作者gnest (海边漂来的钢弹)
看板GUNDAM
标题Re: [讨论] 无法认同SEED里的不杀设定
时间Sat Oct 20 09:03:30 2007
※ 引述《alvinli (alvin)》之铭言：
: 换个角度反思一下吧,
: 今天如果你有了这种能力, 你能不杀, 那麽你为何非杀不可?
: 如果今天真的有能力的人看了这部作品的人能有这种认知,
: 或许这世界会变得很不一样.
: 如果真的因为这部作品而造就了现实中有这样思想的一个人,
: 那麽这样设定又有甚麽不好呢?
问题并不是在於价值观上
而是把打手打脚称为不杀根本存在有逻辑上的不合理处
所谓的「我不杀伯仁，伯仁因我而死」
古人在道德思想上就已经有"间接或没有积极行动致人於死，需要负起道德责任"的案例了
而福田版的不杀居然是反过来的
「你已经无力再战了，之後发生什麽事与我无关，我没有杀死你」
把对方的行动与自卫能力剥夺殆尽，让他在混乱的战场上担惊受怕等死是什麽意思？
多数(合理)情况下这种作法最後只会变成笑话
他在前面搞他的"不杀"，友军的僚机跟在他後面一个个捡
回舰以後少不得还要在他面前大声的狠狠嘲笑一番
你不要钱不要经验值，大家可是抢着要
上场作战是一种责任与义务的履行，想要实现理念就要负上对等的责任，包括人命在内
现在这样叫什麽？叫爱作梦又不肯担起该担的责任
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.48.122
1F：推 Kinra:机体手脚被打掉就该按逃生钮了吧XD 10/20 10:09
2F：推 iceeye:有两支灭世神威的自由跟正义在场上 你闪都来不及了还捡尾刀 10/20 10:46
3F：推 iceeye:况且上了战场有实力就是主宰 这道理都不懂怎麽上战场 10/20 10:49
4F：→ iceeye:大天使号的理想不就是天下布武吗? 以强势武力摧毁其他武力 10/20 10:50
5F：→ iceeye:来达到大家都没有武器的和平状态 10/20 10:51
6F：推 customptt:FT没要表达什麽捡尾刀这种东西吧? 会不会想太多? 10/20 10:56
7F：推 DeathDeath:主角群的自私妄为 要是让现实世界的领袖带入 不知道 10/20 10:58
8F：→ DeathDeath:还会有多少人认为这很浪漫很值得认同lol 10/20 10:59
9F：→ DeathDeath:性命根本被掌握在这些神人手里 就算把种系列单纯当给 10/20 10:59
10F：→ DeathDeath:小孩子的东西来看 这教化能力真是值得列为禁物 10/20 11:00
11F：推 DeathDeath:有时候看着看着 还以为神权思想尝试在钢弹里复辟呢 10/20 11:03
12F：推 kvankam:福田说过黄大河不是正确的 看来大家都知道嘛XD 10/20 11:28
13F：推 hjc12345:我觉得只是单纯的想表现出他们很帅人很好而已=3= 10/20 11:28
14F：推 catcake:种命根本就在乱搞 10/20 11:33
15F：推 allensua:那个设定真的有够幼稚XD 10/20 11:34
16F：推 aptx1003:跟在主角群後面的友军 都是有同样信念的人吧 10/20 11:37
17F：→ aptx1003:怎麽可能会做出捡尾刀这种事 10/20 11:37
18F：→ aptx1003:就算做得出来 你觉得主角群会不理吗 10/20 11:38
19F：→ aptx1003:这种鸟经验值 被人发现会被笑吧 10/20 11:39
20F：→ aptx1003:更别说成名的月下狂犬 拳神之类的王牌 10/20 11:40
21F：→ aptx1003:会做这种有辱自尊的事了 10/20 11:40
22F：推 DeathDeath:没有其他意思 可是我觉得楼上好像在反串...XD 10/20 11:42
23F：推 tim1112:我倒是认为,煌如果真有这种实力,他本来就有资格在战场上主 10/20 13:28
24F：→ tim1112:宰生杀予夺,他高兴怎样定义战争本来就是他的自由,他有能力 10/20 13:29
25F：→ tim1112:实行不杀不弄脏手那是他的本事啊,事实上如果真有能力作到 10/20 13:29
26F：→ tim1112:为何非得在战场上杀人? 10/20 13:30
27F：推 DeathDeath:那我觉得楼上对於战争的见解还不够深刻 10/20 13:30
28F：→ DeathDeath:福田把战争搞得真的像在玩游戏一样 "给小孩子看的" 10/20 13:31
29F：→ DeathDeath:如果有王牌驾驶就可以决定战争 那当年二战德国早该赢了 10/20 13:33
30F：→ DeathDeath:或许德国潜艇看到英国船舰的时候也可以抉择杀不杀唷XD 10/20 13:34
31F：推 tim1112:问题是这是戏剧而非现实,戏剧中就设定了王牌能战争,而且我 10/20 13:38
32F：→ tim1112:不认为戏剧中描写战争非得如现实般的残酷,带有浪漫情怀并 10/20 13:39
33F：→ tim1112:无不可,再说任谁都知道真实的战争跟种钢是不同的 10/20 13:39
34F：推 DeathDeath:如果真要搞浪漫偶像剧的话 拿战争主题基本上就失败了 10/20 13:40
35F：→ tim1112:种钢的世界不就是最强的王牌能决定战争胜负?在这样的设定 10/20 13:41
36F：→ tim1112:之下,他们本来就有能力决定敌人生死啊 10/20 13:41
37F：→ DeathDeath:所以我希望你把故事看全面一点 你就会知道为什麽和种 10/20 13:42
38F：→ DeathDeath:系列认真的话你就输了 这样的道理 10/20 13:42
39F：→ tim1112:煌的思想就算是幼稚好了,但事实上他就是有能力贯彻他所谓 10/20 13:42
40F：→ tim1112:的幼稚思想,而我并不打算把现实的状况带入种钢 10/20 13:43
41F：→ tim1112:再说,拿现实世界的观念代入虚构的未来世界是毫无意义的 10/20 13:44
42F：推 DeathDeath:这麽说来 把偶像剧带入战争要素基本上也是无意义的 10/20 13:44
43F：推 tim1112:那要看怎样定义战争啊,那时候的设定就是像煌这样的强者有 10/20 13:46
44F：→ tim1112:能力主宰战争胜负与敌人生死,在这样的状况下,他本来就有资 10/20 13:46
45F：→ tim1112:格选择不杀,这是虚构的故事,本来就不是不能这样演 10/20 13:47
46F：推 DeathDeath:你在和我讨论的是定义下的合理性 可是我在说的是定义 10/20 13:48
47F：→ DeathDeath:的合理性 我想我们的讨论彼此间没有交集 10/20 13:48
48F：→ tim1112:D大在推文中有提到教化两字,不过到底会有谁相信现实的战争 10/20 13:49
49F：→ tim1112:可以像种钢那样打?会因为这样而误解真实战争的意义的只是 10/20 13:49
50F：推 aptx1003:每隔一段时间总是有人很认真的批种系列阿 科科 10/20 13:49
51F：→ tim1112:涉世未深的人吧,长大一点就知道这样是不可行的 10/20 13:50
52F：→ DeathDeath:此文串首po已经表明他对不杀设定的不认同 那就代表这 10/20 13:50
53F：→ DeathDeath:样的定义是有问题的 而非这定义下所发生的故事有问题 10/20 13:50
54F：→ tim1112:在戏剧中,就算是描述战争也未必不能放下梦幻的因子 10/20 13:51
55F：→ tim1112:连时代都在遥远的未来之後了,现在得观念不一定会适用故事 10/20 13:52
56F：→ tim1112:首PO讨论的,也是所谓不杀的观念,但这似乎也是在定义下的故 10/20 13:54
57F：→ tim1112:事合理性的问题(他讨论的并非是煌单机决定战争胜负的设定) 10/20 13:54