作者lovesnake (LoyalDog)
看板GameDesign
標題Re: [請益] 關於顯卡&API的一堆問題
時間Sun Jan 11 16:44:41 2015
謝謝各位的回應~
第一個問題的部分...主要是想說OpenGL派系的一直在攻城掠地...
可是D3D還在死守PC平台，cjcat說的55%是指PC/NB市場上，可是考慮到Mobile、Web，
Windows系統的佔有率瞬間下降阿!!
而個人也信仰Mozilla的Web統治世界說 ((疑?
雲端應用無論遊戲、Rendering等等的應用愈來愈多。
所以覺得Web端的標準被OGL派系的吃掉了....D3D究竟還能玩什麼?
而另外一例，今日Java穩穩吊在最多人使用語言第一名的原因便是JVM給的跨平台
功能 (這也是我相信Web統治世界的理由)
而D3D一步都沒走出家門，OGL已經把其餘(不包含console)大眾使用平台吃光了。
今天有人要寫跨平台的Graphics程式...除了OGL派系沒得挑阿。
美術在Mac、科學計算、醫學影像在Linux，Windows剩下遊戲在他身上。
而Steam一直在推Linux遊戲，相信也會對廠商的選擇造成很大的影響...
基於以上理由，
所以才會有它在頑抗的想法。
至於把OpenGL 、OpenGL ES 、WebGL綁在一起算，是因為在同個組織下，
而且他們都吃GLSL阿XDD
而功能層面....今天大多數平台都在用OGL派系，就算它再爛....能不用嗎?
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另外想問，現在無論用什麼API或者Framework或者軟體，不是都要會寫Shader嗎?
為什麼會說不是在做Rendering Engine就不用碰最底層的API(OGL D3D)呢@@?
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1F：→ lovesnake: 另外想再問~ 為什麼學界都在用OGL阿? 因為Linux嗎? 01/11 16:46
2F：→ azureblaze: 因為先進技術，極限效能的市場就是Windows或console 01/11 16:50
3F：→ azureblaze: console要極限就用他自己的api 01/11 16:50
4F：→ azureblaze: windows上的最大公因數就是DirectX 01/11 16:50
5F：推 doomleika: D3D綁MS平台，然後Windows Phone又那個死樣子:/ 01/11 16:51
6F：→ azureblaze: 太有錢也可以為每張顯卡寫啦... 01/11 16:51
7F：→ doomleika: 跨平台大部分還是針對平台最好用的API去做 01/11 16:52
8F：→ lovesnake: 現在遊戲市場還是Windows大宗嗎? Mobile佔幾%了呢? 01/11 16:54
9F：推 doomleika: linux gaming...本身生態系統太混亂，搞OpenGL起家的 01/11 16:56
10F：→ doomleika: id也說作不起來，要看Value的Steam Machine能不能弄一 01/11 16:57
11F：→ doomleika: 個不會改個版所有driver爛掉的問題搞定才會有人進去 01/11 16:58
12F：→ doomleika: *valve 01/11 16:58
13F：→ azureblaze: 跑得動這些高階功能的顯卡我相信90％以上裝在win pc上 01/11 17:00
14F：→ doomleika: 每個平台的OpenGL支援度都不一樣Write Once Run Anywhe 01/11 17:02
15F：→ doomleika: 應該會變成Write Once Debug Everywhere 01/11 17:02
16F：→ doomleika: 學界用OpenGL的原因我覺得跟以前一開始就是OpenGL系有 01/11 17:03
17F：→ doomleika: 關 01/11 17:03
18F：→ a27417332: 現在不是還有不少大學課程是用Legacy OpenGL嗎OAO 01/11 19:13
19F：推 cjcat2266: 這不準啦，沒多久前還有不少大學在Dev C++咧 01/11 20:22
20F：→ cjcat2266: 一群不思改進的任教者在誤人子弟... 01/11 20:22
21F：→ a27417332: 我在想是不是因為Legacy OpenGL的各種部份教起來比較簡 01/11 20:34
22F：→ a27417332: 單，所以大部分教課都用他XD 01/11 20:34
23F：→ teexit: 我想問技術先進是ogl沒搞錯吧？ 細化明明就dx提的ogl後面 01/11 20:43
24F：→ teexit: 才出的，ogl是跨平台支援多。每個都在神化ogl，把dx放到哪 01/11 20:44
25F：推 cjcat2266: 我想你誤會了，沒有要神話GL，是剛好這裡用的人較多吧? 01/11 20:55
26F：推 Bencrie: 那個是 NV 提的，2009 oct 兩邊 API 都上好嗎 ... 01/11 20:56
27F：→ cjcat2266: 我是兩個都有在用，覺得DX的OO API用起來比較順手 01/11 20:56
28F：→ cjcat2266: 功能性的話，我不會用到最先進的部分，所以沒有偏好 01/11 20:56
29F：→ cjcat2266: 希望這串討論不要淪為DX vs GL的戰文 01/11 20:57
30F：→ cjcat2266: 選哪個用就是看平台、需求和喜好，如此而已 01/11 20:57
31F：→ a27417332: 只論最新版的OpenGL的話，的確功能跟D3D持平 01/11 21:10
32F：→ a27417332: 不過真的就是DX多了啥再借鑒過來這樣XD 01/11 21:11
33F：→ a27417332: 然後別那麼激動嘛，至少我看到現在還沒有太過於貶低或 01/11 21:11
34F：→ a27417332: 神化某方的發言，尤其這種議題好像是萬年吵架用題(?) 01/11 21:12
35F：→ teexit: 應該說他用頑抗這個詞 有點搓到我了 01/11 21:25
我沒有神化哪邊的發言阿 囧rz.....
我連D3D都沒用過怎麼敢在功能面評論哪個比較好。
我只是就現有市場上的使用情形來討論而已。
D3D >> Windows
OGL派 >> Web、Mobile、Mac、Linux
※ 編輯: lovesnake (140.121.198.160), 01/12/2015 10:41:11
36F：推 schemewww: 請問你會說法拉利頑強嗎？ 01/16 06:19
37F：→ lovesnake: 可是Windows好像談不上奢侈品阿 Orz 應該Mac才是奢侈品 01/16 17:49
38F：推 schemewww: 手機跑的效果是否能跟pc一樣？ 01/16 21:06
39F：→ lovesnake: 手機不行阿~ 但是Linux跟Mac可以阿XD 01/17 12:51
40F：→ lovesnake: 如果你是想要提遊戲的話@@ 我上面有講剩下遊戲在Window 01/17 12:51
41F：→ lovesnake: s上了@@ 01/17 12:52
43F：→ azureblaze: OS: Win 95% Mac 3% Linux 1% 01/17 20:31
44F：→ azureblaze: PC Master Race上沒有跨平台的問題，平台只有一個。 01/17 20:32
45F：→ schemewww: 不可忽視頂極畫面市場中dx優勢 01/20 23:22
46F：→ schemewww: 是阿~我們討論的本來就是遊戲市場... 01/20 23:30
47F：→ lovesnake: 我想討論的不止遊戲耶！ 包含電影、動畫、醫學影像、特 01/23 00:29
48F：→ lovesnake: 效之類的。遊戲雖然是3d應用最大宗，但其他的使用者數 01/23 00:29
49F：→ lovesnake: 量也不小啊。 01/23 00:29
50F：→ azureblaze: 因為pc game能讓開發商顯卡商MS吃得很飽不需要頑抗 01/26 14:57
51F：→ azureblaze: 這個市場裡dx就是最佳選擇，跟其他領域愛用什麼無關 01/26 14:58
52F：→ azureblaze: 很多用途中"通用"毫無價值，特化才能發揮到極限 01/26 15:08
53F：→ azureblaze: 像電影有些會cuda直接上，也不用openGL 01/26 15:09