作者pipiboy1980 (post-neo)
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标题Re: [新闻] 赖清德吁寺庙减碳 王船可留下参观
时间Wed Nov 21 19:19:06 2012
「既成的宗教礼俗，能不能以文化或另种形式来取代？」赖清德以海尾朝皇宫文化建醮为
例，传统建醮活动办的很热闹，神轿所到之处鞭炮四起，震耳欲聋、烟雾弥漫，绵延数公
里，「是不是放太多了？」
「市府不鼓励中秋节烧烤或放焰火，所以也建议庙宇少烧金纸、少放鞭炮。」
强调，也许这样的建议会冒犯到神明，而不能接受，但他希望大家能思考，是否有减碳替
代方案。
烧香 烧金纸 鞭炮 的节能减碳只是一个西方世界(基督教)
搞出来的藉口
他们都没在烧香 烧纸钱 放鞭炮 对於民间信仰会觉得很感冒
才会弄出 烧香 烧金纸 鞭炮很不环保这个假议题
烧香有每天煮饭 和家里电量浪费能源那麽多吗？
烧金纸 放鞭炮 各家宫庙大庙也不是天天放
都是几年作醮 或是主神生日 送天师等特殊活动才会烧比较多
与其节能减碳 何不说一些工业工厂
他们每天排放的废气 燃烧的能源
比庙宇 和家庭用量还要高
1F：推 Jason0813:不可能吧 卖香跟冥纸是收入来源耶 11/21 10:52
水电费跟薪水开支阿
靠香油钱 不是办法 又不是天天生意很好都有香油钱
2F：→ maverick01:宗教习惯应有成为特例的空间 其他能减炭做的空间还很多 11/21 10:53
3F：→ dslite:王船放水流不行吗 11/21 10:53
是可以阿
之後王船靠岸的村落 又要送王船
靠岸 又送王船 一直延续...
不然为什麽要用烧的
4F：→ glacialfire:不烧王船 那建造的人哪有饭吃 11/21 10:54
5F：→ Imhuang:其实所谓"辣炮"(就是街上放烟火的那个)的陋习 也不过是这 11/21 10:57
看到讨论区里面的人真的 水准...
看庙会就只是要看辣炮
炮越多越好 太少他们就觉得很瞎 不热闹
阵头越多越好 家将越多越好
最好可以多到可以打架
(确实很多都是靠庙会赚钱 庙会少了 阵头.香.鞭炮少了 就少赚很多)
6F：嘘 Aquari:不烧掉 神明不就没船可搭了 11/21 10:57
7F：→ pooznn:那盐水的蜂炮要不要顺更也规劝一下!!!遇宗教事还是淀淀吧!! 11/21 10:59
8F：推 howard1110:本该禁止烧香烧金纸烧王船只会污染空气，推赖神！ 11/21 10:59
9F：→ Pt1:王船应该是要放出海流 可是又怕他靠岸 所以才烧的吧 11/21 11:00
10F：推 skillz123:屏东迎王季的王船三年烧一次 每烧一次都要烧很多鞭炮跟 11/21 11:02
11F：→ skillz123:纸钱 极度不环保 11/21 11:03
12F：推 maruru:金纸改大一点的币值或支票? 11/21 13:29
纸钱币值改大一点
你就要看有没有人花的下去
金纸一捆(一件)150~600都有
看是要用印的金泊 贴的金泊
化学纸 传统纸都有
一捆一捆烧 对某些人来说 很爽
币值大一点的
我有看到一纸(一叠)150
这种价钱有人烧的下去嘛？
不过他的纸很大张
金泊也大张 约外面寿金的大小
可是外面的金纸 才15~25
这种价钱花的下去吗
13F：推 hushush:鞭炮是壮势而已 庙越小间放越凶 是在虚张声势个什麽劲... 11/21 13:31
私坛真的很爱烧 到处赞境
很多大庙遶境
要是他们有参加也都是他们炮最多
14F：推 augm60:王船可以改用纸糊的! 我觉得辣炮那些才是令人厌恶的! 11/21 16:33
以前真的有些地方用纸糊的
改成木头之後 就回不去了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.2.17
15F：推 wpinyu:跟他们认真干麻= = 像Imhuang只要是庙会.神明 他就会出来该 11/21 19:29
16F：推 pili1321:不要理酸民~你发一篇清流文 他们也是选择性回避 11/21 21:35
17F：推 windgod124:节能减碳和基督教根本没关西~ 实在不必牵拖 11/21 21:47
18F：→ windgod124:另外~个人认为~真正选择性逃避的反而是传统 11/21 21:48
19F：→ windgod124:庙会世界的确有他们说的~ 只是大家真的都会自动忽略 11/21 21:48
20F：→ windgod124:但是庙会的本质是好的 是人把它染黑 11/21 21:50
21F：→ lewistsai:我在想,那个I大是不是写了个程式,只要PTT有人发文提到 11/21 22:09
22F：→ lewistsai:庙会烟火,他就会出现在该文的推文... 11/21 22:10
23F：→ lewistsai:如同对东港很有研究的k大说的,说烧王船空气污染,但却 11/21 22:11
24F：→ lewistsai:无视东港对面的林园工业区每天排烟的大烟囱... 11/21 22:11
25F：→ lewistsai:我也不太喜欢封路辣炮,虽然烟火实在很好看..不过也非如 11/21 22:13
26F：→ lewistsai:上面I大所说,这几年才有..那我小时候看到的把小公园圆环 11/21 22:14
27F：→ lewistsai:排满烟火是啥?民70几年鲲鯓王来下大道,从民德国中小北门 11/21 22:15
28F：→ lewistsai:放到下大道是啥?这还有影片为证呢..我台南人住中西区 11/21 22:16
29F：推 augm60:楼上大大 辣炮都放便宜的小烟火 个人觉得杂乱又难看= = 11/21 22:19
30F：→ lewistsai:看多了也有同感,是说市区好像不能放电子炮了,不然把那些 11/21 22:21
31F：→ lewistsai:钱集合起来放几台拖板车好像也不错XDDD 11/21 22:22
32F：推 qron:反正就把批踢踢当成反指标来看 香油钱也不会是他们敬献的 11/21 22:29
33F：推 cty123:I大真的很猛，台南高雄台中版只要有提到一定会看到他 11/22 01:28
34F：→ flyuktw:何不问问神明的意见? 有些庙有提倡不烧金纸或金纸集中焚化 11/22 10:47
35F：→ flyuktw:的想法啊 还说保护地球 少烧金纸 多一份功德 11/22 10:48
37F：→ bmooo:日治时期烟火.鞭炮有像现在这样放的那麽夸张吗?? 11/22 12:12
38F：推 KZ6828:现在还是有地方用纸糊的压~~小村庄哪有钱都用木做的 11/22 16:07
39F：→ KZ6828:lewistsai 以前也是放粉多 只是现在大陆炮烟太多 感觉好毒 11/22 16:08
40F：→ KZ6828:我去北港跟人扛轿吃轿 台湾炮跟大陆炮真的差好多喔 11/22 16:09
41F：→ KZ6828:我也爱看热闹跟烟火~久了也只剩闲暇无聊来消磨时间了~ 11/22 16:10
42F：→ KZ6828:封路辣炮只是要那种感觉 红地毯加声音 我最多放一万一场 11/22 16:12
43F：→ KZ6828:我都觉得有点长了 又怕会出事 还要指挥交通 麻烦 11/22 16:12
44F：→ lewistsai:我重点就是要说封路辣炮不是最近才有,当然这可以讨论, 11/22 17:37
45F：→ lewistsai:甚至采取规范..最近雷炮很泛滥,让不爱的人更反感... 11/22 17:38
46F：推 qron:讨厌雷炮+1 白天放空中美人也很漂亮 放雷炮真的不懂为什麽 11/22 17:52
47F：推 kof70380:彩烟不是更美～应该极力推广彩烟～但雷炮最便宜 11/23 11:31
48F：推 KZ6828:我在家也不放六孔雷~庙也尽量叫我们不要放炮吵人住家~~ 11/23 13:25
49F：→ KZ6828:但我庄头最大间的庙就不会有这个规定了 11/23 13:26
50F：推 windgod124:放炮有规划的放~~真的很漂亮 没有规划~跟烧钱没两样 11/24 19:42
51F：→ windgod124:雷炮真的很吵~ 不过如果说放烟好~ 是不是下次庙会都 11/24 19:44
52F：→ windgod124:烟雾迷漫 =.=a 11/24 19:44
53F：推 Imhuang:哀 来现身说法了 这几年普及的是放到空中会有爆炸音的烟火 11/25 09:23
54F：→ Imhuang:爆炸音又大得令人很不舒服 这几年真的逢庙会几乎都有 11/25 09:24
55F：→ Imhuang:l大 台南的情况=/=大多数城市的情况 很多城市真的都是这几 11/25 09:25
56F：→ Imhuang:年庙会才开始有我说的这种烟火 11/25 09:26
57F：→ Imhuang:然後 搞不懂放这种炮的用意是甚麽 很多人周末想图个清静 11/25 09:27
58F：→ Imhuang:但往往就被这些噪音打扰 连N百公尺以外都会被影响 11/25 09:27
59F：→ Imhuang:就拿大甲妈绕境来说 印象中以前都是到市区才会感受到绕境 11/25 09:32
60F：→ Imhuang:现在连几公里外都可以听到绕境烟火声 11/25 09:34
61F：→ lewistsai:放雷炮,因为便宜阿,除此之外,为啥他们爱雷炮,要你自己去 11/25 13:16
62F：→ lewistsai:问了,看有无便宜以外的原因,这个版多数人是爱看,但真的 11/25 13:16
63F：→ lewistsai:有参与庙事运作或者施放烟火的恐怕不多 11/25 13:17
64F：推 windgod124:印象中雷炮应该还比小蜜蜂贵吧~~ 11/25 13:24
65F：→ lewistsai:其实我也不知道价格多少,只是有在网路上看到雷炮比较便 11/25 13:49
66F：→ lewistsai:宜的说法.. 11/25 13:50
67F：→ lewistsai:另,I大弟三行说的这种烟火,若指雷炮,台南也是这几年才有 11/25 14:11
68F：→ lewistsai:不对,第四行.. 11/25 14:18
69F：→ Imhuang:le大 个人指的烟火 除了雷炮之外还有以往正规烟火秀 11/25 18:01
70F：→ Imhuang:才会使用的大型烟火 两者爆炸声都非常大 尤其雷炮还是低 11/25 18:02
71F：→ Imhuang:空爆炸 这对大楼住户无疑是听力的重创+心灵的惊吓 11/25 18:03
72F：→ Imhuang:另外 大型烟火一般都会在宽广的空地施放 但庙会往往直接在 11/25 18:04
73F：→ Imhuang:闹区街道上放起来 没有安全疑虑才有鬼 11/25 18:05
74F：→ lewistsai:你想的很多也很好,在每篇烟火庙会文也都看到你的推嘘文 11/25 23:25
75F：→ lewistsai:不过好话一句,这个版多数人是爱看,但都没参与庙事 11/25 23:26
76F：→ lewistsai:与其在PTT打一堆文,不如去某大庙选个委员,看能不能为 11/25 23:27
77F：→ lewistsai:庙会文化竖立新的典范 11/25 23:27
78F：推 pili1321:其实I大的建议没错~我目前看来 雷炮会风行应该是它很吵 11/26 14:32
79F：→ pili1321:我也非常讨厌这种烟火，台南因为都市化的关系，辣炮文化 11/26 14:33
80F：→ pili1321:扰民的情况必须要改正 因为这是居民接受度的问题 11/26 14:34
81F：→ pili1321:然後我觉得理性讨论....不应该放大绝叫人家去选委员..... 11/26 14:36
82F：→ lewistsai:但现实就是我们在PTT讨论真的没啥用阿,就算爱看的人也受 11/26 14:43
83F：→ lewistsai:不了雷炮,我爱看但我也不爱,因为雷炮除了噪音,没了 11/26 14:43
84F：→ lewistsai:其他烟火蹦一声完至少还有漂亮的火花 11/26 14:44
85F：→ lewistsai:每次热闹地方版就会高潮,市府也会接到投诉电话,但高潮完 11/26 14:45
86F：→ lewistsai:接到投诉电话完,上了报纸,之後呢?? 11/26 14:45
87F：→ lewistsai:如果反应都没太大效果,那走入体制去改变不也是一种选项? 11/26 14:47
88F：→ Imhuang:走入体制去改变不失为办法 问题是也得有靠山吧? 11/26 15:07
89F：→ lewistsai:要先去庙里走踏,然後找机会进入运作体系,才能发挥影响力 11/26 15:36
90F：→ lewistsai:讲个残酷一点的事实,放烟火放到火烧厝,还不是小火灾,是 11/26 15:37
91F：→ lewistsai:一整排铁皮屋烧掉,前几年(小於5)就发生过,民生路鱼面那 11/26 15:38
92F：→ lewistsai:一排铁皮屋就是苦主,最後开山宫赔钱了事,但好像对改善 11/26 15:39
93F：→ lewistsai:这档事也无济於事.. 11/26 15:39
94F：推 qron:老实说乡民在这里吵 辣炮放烟火的人也不会上来看 11/26 15:45
95F：→ qron:然後如果有人贴去讨论区 也只是加深庙会事人跟乡民的对立而已 11/26 15:46
96F：→ qron:反而放更凶 乡民就越抱怨 根本无济於事 11/26 15:46
97F：→ qron:讲难听一点 我们还有风度可以接受乡民批评 11/26 15:47
98F：→ qron:实际参加的人哪管你这麽多 爱放就放了 11/26 15:47
99F：→ qron:看到乡民都爱抓反驳的人当挡箭牌来骂 说爱护航 搞一言堂 11/26 15:48
100F：→ qron:整个就很无言 在这里骂真的很难有什麽实际效果 11/26 15:49
101F：→ qron:顶多就是我们这些人以後发达了 有钱参与庙事会改善而已 11/26 15:50
102F：→ Imhuang:开山宫那件事小於五很正常 这几年庙会烟火可以说是病态 11/26 22:59
104F：→ Imhuang:所以有啥改变方法吗? 对於这种文化 相信不少的台湾人也觉 11/26 23:03
105F：→ Imhuang:得"够了" 11/26 23:04
106F：→ Imhuang:庙会本来是保平安 但现在的情形却是制造更多的灾难 11/26 23:05
107F：→ lewistsai:我所谓小於5,是指5年内,想说的是,这是最近的事 11/26 23:19
108F：→ lewistsai:在这里说烟火少放,阵头少请,甚至不要办庙会,有用吗? 11/26 23:21
109F：→ lewistsai:就说这边多数是爱看,讲难听点就是爱看热闹的乡民 11/26 23:21
110F：→ lewistsai:并不直接参与庙事,你们看到乱来的阵头不爽,不敢直接说, 11/26 23:22
111F：→ lewistsai:我们同样不敢说阿(看到那些貌似凶神恶煞者) 11/26 23:23
112F：→ lewistsai:你们不爽烟火放那麽多,我们爱看是爱看,但要我们去跟排 11/26 23:25
113F：→ lewistsai:炮者说:你们能不能放少点,我们一样不敢阿 11/26 23:25
114F：→ lewistsai:当政府中央到地方官员都去扛大甲妈,你又怎麽能期待乡民 11/26 23:29
115F：→ lewistsai:没有实权的PTT乡民,提出的意见获得太大重视? 11/26 23:31
116F：→ lewistsai:再说个真实故事,有次庙会,有个小屁孩把车停在快慢车道 11/26 23:35
117F：→ lewistsai:中间,在路旁跟同伴嬉闹,我请穿民力制服指挥交通的人员 11/26 23:36
118F：→ lewistsai:请他移一下车,那个民力直接跟我说:我不敢.. 11/26 23:37
119F：→ lewistsai:最後我在路口看到真的警察,请他出动才让小屁孩移车 11/26 23:38
120F：→ lewistsai:总之,如果政府无力或不想当黑脸(是说当了黑脸可能会打到 11/26 23:41
121F：→ lewistsai:自己脸),PTT乡民抱怨声再大还是没啥用 11/26 23:41
122F：推 mecca:那吵人你怎麽不说? 11/27 15:02
123F：→ lewistsai:楼上我记得你住海尾..海尾大庙办活动时你可以去跟庙方说 11/27 21:30
124F：推 qron:乡民引战引到这边来了 11/27 23:03
125F：推 kof70380:开始启动人肉搜索对战了!!! 11/28 08:56
126F：→ lewistsai:我没人肉他拉,因为一样是台南版友,所以有印象.. 11/28 18:28