard1110:本該禁止燒香燒金紙燒王船只會污染空氣，推賴神！ 11/21 10:59
9F：→ Pt1:王船應該是要放出海流 可是又怕他靠岸 所以才燒的吧 11/21 11:00
10F：推 skillz123:屏東迎王季的王船三年燒一次 每燒一次都要燒很多鞭炮跟 11/21 11:02
11F：→ skillz123:紙錢 極度不環保 11/21 11:03
12F：推 maruru:金紙改大一點的幣值或支票? 11/21 13:29
紙錢幣值改大一點
你就要看有沒有人花的下去
金紙一捆(一件)150~600都有
看是要用印的金泊 貼的金泊
化學紙 傳統紙都有
一捆一捆燒 對某些人來說 很爽
幣值大一點的
我有看到一紙(一疊)150
這種價錢有人燒的下去嘛？
不過他的紙很大張
金泊也大張 約外面壽金的大小
可是外面的金紙 才15~25
這種價錢花的下去嗎
13F：推 hushush:鞭炮是壯勢而已 廟越小間放越兇 是在虛張聲勢個什麼勁... 11/21 13:31
私壇真的很愛燒 到處贊境
很多大廟遶境
要是他們有參加也都是他們炮最多
14F：推 augm60:王船可以改用紙糊的! 我覺得辣砲那些才是令人厭惡的! 11/21 16:33
以前真的有些地方用紙糊的
改成木頭之後 就回不去了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.2.17
15F：推 wpinyu:跟他們認真幹麻= = 像Imhuang只要是廟會.神明 他就會出來該 11/21 19:29
16F：推 pili1321:不要理酸民~你發一篇清流文 他們也是選擇性迴避 11/21 21:35
17F：推 windgod124:節能減碳和基督教根本沒關西~ 實在不必牽拖 11/21 21:47
18F：→ windgod124:另外~個人認為~真正選擇性逃避的反而是傳統 11/21 21:48
19F：→ windgod124:廟會世界的確有他們說的~ 只是大家真的都會自動忽略 11/21 21:48
20F：→ windgod124:但是廟會的本質是好的 是人把它染黑 11/21 21:50
21F：→ lewistsai:我在想,那個I大是不是寫了個程式,只要PTT有人發文提到 11/21 22:09
22F：→ lewistsai:廟會煙火,他就會出現在該文的推文... 11/21 22:10
23F：→ lewistsai:如同對東港很有研究的k大說的,說燒王船空氣汙染,但卻 11/21 22:11
24F：→ lewistsai:無視東港對面的林園工業區每天排煙的大煙囪... 11/21 22:11
25F：→ lewistsai:我也不太喜歡封路辣炮,雖然煙火實在很好看..不過也非如 11/21 22:13
26F：→ lewistsai:上面I大所說,這幾年才有..那我小時候看到的把小公園圓環 11/21 22:14
27F：→ lewistsai:排滿煙火是啥?民70幾年鯤鯓王來下大道,從民德國中小北門 11/21 22:15
28F：→ lewistsai:放到下大道是啥?這還有影片為證呢..我台南人住中西區 11/21 22:16
29F：推 augm60:樓上大大 辣砲都放便宜的小煙火 個人覺得雜亂又難看= = 11/21 22:19
30F：→ lewistsai:看多了也有同感,是說市區好像不能放電子炮了,不然把那些 11/21 22:21
31F：→ lewistsai:錢集合起來放幾台拖板車好像也不錯XDDD 11/21 22:22
32F：推 qron:反正就把批踢踢當成反指標來看 香油錢也不會是他們敬獻的 11/21 22:29
33F：推 cty123:I大真的很猛，台南高雄台中版只要有提到一定會看到他 11/22 01:28
34F：→ flyuktw:何不問問神明的意見? 有些廟有提倡不燒金紙或金紙集中焚化 11/22 10:47
35F：→ flyuktw:的想法啊 還說保護地球 少燒金紙 多一份功德 11/22 10:48
37F：→ bmooo:日治時期煙火.鞭炮有像現在這樣放的那麼誇張嗎?? 11/22 12:12
38F：推 KZ6828:現在還是有地方用紙糊的壓~~小村莊哪有錢都用木做的 11/22 16:07
39F：→ KZ6828:lewistsai 以前也是放粉多 只是現在大陸砲煙太多 感覺好毒 11/22 16:08
40F：→ KZ6828:我去北港跟人扛轎吃轎 台灣砲跟大陸砲真的差好多喔 11/22 16:09
41F：→ KZ6828:我也愛看熱鬧跟煙火~久了也只剩閒暇無聊來消磨時間了~ 11/22 16:10
42F：→ KZ6828:封路辣砲只是要那種感覺 紅地毯加聲音 我最多放一萬一場 11/22 16:12
43F：→ KZ6828:我都覺得有點長了 又怕會出事 還要指揮交通 麻煩 11/22 16:12
44F：→ lewistsai:我重點就是要說封路辣炮不是最近才有,當然這可以討論, 11/22 17:37
45F：→ lewistsai:甚至採取規範..最近雷炮很氾濫,讓不愛的人更反感... 11/22 17:38
46F：推 qron:討厭雷炮+1 白天放空中美人也很漂亮 放雷炮真的不懂為什麼 11/22 17:52
47F：推 kof70380:彩煙不是更美～應該極力推廣彩煙～但雷炮最便宜 11/23 11:31
48F：推 KZ6828:我在家也不放六孔雷~廟也盡量叫我們不要放砲吵人住家~~ 11/23 13:25
49F：→ KZ6828:但我庄頭最大間的廟就不會有這個規定了 11/23 13:26
50F：推 windgod124:放炮有規劃的放~~真的很漂亮 沒有規劃~跟燒錢沒兩樣 11/24 19:42
51F：→ windgod124:雷炮真的很吵~ 不過如果說放煙好~ 是不是下次廟會都 11/24 19:44
52F：→ windgod124:煙霧迷漫 =.=a 11/24 19:44
53F：推 Imhuang:哀 來現身說法了 這幾年普及的是放到空中會有爆炸音的煙火 11/25 09:23
54F：→ Imhuang:爆炸音又大得令人很不舒服 這幾年真的逢廟會幾乎都有 11/25 09:24
55F：→ Imhuang:l大 台南的情況=/=大多數城市的情況 很多城市真的都是這幾 11/25 09:25
56F：→ Imhuang:年廟會才開始有我說的這種煙火 11/25 09:26
57F：→ Imhuang:然後 搞不懂放這種砲的用意是甚麼 很多人周末想圖個清靜 11/25 09:27
58F：→ Imhuang:但往往就被這些噪音打擾 連N百公尺以外都會被影響 11/25 09:27
59F：→ Imhuang:就拿大甲媽繞境來說 印象中以前都是到市區才會感受到繞境 11/25 09:32
60F：→ Imhuang:現在連幾公里外都可以聽到繞境煙火聲 11/25 09:34
61F：→ lewistsai:放雷炮,因為便宜阿,除此之外,為啥他們愛雷炮,要你自己去 11/25 13:16
62F：→ lewistsai:問了,看有無便宜以外的原因,這個版多數人是愛看,但真的 11/25 13:16
63F：→ lewistsai:有參與廟事運作或者施放煙火的恐怕不多 11/25 13:17
64F：推 windgod124:印象中雷炮應該還比小蜜蜂貴吧~~ 11/25 13:24
65F：→ lewistsai:其實我也不知道價格多少,只是有在網路上看到雷炮比較便 11/25 13:49
66F：→ lewistsai:宜的說法.. 11/25 13:50
67F：→ lewistsai:另,I大弟三行說的這種煙火,若指雷炮,台南也是這幾年才有 11/25 14:11
68F：→ lewistsai:不對,第四行.. 11/25 14:18
69F：→ Imhuang:le大 個人指的煙火 除了雷炮之外還有以往正規煙火秀 11/25 18:01
70F：→ Imhuang:才會使用的大型煙火 兩者爆炸聲都非常大 尤其雷炮還是低 11/25 18:02
71F：→ Imhuang:空爆炸 這對大樓住戶無疑是聽力的重創+心靈的驚嚇 11/25 18:03
72F：→ Imhuang:另外 大型煙火一般都會在寬廣的空地施放 但廟會往往直接在 11/25 18:04
73F：→ Imhuang:鬧區街道上放起來 沒有安全疑慮才有鬼 11/25 18:05
74F：→ lewistsai:你想的很多也很好,在每篇煙火廟會文也都看到你的推噓文 11/25 23:25
75F：→ lewistsai:不過好話一句,這個版多數人是愛看,但都沒參與廟事 11/25 23:26
76F：→ lewistsai:與其在PTT打一堆文,不如去某大廟選個委員,看能不能為 11/25 23:27
77F：→ lewistsai:廟會文化豎立新的典範 11/25 23:27
78F：推 pili1321:其實I大的建議沒錯~我目前看來 雷砲會風行應該是它很吵 11/26 14:32
79F：→ pili1321:我也非常討厭這種煙火，台南因為都市化的關係，辣砲文化 11/26 14:33
80F：→ pili1321:擾民的情況必須要改正 因為這是居民接受度的問題 11/26 14:34
81F：→ pili1321:然後我覺得理性討論....不應該放大絕叫人家去選委員..... 11/26 14:36
82F：→ lewistsai:但現實就是我們在PTT討論真的沒啥用阿,就算愛看的人也受 11/26 14:43
83F：→ lewistsai:不了雷炮,我愛看但我也不愛,因為雷炮除了噪音,沒了 11/26 14:43
84F：→ lewistsai:其他煙火蹦一聲完至少還有漂亮的火花 11/26 14:44
85F：→ lewistsai:每次熱鬧地方版就會高潮,市府也會接到投訴電話,但高潮完 11/26 14:45
86F：→ lewistsai:接到投訴電話完,上了報紙,之後呢?? 11/26 14:45
87F：→ lewistsai:如果反應都沒太大效果,那走入體制去改變不也是一種選項? 11/26 14:47
88F：→ Imhuang:走入體制去改變不失為辦法 問題是也得有靠山吧? 11/26 15:07
89F：→ lewistsai:要先去廟裡走踏,然後找機會進入運作體系,才能發揮影響力 11/26 15:36
90F：→ lewistsai:講個殘酷一點的事實,放煙火放到火燒厝,還不是小火災,是 11/26 15:37
91F：→ lewistsai:一整排鐵皮屋燒掉,前幾年(小於5)就發生過,民生路魚麵那 11/26 15:38
92F：→ lewistsai:一排鐵皮屋就是苦主,最後開山宮賠錢了事,但好像對改善 11/26 15:39
93F：→ lewistsai:這檔事也無濟於事.. 11/26 15:39
94F：推 qron:老實說鄉民在這裡吵 辣炮放煙火的人也不會上來看 11/26 15:45
95F：→ qron:然後如果有人貼去討論區 也只是加深廟會事人跟鄉民的對立而已 11/26 15:46
96F：→ qron:反而放更兇 鄉民就越抱怨 根本無濟於事 11/26 15:46
97F：→ qron:講難聽一點 我們還有風度可以接受鄉民批評 11/26 15:47
98F：→ qron:實際參加的人哪管你這麼多 愛放就放了 11/26 15:47
99F：→ qron:看到鄉民都愛抓反駁的人當擋箭牌來罵 說愛護航 搞一言堂 11/26 15:48
100F：→ qron:整個就很無言 在這裡罵真的很難有什麼實際效果 11/26 15:49
101F：→ qron:頂多就是我們這些人以後發達了 有錢參與廟事會改善而已 11/26 15:50
102F：→ Imhuang:開山宮那件事小於五很正常 這幾年廟會煙火可以說是病態 11/26 22:59
104F：→ Imhuang:所以有啥改變方法嗎? 對於這種文化 相信不少的台灣人也覺 11/26 23:03
105F：→ Imhuang:得"夠了" 11/26 23:04
106F：→ Imhuang:廟會本來是保平安 但現在的情形卻是製造更多的災難 11/26 23:05
107F：→ lewistsai:我所謂小於5,是指5年內,想說的是,這是最近的事 11/26 23:19
108F：→ lewistsai:在這裡說煙火少放,陣頭少請,甚至不要辦廟會,有用嗎? 11/26 23:21
109F：→ lewistsai:就說這邊多數是愛看,講難聽點就是愛看熱鬧的鄉民 11/26 23:21
110F：→ lewistsai:並不直接參與廟事,你們看到亂來的陣頭不爽,不敢直接說, 11/26 23:22
111F：→ lewistsai:我們同樣不敢說阿(看到那些貌似凶神惡煞者) 11/26 23:23
112F：→ lewistsai:你們不爽煙火放那麼多,我們愛看是愛看,但要我們去跟排 11/26 23:25
113F：→ lewistsai:炮者說:你們能不能放少點,我們一樣不敢阿 11/26 23:25
114F：→ lewistsai:當政府中央到地方官員都去扛大甲媽,你又怎麼能期待鄉民 11/26 23:29
115F：→ lewistsai:沒有實權的PTT鄉民,提出的意見獲得太大重視? 11/26 23:31
116F：→ lewistsai:再說個真實故事,有次廟會,有個小屁孩把車停在快慢車道 11/26 23:35
117F：→ lewistsai:中間,在路旁跟同伴嬉鬧,我請穿民力制服指揮交通的人員 11/26 23:36
118F：→ lewistsai:請他移一下車,那個民力直接跟我說:我不敢.. 11/26 23:37
119F：→ lewistsai:最後我在路口看到真的警察,請他出動才讓小屁孩移車 11/26 23:38
120F：→ lewistsai:總之,如果政府無力或不想當黑臉(是說當了黑臉可能會打到 11/26 23:41
121F：→ lewistsai:自己臉),PTT鄉民抱怨聲再大還是沒啥用 11/26 23:41
122F：推 mecca:那吵人你怎麼不說? 11/27 15:02
123F：→ lewistsai:樓上我記得你住海尾..海尾大廟辦活動時你可以去跟廟方說 11/27 21:30
124F：推 qron:鄉民引戰引到這邊來了 11/27 23:03
125F：推 kof70380:開始啟動人肉搜索對戰了!!! 11/28 08:56
126F：→ lewistsai:我沒人肉他拉,因為一樣是台南版友,所以有印象.. 11/28 18:28