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趁著吃飯前打一打。關於C大跟M大兩人的爭論,其實我認為是兩邊認知的的問題。GN 大也有了一篇廟境的文章,所以這部分不多談。本來是打算用emic跟etic來解的,不過好 像會越說越複雜,我想算了。 原本爭執是討論神明辦事這點,辦事這點我覺得在討論中一直沒交集。M大如果我沒解 讀錯誤的話,應該是指一般信徒辦事,C大都是強調在廟宇祭典上面。要說誰對也錯也很難 講,雖然我們俗稱辦事,但大家也知道有問公事跟問私事兩種。也沒有人明確去定義辦事 該是哪一種...所以兩邊各說各的,我覺得很難評論。 因為東港比較熟,我還是舉東港為例子好了。雖然大家一般都知道東港人很信奉溫王 爺,但其實東港邢王系統也很盛行。邢王系統就有共和、共心、共善、東南宮劉部等幾間 。從小時候問邢王就一直很盛行,現在問邢王的人可能也不比溫王少到哪。憑這點要說邢 王在東港很有威望是大信仰也沒錯。 而東港各廟宇不論主神是誰,多半會放尊溫王,有祭典也會去請溫王回來坐鎮也是事 實,所以說溫王是大信仰也無誤。 但現在問題就是好比邢王跟溫王信徒兩邊吵起來了,認為在東港哪邊才是主流這樣。 但實際上是沒這個問題的,民間信仰有趣的地方是多神崇拜,我沒有一個單一的主神,我 可以同時拜多間廟,是多間廟信徒,差別是我可能比較喜歡其中一兩間而已。再者,民間 拜神也是依功能性區分的,我要治病找保生大帝,卡陰找城隍,要代天巡狩找千歲爺,所 以事實上各有其分工。一般俗稱的辦事可以有很多種涵義:一般信徒事務、廟宇之間的糾 紛、地區大祭典的合作都在辦事能問的內容裡。所以我覺得除非兩邊在所謂辦事內容先找 出共識,不然怎麼討論也是毫無意義的。 但即便討論出來了,怎麼肯定一間廟在一個大區域的信仰地位呢?這問題就更複雜了 。大型祭典是一種指標,而分靈廟跟信徒數字也是一種指標,辦事也能算上一種指標。但 每個指標我想要先確定其背後各自代表的涵義再做解讀比較好。某間廟在大型祭典上有龍 頭地位是能證實其廟會活動的影響力。而分靈廟跟信徒人數可以代表這信仰背後的信仰圈 大小。辦事能代表信徒對這間廟的信賴度高低。我覺得要這樣討論才會有實際上的意義。 比方東港東隆宮雖然大家感覺是全國性大廟,而實際上他的分靈廟跟信徒可能大都只 侷限高屏地區。但透過東港迎王知名度的提升,他在媒體上具有不亞於其他大廟的影響力 。但反過來說,如果東隆宮決定去彰化雲林等非溫王信仰繁盛的地區北巡,我想很多當地 廟宇會這樣想:你誰啊你~~~我相信溫王如果去舊台南市,絕對不會比東港邢王去台南受歡 迎。 所以我覺得C與M大要比較的話,可能要分辨這些指標反應的涵義,這樣討論比較有意 義。既然談到盧王,就以盧王做例子。事實上東港是有代天巡狩大千歲由其他廟宇派任的 傳說沒錯,且不一定限定於東港廟宇。但盧王例子能不能做為馬鳴山在東港影響力的證據 ?我覺得這實在很難說,不知道怎麼回答,不過我回答一下盧王的實際狀況好了 盧王是民國59年時的大千歲,卸任後去到城隍廟行跡。因為問事很興,在民國60年代 盛行一時。因為下頭角討海人居多,很多是求討海平安的,但很多是因為盧王藥籤很神。 沒記錯,是到了民國70年代的時候,盧王辦公事指示要去馬鳴山進香。所以很多東港人因 此猜測盧王可能是馬鳴山系統的。而東隆宮對任何一間廟宣稱他們主神是代天巡狩大千歲 向來是不作任何回應的。這外地人會有點難以理解,因為在東港,迎王是算全鎮的事,只 是現在是由東隆宮辦而已。因此東隆宮若擅自承認、否認任何一間廟都會遭到鄉民的批評 。 所以城隍廟盧王、聖德宮姚府千歲、靈帝殿何府千歲這些,東隆宮都沒有表態過,但 鄉民會自行判斷。東隆宮唯一會做的,就是禁止任何廟宇在迎王期間宣稱他們神轎上坐得 是大千歲。只有七角頭神轎上的大千歲才是迎王的大千歲,哪怕這科迎王請上來的似乎是 某廟王爺。而東港鄉民選擇判斷某廟的說法是靠這間廟的評價,像以上三間都是東港當地 廟宇而風評不錯,所以鄉民大都相信。而外地廟宇也是一樣,像屏東巡聖殿迎王宣稱齊府 大千歲是他們廟的,還自製帥旗。東港鄉民當然不相信這說法,覺得是攀龍附鳳之舉。但 馬鳴山是歷史大廟,東港人私下許多人也會相信。 但說到交陪這件事,東港是自成一體系,很多東港有歷史的老廟都是僅此一家別無分 號,要進香也找不到地方,所以長年來在跟外地交陪的關係很弱,況且本地是溫王最大信 仰中心。直到近年來東隆宮廟方才有比較向外發展。但東隆宮本身信仰是以溫王為主,大 千歲卸任行跡是整個地方的傳統。所以大千歲是哪間廟的,東隆宮理論上是可以不用代表 東港出去交陪的,因為它只是承辦單位。所以關於盧王這件事,地方上實際狀況是這樣。 實務上東隆宮代表東港跟馬鳴山合作,我想兩邊都算大廟,很多細節不是很好搞的。比方 說:溫王爺在東港不拜廟,假設去馬鳴山會香,那溫王爺要拜廟嗎?光這些細節就有可能 開戰了... 最後公道伯的評論是:我對M大在王爺信仰跟瘟神這塊比較有意見,那些論文有討論的 空間。而c大與m大的爭議,我想兩邊真要繼續此議題,我想先共同設計出一個討論框架, 例如這樣: 東隆宮 龍山寺 祭典影響力: 星 星 星 星 星 星 分靈廟宇與信眾: 星 星 星 星 星 辦事求助率: 星 星 星 星 星 星 星 星 一般知名度: 星 星 星 星 星 星 星 星 星 廟方存款: 星 星 星 星 星 星 星 星 綜合指數: 4.2星 3.4星 東隆宮勝 反應現狀,改成以下 梵諦岡 龍山寺 祭典影響力: 星 星 星 星 星 星 分靈廟宇與信眾: 星 星 星 星 星 星 辦事求助率: 星 星 星 星 星 星 一般知名度: 星 星 星 星 星 星 廟方存款: 星 星 星 星 星 星 特別條件加成:位於天龍國 星X1000 龍山寺勝 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.127.55 ※ 編輯: kokone 來自: 61.62.127.55 (11/08 18:46)
1F:推 CBRRR:推最後那堆星XD 11/08 18:56
2F:推 lily520:推k大 也推最後一段的36顆星 XDD... 11/08 19:06
3F:推 mailgogo:最後的星星XD 好容易懂!! 11/08 19:07
4F:推 YHN0987:綜合指數不可能是東隆宮勝,在K大之前,我從沒聽過東隆宮... 11/08 19:47
5F:→ YHN0987:但龍山寺佔首都之便,人口眾多,又有媒體之利,是全國知曉. 11/08 19:48
就說啦,綜合評比,我自己評的,你高興可以給龍山寺多加幾顆上去。僅供參考,不 必在此做文章,事實上,我還沒去到台北念書前,我也沒聽過龍山寺,以上
6F:推 beason:推星圖解! 11/08 19:57
※ 編輯: kokone 來自: 61.62.127.55 (11/08 20:28)
7F:→ OPOP5566:話說 我南部人 會知道龍山寺是因為國小社會課本有介紹... 11/08 20:41
8F:→ OPOP5566:不過要不是在飄版看到K大的文 真的不知道東隆宮... 11/08 20:42
9F:推 beason:東港海鮮與華僑市場比較貼近民生經濟XD 11/08 20:46
10F:推 cychine:這篇很中肯 給推 11/08 20:47
11F:推 jolin311145:我彰化人 以前沒聽過東隆宮 是看飄板才認識的 11/08 21:15
※ 編輯: kokone 來自: 61.62.127.55 (11/08 21:34)
12F:推 cychine:要戰這個戰不完啦 信仰如能飲水 人暖自知 11/08 21:32
13F:推 personify:我嘉義市人... 坦白說我開始參與廟會之前也沒聽過馬鳴山 11/08 21:33
14F:推 jolin311145:小時候跟家人去進香 有去馬鳴山 11/08 23:54
15F:推 wpinyu:尊爵不凡 天龍國(誤 11/09 02:45
16F:推 kof70380:馬鳴山是因為家裡廟會五年一科的五年王才了解的 11/11 20:11
17F:→ kof70380:不然我家這邊也是每年只芽保生大帝的生日 11/11 20:11
18F:推 flyyai:最後的評比嘴角不自覺上揚XDD 11/11 21:47







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