作者gnest (海邊漂來的鋼彈)
看板GUNDAM
標題Re: [討論] 無法認同SEED裡的不殺設定
時間Sat Oct 20 09:03:30 2007
※ 引述《alvinli (alvin)》之銘言：
: 換個角度反思一下吧,
: 今天如果你有了這種能力, 你能不殺, 那麼你為何非殺不可?
: 如果今天真的有能力的人看了這部作品的人能有這種認知,
: 或許這世界會變得很不一樣.
: 如果真的因為這部作品而造就了現實中有這樣思想的一個人,
: 那麼這樣設定又有甚麼不好呢?
問題並不是在於價值觀上
而是把打手打腳稱為不殺根本存在有邏輯上的不合理處
所謂的「我不殺伯仁，伯仁因我而死」
古人在道德思想上就已經有"間接或沒有積極行動致人於死，需要負起道德責任"的案例了
而福田版的不殺居然是反過來的
「你已經無力再戰了，之後發生什麼事與我無關，我沒有殺死你」
把對方的行動與自衛能力剝奪殆盡，讓他在混亂的戰場上擔驚受怕等死是什麼意思？
多數(合理)情況下這種作法最後只會變成笑話
他在前面搞他的"不殺"，友軍的僚機跟在他後面一個個撿
回艦以後少不得還要在他面前大聲的狠狠嘲笑一番
你不要錢不要經驗值，大家可是搶著要
上場作戰是一種責任與義務的履行，想要實現理念就要負上對等的責任，包括人命在內
現在這樣叫什麼？叫愛作夢又不肯擔起該擔的責任
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.48.122
1F：推 Kinra:機體手腳被打掉就該按逃生鈕了吧XD 10/20 10:09
2F：推 iceeye:有兩支滅世神威的自由跟正義在場上 你閃都來不及了還撿尾刀 10/20 10:46
3F：推 iceeye:況且上了戰場有實力就是主宰 這道理都不懂怎麼上戰場 10/20 10:49
4F：→ iceeye:大天使號的理想不就是天下布武嗎? 以強勢武力摧毀其他武力 10/20 10:50
5F：→ iceeye:來達到大家都沒有武器的和平狀態 10/20 10:51
6F：推 customptt:FT沒要表達什麼撿尾刀這種東西吧? 會不會想太多? 10/20 10:56
7F：推 DeathDeath:主角群的自私妄為 要是讓現實世界的領袖帶入 不知道 10/20 10:58
8F：→ DeathDeath:還會有多少人認為這很浪漫很值得認同lol 10/20 10:59
9F：→ DeathDeath:性命根本被掌握在這些神人手裡 就算把種系列單純當給 10/20 10:59
10F：→ DeathDeath:小孩子的東西來看 這教化能力真是值得列為禁物 10/20 11:00
11F：推 DeathDeath:有時候看著看著 還以為神權思想嘗試在鋼彈裡復辟呢 10/20 11:03
12F：推 kvankam:福田說過黃大河不是正確的 看來大家都知道嘛XD 10/20 11:28
13F：推 hjc12345:我覺得只是單純的想表現出他們很帥人很好而已=3= 10/20 11:28
14F：推 catcake:種命根本就在亂搞 10/20 11:33
15F：推 allensua:那個設定真的有夠幼稚XD 10/20 11:34
16F：推 aptx1003:跟在主角群後面的友軍 都是有同樣信念的人吧 10/20 11:37
17F：→ aptx1003:怎麼可能會做出撿尾刀這種事 10/20 11:37
18F：→ aptx1003:就算做得出來 你覺得主角群會不理嗎 10/20 11:38
19F：→ aptx1003:這種鳥經驗值 被人發現會被笑吧 10/20 11:39
20F：→ aptx1003:更別說成名的月下狂犬 拳神之類的王牌 10/20 11:40
21F：→ aptx1003:會做這種有辱自尊的事了 10/20 11:40
22F：推 DeathDeath:沒有其他意思 可是我覺得樓上好像在反串...XD 10/20 11:42
23F：推 tim1112:我倒是認為,煌如果真有這種實力,他本來就有資格在戰場上主 10/20 13:28
24F：→ tim1112:宰生殺予奪,他高興怎樣定義戰爭本來就是他的自由,他有能力 10/20 13:29
25F：→ tim1112:實行不殺不弄髒手那是他的本事啊,事實上如果真有能力作到 10/20 13:29
26F：→ tim1112:為何非得在戰場上殺人? 10/20 13:30
27F：推 DeathDeath:那我覺得樓上對於戰爭的見解還不夠深刻 10/20 13:30
28F：→ DeathDeath:福田把戰爭搞得真的像在玩遊戲一樣 "給小孩子看的" 10/20 13:31
29F：→ DeathDeath:如果有王牌駕駛就可以決定戰爭 那當年二戰德國早該贏了 10/20 13:33
30F：→ DeathDeath:或許德國潛艇看到英國船艦的時候也可以抉擇殺不殺唷XD 10/20 13:34
31F：推 tim1112:問題是這是戲劇而非現實,戲劇中就設定了王牌能戰爭,而且我 10/20 13:38
32F：→ tim1112:不認為戲劇中描寫戰爭非得如現實般的殘酷,帶有浪漫情懷並 10/20 13:39
33F：→ tim1112:無不可,再說任誰都知道真實的戰爭跟種鋼是不同的 10/20 13:39
34F：推 DeathDeath:如果真要搞浪漫偶像劇的話 拿戰爭主題基本上就失敗了 10/20 13:40
35F：→ tim1112:種鋼的世界不就是最強的王牌能決定戰爭勝負?在這樣的設定 10/20 13:41
36F：→ tim1112:之下,他們本來就有能力決定敵人生死啊 10/20 13:41
37F：→ DeathDeath:所以我希望你把故事看全面一點 你就會知道為什麼和種 10/20 13:42
38F：→ DeathDeath:系列認真的話你就輸了 這樣的道理 10/20 13:42
39F：→ tim1112:煌的思想就算是幼稚好了,但事實上他就是有能力貫徹他所謂 10/20 13:42
40F：→ tim1112:的幼稚思想,而我並不打算把現實的狀況帶入種鋼 10/20 13:43
41F：→ tim1112:再說,拿現實世界的觀念代入虛構的未來世界是毫無意義的 10/20 13:44
42F：推 DeathDeath:這麼說來 把偶像劇帶入戰爭要素基本上也是無意義的 10/20 13:44
43F：推 tim1112:那要看怎樣定義戰爭啊,那時候的設定就是像煌這樣的強者有 10/20 13:46
44F：→ tim1112:能力主宰戰爭勝負與敵人生死,在這樣的狀況下,他本來就有資 10/20 13:46
45F：→ tim1112:格選擇不殺,這是虛構的故事,本來就不是不能這樣演 10/20 13:47
46F：推 DeathDeath:你在和我討論的是定義下的合理性 可是我在說的是定義 10/20 13:48
47F：→ DeathDeath:的合理性 我想我們的討論彼此間沒有交集 10/20 13:48
48F：→ tim1112:D大在推文中有提到教化兩字,不過到底會有誰相信現實的戰爭 10/20 13:49
49F：→ tim1112:可以像種鋼那樣打?會因為這樣而誤解真實戰爭的意義的只是 10/20 13:49
50F：推 aptx1003:每隔一段時間總是有人很認真的批種系列阿 科科 10/20 13:49
51F：→ tim1112:涉世未深的人吧,長大一點就知道這樣是不可行的 10/20 13:50
52F：→ DeathDeath:此文串首po已經表明他對不殺設定的不認同 那就代表這 10/20 13:50
53F：→ DeathDeath:樣的定義是有問題的 而非這定義下所發生的故事有問題 10/20 13:50
54F：→ tim1112:在戲劇中,就算是描述戰爭也未必不能放下夢幻的因子 10/20 13:51
55F：→ tim1112:連時代都在遙遠的未來之後了,現在得觀念不一定會適用故事 10/20 13:52
56F：→ tim1112:首PO討論的,也是所謂不殺的觀念,但這似乎也是在定義下的故 10/20 13:54
57F：→ tim1112:事合理性的問題(他討論的並非是煌單機決定戰爭勝負的設定) 10/20 13:54