※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言： : ※ 引述《KPX (水始皇帝分身二號)》之銘言： : : 半調子的民主國家才會產生這樣的問題，因為人民根本無力監督政府，這並非 : : 全部是人民本身的問題，而是制度上就不夠開放到讓人民可以經由各種管道來 : : 監督政府的行政。在缺乏有效監督的情況下，腐敗的程度就無法限定在一定的 : : 範圍之內:) : 這個我又不能理解了. : 當一個國家上至總統下至里長都是由民眾的自由意志來決定時,還來喊人民無力監 : 督政府,這種講法是不太合理的. 有選舉只是民主的第一步，但並不表示有了選舉之後，就有「民主」:) 台灣的選舉制度存在種種問題，這影響了主流民意所能發揮的力量，直到今天因為 無論那個政黨上台，都不想要放棄這樣的利益而大幅度改進這些缺點，這當然無法 讓人民真的能夠監督到政府。 : 人的墮落而造成;而民主國家的腐敗則是社會大眾的惰落所造成.社會大眾的墮落 社會大眾的墮落？這個才是笑話。當社會大眾找不到合法的管道去確實的監督政府 的情況，或是剛剛有這項合法管道卻不知道該如何使用的情況下，他們當然無力也 無法監督政府，既然無力也無法監督政府，那麼他們怎麼會有興趣去監督政府？然 後再譴責他們「墮落」，也未免太聰明了些。 就像台灣市政最令人垢病的修馬路修不完這種問題好了，民主化之前它就已經存在 ，民主化之後它仍然存在，為什麼大眾不能阻止這種問題？告訴我你們能做什麼吧 ！因為你們根本什麼都不能做，或是根本不知道該怎麼做，所以你們才會有永遠也 修不完的馬路。一個民主國家竟然會出現老百姓不知道該如何去阻止政府亂搞，這 個國家的民主程度就很有問題。 : 並不是不可能發生的--一次世界大戰後的德國威瑪共和,有著憲法學者公認最完 : 美的法典與制度,可是產生了納粹黨與希特勒.民粹政治,暴民政治的發生並不在於 : 典章制度,而在於人民的品質.許多民主制度的擁護者認為人民是不會腐敗的--然 學者認為「完美」，並不代表老百姓認為完美。之前德國人民已經習慣在一個專制 國家中的生活，雖然要求民主，而且表面上看來威瑪共和政府也很民主，實際上它 根本就不民主，蓋掌控大權的，還是德國富豪（不是猶太人，是純正日耳曼人）， 以及德國的容克貴族（光是二戰德軍將領姓名前面就有一堆von的傢伙），所以它 一開始只是一個浮光掠影的「民主」國家而已。 連希特勒也不是靠多數票當選進入國會的，他是靠德國政府高層的政治暗盤交易而 得到權力的。一開始興登堡只是為了拉攏右翼政黨來對抗左翼政黨，希特勒只是個 掛名而已，但很不幸的是他死的太早，否則他要是晚六個月死，希特勒就頂多是一 任德國總理罷了，而不會繼任為德國總統。這方面的歷史，請你多看「第三帝國興 衰史」吧！ : 民主國家不會腐敗,凡腐敗的就是半調子的民主國家? 因為根本就是半調子民主國家，所以它的政府的腐敗就無法限制在一定的程度內。 為什麼美國沒有腐敗，英國沒有腐敗，就台灣會腐敗？以人民素質而言，台灣並不 比美國差，甚至更好些。看到國家出問題時，人民當然有錯，但沒有那麼多錯！ : 好個燦爛的論點,且讓我們照樣造句: : 君主國家不會墮落,凡墮落的就是半調子的君主國家. 你要這樣硬套，當然就錯。 : 總統不會犯錯,凡犯錯的就是半調子的總統. 人本來就會犯錯，但是犯錯之後又要拼命給自己掩飾的總統，的確是半調子^^ : 還是不解,只是覺得好笑. 好笑的是你對於民主和專制的認識，比田中還膚淺。當然這不能怪你，因為你還沒 活在真正民主自由的社會中過，所以你就以為「民主」就是這樣子而已。 田中亦然，但日本的情況比台灣好些。日本的「民主制度」也是一堆問題，選民根 本很難在國會議席的選區劃分方式是看地區而非人口的情況下，根本不能監督到政 府什麼。城市人口佔八成的日本竟然只有不到一半的國會席位來自城市選區，這叫 「民主」？他連批評民主的資格都不具備。 -- 政客十二守則﹕忠孝為升官之本；仁愛為宣傳之本；信義為利益之本；和平為失敗之本； 禮貌為嘲弄之本；接物為拉票之本；翻臉為用人之本；贊成為欺上之本；反對為瞞下之本 ；廉潔為誤事之本；整人為快樂之本；有恆為鬥爭之本。 親小人，遠君子，妒良善，忌賢能，視綱紀為無物，道德如糞土，如此則能成大官，發大 財，做大事，成大就，生前有奴才可使喚，死後有芳名流萬世。人生能如此，不亦快哉！ -- ‧ ★ ◣▁▂▃▅▄▂▁_ █▇▉◢▇◣◢▇◣█◣▉◢▇▉█▇▉◢▇◣█▇◣ ▂▄▅◢█ ▁▃▅ ▉▉▉█ ▉█ ▉██▉█▅▆ █ █▆▉█▅█ ▄▂◥█◤▁▃▅█ ˙ ‧ ▉▉▉◥█◤◥█◤█◥▉▇▅◤ █ █ ▉█◥▆ ˙ ▆▄▂█▆▅▃▂▁_盈月與繁星 歡迎蒞臨參觀 ms.twbbs.org IP：211.20.183.53 ※ Origin: 盈月與繁星 (MoonStar.twbbs.org) ◆ From: 24.165.37.83