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※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言: (前文仍恕刪) : 而清代的大稻埕就我理解恐怕是這樣的 在清鐵路到日本時代鐵路間是大稻埕的範圍無疑 : 只是重慶北路的窪地讓這一帶較落後 日本時代鐵路到中山北路附近也絕對是大稻埕 : 我印象中韶安厝一詞跟大稻埕人僱用的韶安客有關 畢竟台北較有錢地區多有大量客家佃農 : 總之麻煩的是過了中山北路屬誰的問題 就行政區劃上那絕非大稻埕 但多數角頭跟大稻埕 : 關係還是化不開(當然今中山區也以安溪人為主 不過安溪人在大稻埕實不少於同安人) : 可是這種關係不該是位置的 而是社會關係的 所以角頭相對於街庄存在著強烈的獨立性 : 自然會放大角頭名稱的使用 甚至略過庄名 雖然對住在街上的居民 他們還是來自某庄 : 而非某角頭 : : 從街上的觀點看,這些地方很容易被視為「窮庄」, : : 事實上這些「窮庄」的居民也常常這樣訴說自己。 : 我是不大相信像牛埔仔會比其開墾來源的大龍峒"窮" 朱厝崙和上下埤頭在開墾時也多大戶 : 跟人口來源混雜的市街相比 從平均數也不應窮到哪去 可是這些地方在當時還是以田為主 : 即便地主也時常自稱落後 大安十二甲廖家的廖福欽(福華的創辦人)在自傳中的描述 : 似乎可稱為這種自稱貧窮的典型 我很同意你的說法,這確實有可能。但或許還存在這種狀態:居民知道官方怎麼 劃分自己居住的位置到哪個行政區,但是這種劃分在日常生活,關於生老病死與 神鬼祖先儀式的脈絡就沒有太多意義。 比方大坪林庄過去被官方劃為一庄,但我們新店人還是慣稱「五庄一街」(七張 ,十二張,十四張,二十張,寶斗厝,加上新店街);像官方說的直潭庄下面更 複雜:有灣潭庄(分上下埔)、直潭庄、塗潭庄、磺窟仔庄、小粗坑庄、甲場埔 庄(也就是廣興)、屈尺庄、小坑庄、龜山庄、康雅崙庄、下石厝庄、頂石厝庄 、平廣庄等「庄」。 我這邊傾向認定是「庄」而非「甲頭」,大概有三個理由:(一)聚落裡保存的 民間文書,上面常用「庄」自稱,比方「康雅崙庄緣金簿」之類的寫法;(二) 本地人慣稱那種輪流祭拜的方式叫「一庄過一庄」或「過庄」,這裡說「過庄」 指涉的是他們認知的聚落範圍;(三)甚至,跟祭祀不見得有直接關係,像是父 母會、互助會、金蘭會之類的運作範圍,也常以民間認知中的「庄」為界線,理 由是「同庄的當然要互相幫助」。 至於官方認定的直潭庄,反而比較容易在與不熟悉這個地區的外地人交談時浮現 ;或有時在他地遇到從本地搬出去的老人,請教他從哪裡來,他可能會先說「我 以前住直潭那邊」,進一步請教才說「我是下石厝那裡的人」。但其實在直潭, 沒有任何活動是以官方劃定的庄為明確界線而展開。 至於窮庄的部份,之前我有統計過一部分新店山區日治時期仍保存文書上的聚落 戶數,大多維持在20戶上下。因此他們說,沒有財力建廟,甚至沒有沒有辦法每 年殺豬。 街被稱為有錢的地方,我不敢說是不是因為生計型態的關係,因此比較負擔得起 每年殺豬酬神的開支。但是,有時跟「窮庄」的老人聊到為什麼覺得街上比較有 錢,常先聲稱自己這裡都是種田人(很像你評估的狀況),然後說一些商業活動 或請師父之類的事情,都必須到街上才能進行,街上比較熱鬧。 確實,像大安這裡的地方,比方廖家就是很有錢的家族(真的很有錢,哈)。有 沒有可能要從整個聚落來看呢?比方有地主,也有佃戶,但是祭祀活動裡常常不 是按照財力多寡來分配出資比率。一方面男丁女口出的錢數是通通一致;二方面 殺豬也是按照一戶一隻的方式計算。因此單獨有幾戶人家有錢沒有用,畢竟出錢 的計算方式是按照平等的原則進行。 或許這是即使大戶人家都聲稱自己是「窮庄」的理由 : ) -- 安靜 優雅 的 輕 聲 哭 泣 --



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◆ From: 125.232.177.232
1F:推 eslite12:(舉手)那計算的時候包括佃戶跟長工嗎? 02/12 01:18
2F:推 boa:我記得要成戶的。成戶的原則很難說,不過大抵上, 02/12 05:27
3F:→ boa:自己有間厝的,也就是房子裡有供奉神明或公媽 02/12 05:28
4F:→ boa:有裝剎仔的,就能夠算做一戶。我是聽過這樣的說法。 02/12 05:28
5F:推 eslite12:我手邊沒有清代的人口統計 從日本時代等比例算回去 02/12 23:15
6F:推 eslite12:實在很難想像佃戶對一些近市區的庄頭產生那麼大的影響 02/12 23:17
7F:→ boa:比方新店的十四張,他分七角頭,其中只有店仔街角劉姓 02/13 06:15
8F:→ boa:是地主,其他六角都是以佃農為主。 02/13 06:15
9F:→ boa:戰後,地主與佃農關係改變,但彼此反而不合,於是 02/13 06:15
10F:→ boa:整個庄就變成地主自己辦自己的,佃農六角自己輪。 02/13 06:16
11F:推 boa:我自己發現的這種例子還不少耶...。 02/13 06:18
12F:推 eslite12:那人口(或戶數)的比例大約是多少呢? 02/13 22:56
13F:推 boa:殺豬公要以戶數為單位,然後以分灶作為分戶的標準的話 02/14 13:51
14F:→ boa:劉家與其它家族的比大概在 1:5 到 1:6 之間。 02/14 13:52
15F:→ boa:不過劉家的人數與房數真的要比別的家族興旺許多 :) 02/14 13:54
16F:推 eslite12:假如1:5~1:6是普遍狀況 在靠市區的庄 所得超過較窮的市區 02/14 23:51
17F:→ eslite12:可能不是問題吧(除了財富較集中的大稻埕跟台北城外) 02/14 23:51
18F:→ eslite12:只是那時代的制度 像老師府陳維英算牛埔還大龍峒人也難說 02/14 23:52
19F:推 boa:那倒也是。 對了,eslite12 兄,關於這方面的財富或 02/15 12:23
20F:→ boa:庄內貧富差距的分析,請問有沒有比較系統性的研究呢? 02/15 12:23
21F:推 eslite12:我沒看過 不過我很奇妙地在不同地方認識幾位老師府後人 02/16 00:41
22F:→ eslite12:對他們的財富還有當時的居住地的了解讓我有這個問題 02/16 00:42
23F:→ eslite12:也許R大可以補充(因為我畢竟非本科 何況我完全不通日文) 02/16 00:43
24F:→ eslite12:我印象中對中山區早期的研究多來自日本時代對農村的調查 02/16 00:44
25F:推 eslite12:朱厝崙上埤頭跟三板橋應該會多點 其他地方可能就很少了 02/16 00:46
26F:→ eslite12:我自己住過中庄仔 附近老鄰居大都是戰後才搬到附近的 02/16 00:47







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