Geography 板


LINE

※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之铭言: (前文仍恕删) : 而清代的大稻埕就我理解恐怕是这样的 在清铁路到日本时代铁路间是大稻埕的范围无疑 : 只是重庆北路的洼地让这一带较落後 日本时代铁路到中山北路附近也绝对是大稻埕 : 我印象中韶安厝一词跟大稻埕人雇用的韶安客有关 毕竟台北较有钱地区多有大量客家佃农 : 总之麻烦的是过了中山北路属谁的问题 就行政区划上那绝非大稻埕 但多数角头跟大稻埕 : 关系还是化不开(当然今中山区也以安溪人为主 不过安溪人在大稻埕实不少於同安人) : 可是这种关系不该是位置的 而是社会关系的 所以角头相对於街庄存在着强烈的独立性 : 自然会放大角头名称的使用 甚至略过庄名 虽然对住在街上的居民 他们还是来自某庄 : 而非某角头 : : 从街上的观点看,这些地方很容易被视为「穷庄」, : : 事实上这些「穷庄」的居民也常常这样诉说自己。 : 我是不大相信像牛埔仔会比其开垦来源的大龙峒"穷" 朱厝仑和上下埤头在开垦时也多大户 : 跟人口来源混杂的市街相比 从平均数也不应穷到哪去 可是这些地方在当时还是以田为主 : 即便地主也时常自称落後 大安十二甲廖家的廖福钦(福华的创办人)在自传中的描述 : 似乎可称为这种自称贫穷的典型 我很同意你的说法,这确实有可能。但或许还存在这种状态:居民知道官方怎麽 划分自己居住的位置到哪个行政区,但是这种划分在日常生活,关於生老病死与 神鬼祖先仪式的脉络就没有太多意义。 比方大坪林庄过去被官方划为一庄,但我们新店人还是惯称「五庄一街」(七张 ,十二张,十四张,二十张,宝斗厝,加上新店街);像官方说的直潭庄下面更 复杂:有湾潭庄(分上下埔)、直潭庄、涂潭庄、磺窟仔庄、小粗坑庄、甲场埔 庄(也就是广兴)、屈尺庄、小坑庄、龟山庄、康雅仑庄、下石厝庄、顶石厝庄 、平广庄等「庄」。 我这边倾向认定是「庄」而非「甲头」,大概有三个理由:(一)聚落里保存的 民间文书,上面常用「庄」自称,比方「康雅仑庄缘金簿」之类的写法;(二) 本地人惯称那种轮流祭拜的方式叫「一庄过一庄」或「过庄」,这里说「过庄」 指涉的是他们认知的聚落范围;(三)甚至,跟祭祀不见得有直接关系,像是父 母会、互助会、金兰会之类的运作范围,也常以民间认知中的「庄」为界线,理 由是「同庄的当然要互相帮助」。 至於官方认定的直潭庄,反而比较容易在与不熟悉这个地区的外地人交谈时浮现 ;或有时在他地遇到从本地搬出去的老人,请教他从哪里来,他可能会先说「我 以前住直潭那边」,进一步请教才说「我是下石厝那里的人」。但其实在直潭, 没有任何活动是以官方划定的庄为明确界线而展开。 至於穷庄的部份,之前我有统计过一部分新店山区日治时期仍保存文书上的聚落 户数,大多维持在20户上下。因此他们说,没有财力建庙,甚至没有没有办法每 年杀猪。 街被称为有钱的地方,我不敢说是不是因为生计型态的关系,因此比较负担得起 每年杀猪酬神的开支。但是,有时跟「穷庄」的老人聊到为什麽觉得街上比较有 钱,常先声称自己这里都是种田人(很像你评估的状况),然後说一些商业活动 或请师父之类的事情,都必须到街上才能进行,街上比较热闹。 确实,像大安这里的地方,比方廖家就是很有钱的家族(真的很有钱,哈)。有 没有可能要从整个聚落来看呢?比方有地主,也有佃户,但是祭祀活动里常常不 是按照财力多寡来分配出资比率。一方面男丁女口出的钱数是通通一致;二方面 杀猪也是按照一户一只的方式计算。因此单独有几户人家有钱没有用,毕竟出钱 的计算方式是按照平等的原则进行。 或许这是即使大户人家都声称自己是「穷庄」的理由 : ) -- 安静 优雅 的 轻 声 哭 泣 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.177.232
1F:推 eslite12:(举手)那计算的时候包括佃户跟长工吗? 02/12 01:18
2F:推 boa:我记得要成户的。成户的原则很难说,不过大抵上, 02/12 05:27
3F:→ boa:自己有间厝的,也就是房子里有供奉神明或公妈 02/12 05:28
4F:→ boa:有装刹仔的,就能够算做一户。我是听过这样的说法。 02/12 05:28
5F:推 eslite12:我手边没有清代的人口统计 从日本时代等比例算回去 02/12 23:15
6F:推 eslite12:实在很难想像佃户对一些近市区的庄头产生那麽大的影响 02/12 23:17
7F:→ boa:比方新店的十四张,他分七角头,其中只有店仔街角刘姓 02/13 06:15
8F:→ boa:是地主,其他六角都是以佃农为主。 02/13 06:15
9F:→ boa:战後,地主与佃农关系改变,但彼此反而不合,於是 02/13 06:15
10F:→ boa:整个庄就变成地主自己办自己的,佃农六角自己轮。 02/13 06:16
11F:推 boa:我自己发现的这种例子还不少耶...。 02/13 06:18
12F:推 eslite12:那人口(或户数)的比例大约是多少呢? 02/13 22:56
13F:推 boa:杀猪公要以户数为单位,然後以分灶作为分户的标准的话 02/14 13:51
14F:→ boa:刘家与其它家族的比大概在 1:5 到 1:6 之间。 02/14 13:52
15F:→ boa:不过刘家的人数与房数真的要比别的家族兴旺许多 :) 02/14 13:54
16F:推 eslite12:假如1:5~1:6是普遍状况 在靠市区的庄 所得超过较穷的市区 02/14 23:51
17F:→ eslite12:可能不是问题吧(除了财富较集中的大稻埕跟台北城外) 02/14 23:51
18F:→ eslite12:只是那时代的制度 像老师府陈维英算牛埔还大龙峒人也难说 02/14 23:52
19F:推 boa:那倒也是。 对了,eslite12 兄,关於这方面的财富或 02/15 12:23
20F:→ boa:庄内贫富差距的分析,请问有没有比较系统性的研究呢? 02/15 12:23
21F:推 eslite12:我没看过 不过我很奇妙地在不同地方认识几位老师府後人 02/16 00:41
22F:→ eslite12:对他们的财富还有当时的居住地的了解让我有这个问题 02/16 00:42
23F:→ eslite12:也许R大可以补充(因为我毕竟非本科 何况我完全不通日文) 02/16 00:43
24F:→ eslite12:我印象中对中山区早期的研究多来自日本时代对农村的调查 02/16 00:44
25F:推 eslite12:朱厝仑上埤头跟三板桥应该会多点 其他地方可能就很少了 02/16 00:46
26F:→ eslite12:我自己住过中庄仔 附近老邻居大都是战後才搬到附近的 02/16 00:47







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP