作者LaPass (LaPass)
看板GameDesign
標題Re: [請益] 關於一些遊戲的AI
時間Wed Mar 16 10:42:09 2016
昨天 圍棋九段李世石 跟 AlphaGo 下完最後一場
AlphaGo 四勝一敗，贏過李世石
我記得之前在這個版討論過AI的問題
有提到圍棋AI之類的
看一看時間，才三年前而已
現在回頭看一看
當時的討論還蠻有趣的
我記得蒙地卡羅演算法在當時就出現了
我還在推文看到我自己推蒙地卡羅
總之
AlphaGo並不是用暴力解決計算的問題
更誇張的是，AlphaGo的程式內容
並沒有任何程式碼去判斷所謂的「厚勢」、「死活」之類的概念
只有勝負判斷是特別用程式碼寫的
而且他們團隊還是去找libary來用，根本沒親手寫
AlphaGo的實作方式，是單單純純的，把棋譜餵進卷積神經網路
讓AI學習每一種發展的勝率
以及，AlphaGo的設計上
是「泛用」的AI
也就是說，未來會拿來計算別的東西
像全球氣候、國家級之類的大問題等等
當初有人認為
AI不可能在公平的狀態下
在遊戲上贏過人類玩家
我想，可以重新思考一下了
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※ 編輯: LaPass (125.227.87.115), 03/16/2016 10:42:51
1F：推 MomoDaMomo: 這麼說來，AlphaGo能夠造福人類的領域更廣囉!真是好事 03/16 11:47
2F：推 zseineo: 我比較好奇要怎麼設定難度XD 圍棋可以讓子 03/16 12:26
3F：→ zseineo: 在遊戲上不知道要怎麼設定？ 總之先期待挑戰星海成功 03/16 12:27
4F：推 Ninja5566: FPS的話作aimbot不就好了 03/16 12:36
5F：推 LayerZ: 有種不插電再比一場(被拖走 03/16 14:53
6F：推 goury: 不太懂AI不可能在遊戲上贏過玩家的說法？這次是贏圍棋，但 03/16 15:33
7F：→ goury: 其他棋類不是很早就贏過人類了？重點是在AI嗎？ 03/16 15:34
8F：→ zseineo: 行為上有差吧，其他棋種如西洋棋只是單純的暴力解 03/16 15:37
9F：→ zseineo: 跟阿法狗或者AI的概念可能有些差距 03/16 15:37
10F：→ zseineo: 而且阿法狗的這種設計，是可以應用在各種領域上的 03/16 15:38
11F：→ zseineo: 以往你沒辦法寫出一個公平狀態下能在戰略遊戲中贏過玩家 03/16 15:39
12F：→ zseineo: 的AI吧，但阿法狗讓這件事變得很可能 03/16 15:40
13F：→ LayerZ: 因為圍棋的複雜度在棋類中算最高的吧.. 03/16 17:16
14F：→ LayerZ: 高到無法暴力解 03/16 17:16
15F：推 asoedarren: 那先要定義何謂公平 如果比賽中連網算作弊嗎？ 03/16 17:45
16F：→ Schottky: 就算是西洋棋、象棋也不是從頭到尾暴力解，只用在殘局 03/16 19:50
17F：推 Frostx: 西洋棋跟象棋不是純暴力解 03/17 10:21
18F：→ Frostx: 我的理解是，AlphaGo確實是想往泛用性邁進，但就現在來看 03/17 10:23
19F：→ Frostx: 還只是過程，所以Google才會想多嘗試不一樣的場域 03/17 10:24
20F：→ Frostx: 我論文在寫RTS AI的相關研究，很期待Google來把目前的眾多 03/17 10:26
21F：→ Frostx: 方法全部打趴，辦個比賽跟韓國高手較量一下XD 03/17 10:26
22F：→ zseineo: 我比較星海先沒人玩QQ 03/17 11:21
23F：→ zseineo: *比較怕 03/17 11:21
24F：→ pizzafan: webptt.com/m.aspx?n=bbs/StarCraft/M.1458447743.A.4AB.html 03/20 17:48
25F：推 pizzafan: 要面對的演算法難題在這邊↑↑↑ 看有沒有人要轉帖一下? 03/20 18:10