作者kokone (kokone)
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标题Re: [讨论] 浅谈台湾王爷与王船信仰
时间Fri Nov 8 18:43:47 2013
趁着吃饭前打一打。关於C大跟M大两人的争论,其实我认为是两边认知的的问题。GN
大也有了一篇庙境的文章,所以这部分不多谈。本来是打算用emic跟etic来解的,不过好
像会越说越复杂,我想算了。
原本争执是讨论神明办事这点,办事这点我觉得在讨论中一直没交集。M大如果我没解
读错误的话,应该是指一般信徒办事,C大都是强调在庙宇祭典上面。要说谁对也错也很难
讲,虽然我们俗称办事,但大家也知道有问公事跟问私事两种。也没有人明确去定义办事
该是哪一种...所以两边各说各的,我觉得很难评论。
因为东港比较熟,我还是举东港为例子好了。虽然大家一般都知道东港人很信奉温王
爷,但其实东港邢王系统也很盛行。邢王系统就有共和、共心、共善、东南宫刘部等几间
。从小时候问邢王就一直很盛行,现在问邢王的人可能也不比温王少到哪。凭这点要说邢
王在东港很有威望是大信仰也没错。
而东港各庙宇不论主神是谁,多半会放尊温王,有祭典也会去请温王回来坐镇也是事
实,所以说温王是大信仰也无误。
但现在问题就是好比邢王跟温王信徒两边吵起来了,认为在东港哪边才是主流这样。
但实际上是没这个问题的,民间信仰有趣的地方是多神崇拜,我没有一个单一的主神,我
可以同时拜多间庙,是多间庙信徒,差别是我可能比较喜欢其中一两间而已。再者,民间
拜神也是依功能性区分的,我要治病找保生大帝,卡阴找城隍,要代天巡狩找千岁爷,所
以事实上各有其分工。一般俗称的办事可以有很多种涵义:一般信徒事务、庙宇之间的纠
纷、地区大祭典的合作都在办事能问的内容里。所以我觉得除非两边在所谓办事内容先找
出共识,不然怎麽讨论也是毫无意义的。
但即便讨论出来了,怎麽肯定一间庙在一个大区域的信仰地位呢?这问题就更复杂了
。大型祭典是一种指标,而分灵庙跟信徒数字也是一种指标,办事也能算上一种指标。但
每个指标我想要先确定其背後各自代表的涵义再做解读比较好。某间庙在大型祭典上有龙
头地位是能证实其庙会活动的影响力。而分灵庙跟信徒人数可以代表这信仰背後的信仰圈
大小。办事能代表信徒对这间庙的信赖度高低。我觉得要这样讨论才会有实际上的意义。
比方东港东隆宫虽然大家感觉是全国性大庙,而实际上他的分灵庙跟信徒可能大都只
局限高屏地区。但透过东港迎王知名度的提升,他在媒体上具有不亚於其他大庙的影响力
。但反过来说,如果东隆宫决定去彰化云林等非温王信仰繁盛的地区北巡,我想很多当地
庙宇会这样想:你谁啊你~~~我相信温王如果去旧台南市,绝对不会比东港邢王去台南受欢
迎。
所以我觉得C与M大要比较的话,可能要分辨这些指标反应的涵义,这样讨论比较有意
义。既然谈到卢王,就以卢王做例子。事实上东港是有代天巡狩大千岁由其他庙宇派任的
传说没错,且不一定限定於东港庙宇。但卢王例子能不能做为马鸣山在东港影响力的证据
?我觉得这实在很难说,不知道怎麽回答,不过我回答一下卢王的实际状况好了
卢王是民国59年时的大千岁,卸任後去到城隍庙行迹。因为问事很兴,在民国60年代
盛行一时。因为下头角讨海人居多,很多是求讨海平安的,但很多是因为卢王药签很神。
没记错,是到了民国70年代的时候,卢王办公事指示要去马鸣山进香。所以很多东港人因
此猜测卢王可能是马鸣山系统的。而东隆宫对任何一间庙宣称他们主神是代天巡狩大千岁
向来是不作任何回应的。这外地人会有点难以理解,因为在东港,迎王是算全镇的事,只
是现在是由东隆宫办而已。因此东隆宫若擅自承认、否认任何一间庙都会遭到乡民的批评
。
所以城隍庙卢王、圣德宫姚府千岁、灵帝殿何府千岁这些,东隆宫都没有表态过,但
乡民会自行判断。东隆宫唯一会做的,就是禁止任何庙宇在迎王期间宣称他们神轿上坐得
是大千岁。只有七角头神轿上的大千岁才是迎王的大千岁,哪怕这科迎王请上来的似乎是
某庙王爷。而东港乡民选择判断某庙的说法是靠这间庙的评价,像以上三间都是东港当地
庙宇而风评不错,所以乡民大都相信。而外地庙宇也是一样,像屏东巡圣殿迎王宣称齐府
大千岁是他们庙的,还自制帅旗。东港乡民当然不相信这说法,觉得是攀龙附凤之举。但
马鸣山是历史大庙,东港人私下许多人也会相信。
但说到交陪这件事,东港是自成一体系,很多东港有历史的老庙都是仅此一家别无分
号,要进香也找不到地方,所以长年来在跟外地交陪的关系很弱,况且本地是温王最大信
仰中心。直到近年来东隆宫庙方才有比较向外发展。但东隆宫本身信仰是以温王为主,大
千岁卸任行迹是整个地方的传统。所以大千岁是哪间庙的,东隆宫理论上是可以不用代表
东港出去交陪的,因为它只是承办单位。所以关於卢王这件事,地方上实际状况是这样。
实务上东隆宫代表东港跟马鸣山合作,我想两边都算大庙,很多细节不是很好搞的。比方
说:温王爷在东港不拜庙,假设去马鸣山会香,那温王爷要拜庙吗?光这些细节就有可能
开战了...
最後公道伯的评论是:我对M大在王爷信仰跟瘟神这块比较有意见,那些论文有讨论的
空间。而c大与m大的争议,我想两边真要继续此议题,我想先共同设计出一个讨论框架,
例如这样:
东隆宫 龙山寺
祭典影响力: 星 星 星 星 星 星
分灵庙宇与信众: 星 星 星 星 星
办事求助率: 星 星 星 星 星 星 星 星
一般知名度: 星 星 星 星 星 星 星 星 星
庙方存款: 星 星 星 星 星 星 星 星
综合指数: 4.2星 3.4星
东隆宫胜
反应现状,改成以下
梵谛冈 龙山寺
祭典影响力: 星 星 星 星 星 星
分灵庙宇与信众: 星 星 星 星 星 星
办事求助率: 星 星 星 星 星 星
一般知名度: 星 星 星 星 星 星
庙方存款: 星 星 星 星 星 星
特别条件加成:位於天龙国 星X1000
龙山寺胜
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◆ From: 61.62.127.55
※ 编辑: kokone 来自: 61.62.127.55 (11/08 18:46)
1F:推 CBRRR:推最後那堆星XD 11/08 18:56
2F:推 lily520:推k大 也推最後一段的36颗星 XDD... 11/08 19:06
3F:推 mailgogo:最後的星星XD 好容易懂!! 11/08 19:07
4F:推 YHN0987:综合指数不可能是东隆宫胜,在K大之前,我从没听过东隆宫... 11/08 19:47
5F:→ YHN0987:但龙山寺占首都之便,人口众多,又有媒体之利,是全国知晓. 11/08 19:48
就说啦,综合评比,我自己评的,你高兴可以给龙山寺多加几颗上去。仅供参考,不
必在此做文章,事实上,我还没去到台北念书前,我也没听过龙山寺,以上
6F:推 beason:推星图解! 11/08 19:57
※ 编辑: kokone 来自: 61.62.127.55 (11/08 20:28)
7F:→ OPOP5566:话说 我南部人 会知道龙山寺是因为国小社会课本有介绍... 11/08 20:41
8F:→ OPOP5566:不过要不是在飘版看到K大的文 真的不知道东隆宫... 11/08 20:42
9F:推 beason:东港海鲜与华侨市场比较贴近民生经济XD 11/08 20:46
10F:推 cychine:这篇很中肯 给推 11/08 20:47
11F:推 jolin311145:我彰化人 以前没听过东隆宫 是看飘板才认识的 11/08 21:15
※ 编辑: kokone 来自: 61.62.127.55 (11/08 21:34)
12F:推 cychine:要战这个战不完啦 信仰如能饮水 人暖自知 11/08 21:32
13F:推 personify:我嘉义市人... 坦白说我开始参与庙会之前也没听过马鸣山 11/08 21:33
14F:推 jolin311145:小时候跟家人去进香 有去马鸣山 11/08 23:54
15F:推 wpinyu:尊爵不凡 天龙国(误 11/09 02:45
16F:推 kof70380:马鸣山是因为家里庙会五年一科的五年王才了解的 11/11 20:11
17F:→ kof70380:不然我家这边也是每年只芽保生大帝的生日 11/11 20:11
18F:推 flyyai:最後的评比嘴角不自觉上扬XDD 11/11 21:47