作者etei (被瘋狗咬一口)
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標題[情報] 韓國正在推動廣域市、道合併
時間Sun Mar 15 19:42:28 2026
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韓國正推動大規模行政區劃合併，旨在緩解首都圈人口過度集中及地方發展不均。核心計畫包括將廣域市與鄰近的道（如全南與光州、大田與忠南、大邱與慶北）合併為「特別自治市」，賦予其類似首爾的自主權與財政支持，預計從 2026 年起陸續完成，其中全南光州特別市預計 2026 年 7 月 1 日成立。
韓國行政區合併重點整理：
目標： 解決少子化、地方人口外流與資源集中在首都圈的經濟困局，推行「五極三特」構想。
具體合併案例 (2026年前後)：
全南光州統合特別市： 2026 年 7 月 1 日預計成立，強化地方競爭力。
大田與忠南： 共同推動行政區合併，緩解大田人口單極問題。
大邱與慶北： 經過國會委員會通過，進行區域整合。
釜山、蔚山與慶南：討論中。
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1F：→ TWkiller: 有點晚，接下來就看南邊三極成敗 03/15 20:02
2F：→ s6210603: 仁川首爾京畿道不知道未來會不會併在一起？ 03/16 06:56
3F：→ s6210603: 大田能順便把世宗併掉吧？ 03/16 07:00
4F：推 TaiwanXDman: 京畿道不是人口太多都想拆出平和道了嗎 03/16 07:14
5F：→ TaiwanXDman: 然後水原市還一直想升格廣域市 看起來是不可能了XD 03/16 07:15
6F：→ TaiwanXDman: 但這樣道市合併 為啥是叫特別市 單純市降回去道底下 03/16 07:16
7F：→ TaiwanXDman: 不能達到一樣效果? 現在韓國也有特例市 相當於日本 03/16 07:16
8F：→ TaiwanXDman: 的政令市 超高度自治不用管頭上的道 廣域市就降回去 03/16 07:16
9F：→ TaiwanXDman: 設為特例市不行嗎 (水原就是特例市) 03/16 07:17
10F：推 leptoneta: 只有光州全南有在國會通過 03/16 09:16
11F：→ leptoneta: 大田忠南 大邱慶北 釜山慶南 全部遭地方反對 03/16 09:17
12F：推 dawnny: 大邱不是才剛從慶北挖走了軍威郡? 03/16 09:29
13F：推 smast: 拆出來又併回去？ 03/16 10:44
14F：推 kkStBvasut: 光州事件時全羅南道廳還在光州 03/16 14:42
15F：→ kkStBvasut: 重新合併合理 03/16 14:43
16F：推 kkStBvasut: 慶尚相對全羅富裕 重新合併提案比較可有可無 03/16 14:46
17F：→ kkStBvasut: 特例市(大都市)是針對人口特別多 切塊設市 又比較適合 03/16 14:54
18F：→ kkStBvasut: 留在道下的城市 03/16 14:54
19F：→ kkStBvasut: 只能說全南和京畿道/慶南 雖然同樣叫做道 實際上地位 03/16 14:55
20F：→ kkStBvasut: 和預算差異很大吧 03/16 14:55
21F：推 TaiwanXDman: 但那幾個廣域市 實際上也是切塊設市 光州首爾大邱 03/17 04:35
22F：→ TaiwanXDman: 幾乎都是在道的中間狠狠挖出一個洞 03/17 04:35
23F：推 dawnny: 首爾在漢城時期 就是獨立在八道之外了吧?其他廣域市算是挖 03/17 09:25
24F：→ dawnny: 出設廣域市 03/17 09:25
25F：推 leptoneta: 除了首爾釜山 其他的都回歸各道比較好 03/17 09:33
26F：推 ncuephysics: 變成更大的直轄市 03/17 16:25
27F：推 pass9487: 啊行政區呢？不需要整併嗎 03/18 02:02
28F：推 nsk: 大阪市玩的是撤市變成大阪府特別區...... 03/18 06:45
29F：推 leptoneta: 其實學日本就好啊 府縣下面設有一定權限的政令市 03/18 09:10
30F：推 TaiwanXDman: 韓國已經有了啊 就是特例市 超過100萬人口且沒改制 03/18 11:28
31F：→ TaiwanXDman: 為廣域市(廣域市門檻也是100萬)的設為特例市 03/18 11:29
32F：→ TaiwanXDman: 有極大自治權 幾乎等同廣域市 只是頭上有名義上的道 03/18 11:29
33F：→ TaiwanXDman: 跟日本政令市、台灣的準直轄市差不多意思 03/18 11:30
34F：→ dosoleil: 這算是全羅這民主黨死忠本命區對自家政策的支持 而能改 03/18 12:50
35F：→ dosoleil: 稱為特別市算是給個改制誘因吧 03/18 12:50
36F：→ dosoleil: 雖然把廣域市直接塞回道最簡單 但新制的權責歸屬如果一 03/18 13:17
37F：→ dosoleil: 體適用 反而是京畿道衝擊最大 03/18 13:17
38F：→ dosoleil: 就像之前特別自治道一樣 創個新詞新制 要學再改 不學就 03/18 13:17
39F：→ dosoleil: 照舊繼續磨合 03/18 13:17
40F：推 eugene0315: 在原本的區域挖洞設市很正常吧 台灣2010多數城市以前 03/18 13:52
41F：→ eugene0315: 也是啊 03/18 13:52
42F：推 mattc123456c: 台東市就是樓上的台灣經典案例 03/18 15:25
43F：推 TaiwanXDman: 挖洞設市會出現嘉義縣這種整個縣找不到重心的問題啊 03/18 15:57
44F：推 ckTHU: 南韓在政策上在整個國土分散上多少還是有點作為，反觀小島 03/18 16:21
46F：→ ckTHU: 激烈競爭為少子化主因"這歷史新聞看。 03/18 16:23
47F：推 ckTHU: 其實"少子化"這議題新聞或網路到處都有各種檢討聲浪，但沒 03/18 16:29
48F：→ ckTHU: 人願意說真話，去面對國家重大政經機能幾乎被北市壟斷，把 03/18 16:30
49F：→ ckTHU: 所有人因職涯就業內卷到單極，當然會衍伸高房價高競爭的社 03/18 16:33
50F：→ ckTHU: 會問題，為了既得利益房價，犧牲的是全國好幾世代生育崩盤 03/18 16:35
51F：→ TWkiller: 韓國集中程度比台灣嚴重吧 03/18 18:12
52F：推 nsk: 忠清南道被挖出了大田廣域市丶世宗特別自治市 03/18 19:15
53F：推 nsk: 慶尚南道被挖出了釜山和蔚山廣域市 03/18 19:20
55F：推 hk5566: 像只是恢復到獨立直轄市以前和1896朝鮮十三道以後之間的 03/19 15:31
56F：→ hk5566: 大致行政區劃，然後改了名稱＋提升自治而已…… 03/19 15:31
57F：推 lawyer94: 反觀台灣的財劃法修法以後，六都已經名存實亡了 03/20 06:51
58F：推 dawnny: 等於光州市擴大到道的轄區 變成可以設自治市的超級廣域市 03/20 11:43
59F：推 TaiwanXDman: 特別市只能設區 除非法律有跟著改動 03/20 15:17
60F：推 hk5566: 舊的廣域市轄郡不能 新的統合特別市允許郡升格為自治市 03/20 18:16
61F：推 nsk: 韓國版的道市合一之道級市XXD 03/20 22:03
62F：→ dosoleil: 看起來像是東京都那一套 雖然區&市郡都維持民選自治 03/21 13:40
63F：→ dosoleil: 但區的權限降低 部分收回由統合特別市統籌 而市郡可能 03/21 13:40
64F：→ dosoleil: 差別不大 但說是會多給一些資源 03/21 13:40
65F：→ ckTHU: 過去種種導致現狀的單極，與開始正視問題根源並採取政策因 03/22 11:16
66F：→ ckTHU: 應並有所為，是可以分立來看的。大田-世宗因 2/3 行政機關 03/22 11:18
67F：→ ckTHU: 等政策引導，當地生育率以全國而言很亮眼。未來其他區域能 03/22 11:19
68F：→ ckTHU: 能從中央更公平的分配到資源，這將帶動整個南韓。不僅生育 03/22 11:20
69F：→ ckTHU: 率世界最後 1 名的寶座讓給台灣，還可能會進一步改善。 03/22 11:21
70F：推 ckTHU: 每每談到生育率，總會有「全世界都這樣」這種聲音，說穿了 03/22 11:24
71F：→ ckTHU: 去看世界各國數據，說這種觀點是既得利益給出的謊言也不為 03/22 11:26
72F：→ ckTHU: 過，西方不少國家富裕的時間比台灣久，人均 GDP 2 倍甚至 3 03/22 11:27
73F：→ ckTHU: 倍，結果生育率高出 5 成甚至翻倍大有人在。 03/22 11:28
74F：→ dosoleil: 生育率比弦論還玄啊 只論歐洲各地趨勢 也根本不是用單 03/23 12:55
75F：→ dosoleil: 極好壞的說法就可以解釋的 03/23 12:55
76F：→ dosoleil: 大田生育率只接近全國平均吧 世宗效應外溢有限 甚至世 03/23 12:55
77F：→ dosoleil: 宗本身生育率也算大幅下降 現在論成敗或許過早了些 03/23 12:55
78F：→ dosoleil: 竹科也是用重大建設刺激人口增長&生育 但在南科就不見 03/23 12:55
79F：→ dosoleil: 一樣成效 03/23 12:55
80F：→ kkStBvasut: 韓國人不會假裝各道之間發展狀況都一樣 所以各自有不 03/23 13:22
81F：→ kkStBvasut: 同的處理 03/23 13:22
82F：→ kkStBvasut: 有些人好像沒看懂這件事 03/23 13:22
83F：→ kkStBvasut: → kkStBvasut: 慶尚相對全羅富裕 重新合併提案比較可 03/23 13:23
84F：→ kkStBvasut: 有可無 03/23 13:23
85F：→ kkStBvasut: 我已經講得很清楚了 03/23 13:23
86F：→ kkStBvasut: 大邱慶北合併連當地自己人都反對 03/23 13:25
87F：→ ianqoo2000: 雖然大田是韓國版新竹，但還是有點不一樣，例如三星的 03/23 18:42
88F：→ ianqoo2000: 生產基地在京畿水原。 03/23 18:42
89F：→ ianqoo2000: 應該說，全世界沒有一個國家是都市都很正常發展，不會 03/23 18:43
90F：→ ianqoo2000: 有偏大的，哪怕是日韓都有首都圈集中的問題。 03/23 18:44
91F：→ ianqoo2000: 就某位南部威而鋼大大，好像很天真似的，每個地方都要 03/23 18:44
92F：→ ianqoo2000: 有同樣的發展。 03/23 18:44
93F：→ ianqoo2000: 韓國不戰南北的，首爾釜山之間不互戰，這回擺明的又是 03/23 18:47
94F：→ ianqoo2000: 傳統的全羅慶尚之爭，慶尚坐擁第二三大城，本來就不用 03/23 18:47
95F：→ ianqoo2000: 去跟全南光州淌渾水。 03/23 18:47
98F：推 hk5566: 忠南/大田民調是支持合併大於反對6:3/5:4 未通過只是因為 03/24 00:00
99F：→ hk5566: 地方政府要求行政統合特別法必須增加更多財政權和自治權 03/24 00:00
100F：推 hk5566: 其實釜山也支持合併慶尚 慶南也支持合併釜山這跟產業體質 03/24 00:09
101F：→ hk5566: 有關 不是什麼單純新羅百濟鬥爭…… 蔚山不併是因為重工 03/24 00:09
102F：→ hk5566: 在他們那 釜山外表光鮮亮麗 但是國際金融那些三級產業根 03/24 00:09
103F：→ hk5566: 本養不起來(相對抗拒不了首爾磁吸 所以人口外流嚴重) 03/24 00:09
104F：推 leptoneta: 大家都知道財政分配是最大問題 03/24 00:11
105F：推 hk5566: 慶北大邱反對合併 除了認為統合法的財政和自治對彼此沒有 03/24 00:17
106F：→ hk5566: 幫助 另個主因是慶北幅員遼闊 安東市在北部 大邱市在南部 03/24 00:17
107F：→ hk5566: 大邱反對派擔心經費流向北部 安東反對派擔心經費流向南部 03/24 00:17
108F：推 hk5566: 慶南第1245大城都在釜山隔壁 現在雙方惺惺相惜爭取一體化 03/24 00:24
109F：→ ken40220a: 我只看標題還以為是北道南道這種合併 03/24 00:31
110F：→ antivenom: 新加坡這麼完美 生育率還是繼續跌 03/24 02:25
111F：→ dosoleil: 忠南 (甚至是忠清兩道)發展就是集中在同軸線(大田-世宗 03/24 12:10
112F：→ dosoleil: -清州-天安) 贊成偏多可以理解 畢竟也看不太出以後資源 03/24 12:10
113F：→ dosoleil: 配置會差多少 中央要放權送錢何樂不為 03/24 12:10
114F：→ ckTHU: 善用言論自由在專板就該多談案例數字跟制度，倒也不反對有 03/24 17:50
115F：→ kkStBvasut: 韓國早期是全國嚮往首爾模式 03/24 17:58
116F：→ kkStBvasut: 類似日本全國嚮往東京大阪的模式（不過至少日本有大阪 03/24 17:59
117F：→ kkStBvasut: 分流.... 03/24 17:59
118F：→ kkStBvasut: 猜因此比較少戰南北 03/24 18:00
119F：推 ckTHU: 尾隨在後的狂粉。畢竟狗口不出象牙，會意外無能到拿藥物抹 03/24 18:00
120F：→ kkStBvasut: 當然嶺南湖南之爭實在太受矚目了也會讓人忽略掉次要矛 03/24 18:01
121F：→ kkStBvasut: 盾 03/24 18:01
122F：→ ckTHU: 其他同樣享有言論自由的板友？這水準也堪憂。 03/24 18:01
123F：→ ckTHU: 大田約佔都市圈 79% 人口，生育率也約在 0.84 這在各大都市 03/24 18:03
124F：→ ckTHU: 圈也是亮眼的數字。就算縮小範圍來看前年生育率數據世宗市 03/24 18:04
125F：→ ckTHU: 1.028 同期的釜山 0.683 首爾 0.581，至於未來外溢，應該問 03/24 18:05
126F：→ ckTHU: 200 多年前杳無人煙的華盛頓 D.C. 或 Brasilia etc 03/24 18:07
127F：→ ckTHU: 歷史都有清晰的答案。再者，世界上沒有任何一個城市發展都 03/24 18:11
128F：→ ckTHU: 循相同路徑或程度一樣，就算在美國，也找不到完全一樣的 03/24 18:12
129F：→ ckTHU: 問題在國家重大機能是不是被單一城市壟斷。就算強如 NYC， 03/24 18:12
130F：→ ckTHU: 也無法取代灣區矽谷、WA 的航空、TX 的能源航太、MA 的生技 03/24 18:19
131F：推 ckTHU: 或 NJ 的製藥。另外過度將人內卷到單極都市圈，衍伸的高房 03/24 18:22
132F：→ ckTHU: 價競爭激烈導致的出生率低落，這觀點韓央行的研究，報導也 03/24 18:23
133F：→ ckTHU: 在上面，當然影響生育率的因素是結構性，比重高或低而已 03/24 18:24
134F：→ dosoleil: 生育率維持在1 人口也是要等著負成長的 現在世宗遷入& 03/25 01:13
135F：→ dosoleil: 出生數都放緩了 還要期待未來外溢嗎 至少也等擺脫疫情 03/25 01:13
136F：→ dosoleil: 干擾再看看數據有沒有顯著好轉吧 03/25 01:13
137F：→ dosoleil: 而大田生育率長年在全國平均附近徘徊 在廣域市裡本來就 03/25 01:13
138F：→ dosoleil: 算偏高 又不是世宗造成的 03/25 01:13
139F：→ dosoleil: (何況大田人口還負成長欸 尤其世宗遷入高峰那時更嚴重 03/25 01:13
140F：→ dosoleil: 就說無關單極啊 德國生育率是好過英法嗎 如果要增強論 03/25 01:13
141F：→ dosoleil: 點 生育率似乎不是好範例 03/25 01:13
142F：→ dosoleil: 案例舉錯吧 反而美國被你推崇的原因正是NY多的是IT&生 03/25 01:43
143F：→ dosoleil: 技 波音不想待WA還能逃去SC 不是哪州哪城壟斷某產業或 03/25 01:43
144F：→ dosoleil: 是紐約輸誰 03/25 01:43
145F：→ dosoleil: 臺北也沒辦法取代竹科南科 台中工具機 高雄石化重工 哪 03/25 01:43
146F：→ dosoleil: 來壟斷… 你認為的台日韓單極又與各地產業優勢何干 03/25 01:43
147F：推 short0909: 某人目的就是仇視台灣北部縣市，講再多都沒用啦 03/25 14:46
148F：推 homebrian: 樓上大大，小心他會標你id 怪你扣他帽子唷 03/25 18:23
149F：推 ecis: 未來應該好好發展大嘉義 03/25 20:37
150F：推 ckTHU: 也不用標不標 ID 吧，在數據或案例上站不住腳，當然只能用 03/26 10:02
151F：→ ckTHU: 方式到處抹，某兩位從過往發言不就一丘之貉。你說台北沒壟 03/26 10:04
152F：→ ckTHU: 斷國家重大機能，這是在睜眼說瞎話吧。工具機分散在小廠， 03/26 10:05
153F：→ ckTHU: 這種案例都能拿出來，好歹拿之前 Forbes Global 2000 的 HQ 03/26 10:07
154F：→ ckTHU: 概觀指標行大企業如何分佈、或是國家高價值鏈的產業 ex科技 03/26 10:12
155F：→ ckTHU: 生技或金融吧。美國的案例怎會舉錯？NY 的生技可以取代麻州 03/26 10:14
156F：→ ckTHU: 這麼多科研機構培養 The Hub 產業鏈，或是加州矽谷喔？ 03/26 10:16
157F：→ ckTHU: 台灣就是把絕大多數國家設立的科研或學術機構都放在北市周 03/26 10:27
158F：→ ckTHU: 邊，美國政府透過州立或私立大學合作國家實驗室形成各大聚 03/26 10:32
159F：→ ckTHU: 落。如美國讓台北思維來治理，87% 今天的 D.C. 直接消失、 03/26 10:38
160F：→ ckTHU: 政經機能全塞在 NYC，矽谷 Genetown 廣大產業聚落也根本長 03/26 10:39
161F：→ ckTHU: 不出來，所有美國人就在曼島內卷。另外會談到生育率是啦英 03/26 10:41
162F：→ ckTHU: 法是贏德國，但你根本不敢談生育率的差異，可能是英法其他 03/26 10:51
163F：推 ckTHU: 政策如全國的基礎建設完善或公共托育體系完善。這根台灣直 03/26 10:53
164F：→ ckTHU: 接是腰斬根源在哪你也不敢直視。單極對生育率的負面影響那 03/26 10:55
165F：→ ckTHU: 是韓央行的研究，你如果不開心這研究也可以去讓 AI 歸納 03/26 10:55
166F：→ ckTHU: 「單極的國土規劃，會影響生育率嗎？」現在網路工具很多要 03/26 10:56
167F：→ ckTHU: 試著善用。 03/26 10:57
168F：→ dosoleil: 量體完全不同還要看Global 2000嗎 美國有600間上榜 好 03/26 22:05
169F：→ dosoleil: 歹也拿出台灣top100再比吧 難道全國只有40家公司能入你 03/26 22:05
170F：→ dosoleil: 眼 03/26 22:05
171F：→ dosoleil: 而該名單的缺失之前也說過了 比的是哪些上市公司好棒棒 03/26 22:05
172F：→ dosoleil: 而且大小差距懸殊 (明明一間台積淨利&發薪超過十家金 03/26 22:05
173F：→ dosoleil: 控 只看著公司家數就能說金融擠臺北不公平!?) 03/26 22:05
174F：→ dosoleil: 想辨識優勢產業or區位會有誤區 與所謂高薪高價值更是關 03/26 22:05
175F：→ dosoleil: 係甚遠 不是說榜單錯了 但用來解釋你的論點滿是破綻 03/26 22:05
176F：→ dosoleil: 是是 若美國案例沒問題 那請問臺北又取代哪裡的機能 03/26 22:05
177F：→ dosoleil: 當然不細論生育率啊 又不是本篇主旨… 03/26 22:05
178F：→ dosoleil: 既然知道有其他政策因素還不提 社會文化 城鄉差異&經濟 03/26 22:05
179F：→ dosoleil: 能力也不論 只講個單極有錯要他背鍋 就莫怪德國被抓來 03/26 22:05
180F：→ dosoleil: 反證 (還有西班牙加拿大待命中 03/26 22:05
181F：→ ckTHU: 怎麼，全國 40 幾家最大的企業分布還不能入你眼喔？這啥邏 03/28 13:31
182F：→ ckTHU: 輯？還是說 Forbes 的榜單不若你 dosoleil 有公信力啊 03/28 13:33
183F：→ ckTHU: 好好笑。你在質疑這也就算了，連韓央行的研究也沒看你正面 03/28 13:34
184F：→ ckTHU: 回應啦，還是你 dosoleil 論點也比別人央行有說服力？ 03/28 13:35
185F：→ ckTHU: 還有啦整天偷換概念，沒人說單極是生育率的全部影響的因子 03/28 13:36
186F：→ ckTHU: 03/24 18:24 就說過是結構性了比重高或比重低而已。 03/28 13:36
187F：→ ckTHU: 你如果有一絲能力去問 AI 上面的兩個問題，不難得出邏輯上 03/28 13:38
189F：→ ckTHU: 請學著用中立語句去讓 AI 機器人歸納，並對照國際比你 03/28 13:44
190F：→ ckTHU: 具有廣泛公信力的機構等研究交叉印證，這不難 03/28 13:45
191F：→ dosoleil: 只抓40間來看的不是我啊 怎麼反成了我的問題 03/30 16:58
192F：→ dosoleil: 而且誰說名單本身錯了 但就如同世界競爭力報告不代表經 03/30 16:58
193F：→ dosoleil: 濟前景 人均GDP不能直接映對生活品質 拿著企業排名妄論 03/30 16:58
194F：→ dosoleil: 城市發展差異是使用者的問題吧 03/30 16:58
195F：→ dosoleil: 在妥適性受疑時不為其辯解 卻只會喊你行你上!? 但報告 03/30 16:58
196F：→ dosoleil: 不是ckTHU寫的 是Forbes做的 而亂解釋的卻是ckTHU並非 03/30 16:58
197F：→ dosoleil: Forbes 我應該是不用比Forbes厲害啦 03/30 16:58
198F：→ dosoleil: 看著世宗現階段生育率衰退還大於首都圈&全國平均 卻說 03/30 16:58
199F：→ dosoleil: 是集中首爾的錯 想讓我評論什麼呢 (反正公信力又不比國 03/30 16:58
200F：→ dosoleil: 家機構 何須在意草芥雜言) 但別忘了 我國政府對少子化 03/30 16:58
201F：→ dosoleil: 的主論調是因為不婚所以不生 政府有無特定立場尚須多言 03/30 16:58
202F：→ dosoleil: 嗎 03/30 16:58
203F：→ dosoleil: 都市化&後工業化造成的社會衝擊在多極多核國家也不小 03/30 16:58
204F：→ dosoleil: 婚育思想亦隨時間轉變 若把全部誇大成單極的危害 這種 03/30 16:58
205F：→ dosoleil: 簡陋邏輯並不會構生出良好解方 03/30 16:58
206F：推 ckTHU: 只抓 4X 間位列 Forbes Global 2000 最大的企業分佈，原來 04/03 10:52
207F：→ ckTHU: 是本人的問題？哈哈哈哈哈哈，也行啦，就繼續自欺欺人吧 04/03 10:52
208F：→ ckTHU: 而且在那邊說世宗市衰退，欸全國性的影響因子當然是同期對 04/03 10:54
209F：→ ckTHU: 比來看啊，還是你的 首爾 0.581 生育率是 > 世宗市 1.028？ 04/03 10:55
210F：→ ckTHU: 談單極對生育率的負面影響，任何一個只要學會打字的小孩， 04/03 10:56
211F：→ ckTHU: 只要知道該怎麼問 AI 中立語句的問題，輕易就可拆穿「生育 04/03 10:57
212F：→ ckTHU: 率不受單極的負面影響」這樣的謊言根本唾手可得。更不用提 04/03 10:59
213F：→ ckTHU: 他國央行等機構的研究。 04/03 10:59
214F：推 chichi850828: 台灣弄個6都之後，剩下就沒人敢動了唉 04/06 14:04
215F：→ TWkiller: 台灣六都連自己內部行政區都不敢動 04/06 14:18
216F：→ mattc123456c: 去年行政區劃程序法通過後就來看看 04/06 14:48
217F：→ dosoleil: 十間金控抵不過一間台積 無視顯而易見的量體差異 只是 04/08 11:26
218F：→ dosoleil: 簡單的數字相加並非Forbes的意旨 當然也無法支持你的說 04/08 11:26
219F：→ dosoleil: 法 04/08 11:26
220F：→ dosoleil: 難道台新新光合一 或是未來再扣除三商 只要台北的家數 04/08 11:26
221F：→ dosoleil: 下降就代表離區域平衡更進了一步!? 04/08 11:26
222F：→ dosoleil: 當然是同期對比啊… 從疫情前的2019到2024 首爾生育率 04/08 11:26
223F：→ dosoleil: 從0.717降到0.581 世宗則從1.472降至1.028 論衰退率世 04/08 11:26
224F：→ dosoleil: 宗也是全國首位 目前看來2025反彈數字也輸 (這樣還要把 04/08 11:26
225F：→ dosoleil: 回升歸功於世宗嗎 04/08 11:26
226F：→ dosoleil: 希望你家小孩能向你解釋更深層的根本原因呢 04/08 11:26
227F：→ dosoleil: 那些生育障礙or社會經濟結構轉變 在單極或是加劇其發展 04/08 11:26
228F：→ dosoleil: 但這在多極多核國家一樣存在甚至一樣顯著影響生育意願 04/08 11:26
229F：→ dosoleil: 忽視根本原因 就算遷都問題也不會自己解決 怎麼會妄想 04/08 11:26
230F：→ dosoleil: 能扭轉少子化趨勢 04/08 11:26
231F：推 kkStBvasut: 同意IC產業鏈已經大於金控產業鏈了... 04/08 14:56
232F：→ hqq: 請大家理性發言 04/14 21:13
233F：→ kkStBvasut: 你任命副版主吧 04/15 12:48
234F：→ kkStBvasut: 不然這裡沒禮貌的人太多 遇事只能嗆回去還有什麼辦法 04/15 12:49
235F：推 ckTHU: 原來進到 Forbes global 2000 的最大的四十幾個案例不能 04/17 11:14
236F：→ ckTHU: 當作分佈依據，倒是只聚焦 1間台積電量體 這邏輯也挺好笑的 04/17 11:15
238F：→ ckTHU: AI 機器人，當然也可以直接忽視世宗市因公務員移入而墊高 04/17 11:31
239F：→ ckTHU: 的生育率基數無論在哪年都遠遠高於首爾，你在聚焦首爾 19% 04/17 11:35
240F：→ ckTHU: 跟世宗 31% 的降幅，結果無視同期世宗多了首爾 105% 跟 77% 04/17 11:37
241F：→ ckTHU: 的生育率，不得不說這在專版能這樣解釋也是服了 04/17 11:37
242F：→ ckTHU: IC 產業鏈現在是大於金融產業鏈，但細緻去看最大的電子廠 04/17 11:38
243F：→ ckTHU: HQ 還是多在台北啦，歷年來的 Forbes 數據也很清楚了 04/17 11:39
244F：→ ckTHU: 最後再複習一遍無論是 AI 還是韓國央行的研究「單極是少子 04/17 11:42
245F：→ ckTHU: 化的重要原因」這負面影響無論你怎麼凹，跟社經提升帶來的 04/17 11:44
246F：→ ckTHU: 少子化是兩件事，少偷換概念了 04/17 11:45
247F：→ kkStBvasut: 即使是南亞科和廣達也是在台地不是在盆地 04/20 00:06
248F：→ kkStBvasut: 竹科更不用說了 04/20 00:06
249F：→ ckTHU: 鴻海、英業達、仁寶、華碩表示： 04/20 12:00
250F：→ ckTHU: 你也可以問眾多外商科技公司 NVIDIA Intel Google 這些 HQ 04/20 12:02
251F：→ ckTHU: 在哪，還不是台北，怎麼不是科技聚落的新竹？就說半導體產 04/20 12:04
252F：→ ckTHU: 業韓資的 SK Hynix Samsung 半導體科技大廠的美國總部也在 04/20 12:05
253F：→ ckTHU: 科技聚落的加州矽谷，矽谷也長期是美國外資科技公司的首選 04/20 12:06
254F：→ ckTHU: 在台灣怎麼又不是選科技之都新竹了？ 04/20 12:06
255F：→ kkStBvasut: 片面資訊 不足為道 04/20 14:01
256F：→ kkStBvasut: 麻煩版主@hqq認真管或任命副版主 04/20 14:03
257F：→ kkStBvasut: 我沒有興趣針對ckthu ckthu說啥都對 04/20 14:08
258F：→ kkStBvasut: 只是說明科技業的分布還不行嗎 04/20 14:08
259F：→ ckTHU: 專板給你空間把論點說清楚，也沒針對啥，就是說真話而已 04/21 00:40
260F：→ kkStBvasut: 少數案例很容易舉 日月光大立光總部都在中南部etc 04/21 13:10
261F：→ kkStBvasut: nvidia對台廠是甲方 就算他在美國台廠也是搶著接他的 04/21 13:11
262F：→ kkStBvasut: 單 04/21 13:11
263F：→ ckTHU: 這又回到之前 Forbes global 2000 的討論，看最大的 45 間 04/21 16:49
265F：→ ckTHU: 對啦科技業就一家日月光在南部，中部大立光甚至沒進榜 04/21 16:51
266F：→ ckTHU: 說著讓 AI 迅速就可以歸納拆穿的論點，也是挺有意思 04/21 16:51
267F：→ dosoleil: 大立光也曾進過榜啊 是現在落榜了 (靠股價衝榜有多快 04/22 12:51
268F：→ dosoleil: 落榜就也多快) 只關注這兩年是不願囿於過往 還是單純短 04/22 12:51
269F：→ dosoleil: 視呢 04/22 12:51
270F：→ dosoleil: (而且明明規模國內排名沒太大變化 也要棄如敝屣!? 04/22 12:51
271F：→ dosoleil: 台積與其後眾多百千名外企業的雲泥之別不看 2000與300 04/22 12:51
272F：→ dosoleil: 0可能僅有的細微差距卻被無限放大 04/22 12:51
273F：→ dosoleil: 終於要開始看外商了嗎 但那些有錢的職位 分支&子公司的 04/22 12:51
274F：→ dosoleil: 分佈 在Forbes榜單都沒列明欸 這樣你竟然還沒看清他的 04/22 12:51
275F：→ dosoleil: 盲點 04/22 12:51
276F：→ dosoleil: 竹科定位還是生產基地啊 非工廠去擠新竹沒意思吧 (而且 04/22 12:51
277F：→ dosoleil: 現在連替竹科覓地都有困難 有考慮到商辦供給量能嗎 04/22 12:51
278F：→ dosoleil: 而別的不說 就是除非直接下禁令 不然中央&地方政府開再 04/22 12:51
279F：→ dosoleil: 好條件NV都是選台北 哪個考量抵得過董事長的執念 (而且 04/22 12:51
280F：→ dosoleil: 上列也只有NV說自己是HQ 但以色列園區還比這裡更大 04/22 12:51
281F：→ dosoleil: 既然都主動提了世宗大多為公務員 連這重要因素都要忽視 04/22 13:38
282F：→ dosoleil: 那是不是也該把首爾底層服務業排除啊… 04/22 13:38
283F：→ dosoleil: 報告有說不是單極就沒有少子化!? 那怎麼無法解釋德國情 04/22 13:38
284F：→ dosoleil: 況 難道是比重不同國情不同 那怎麼台灣就能直接適用 還 04/22 13:38
285F：→ dosoleil: 能逕自解讀多極就能改善 04/22 13:38
286F：→ dosoleil: 立論若是首爾生育率全國最低 但台北就不是最低啊 如何 04/22 13:38
287F：→ dosoleil: 成立 (而且他有料到現在首爾一樣單極但生育率卻上升嗎 04/22 13:38
288F：→ dosoleil: 若說是單極推升生育壓力 那多看看國內其他縣市狂飆的房 04/22 13:38
289F：→ dosoleil: 價所得比吧 單極能炒 多極只會炒更兇而已 經濟&競爭壓 04/22 13:38
290F：→ dosoleil: 力哪會緩解 04/22 13:38
291F：→ dosoleil: 根源就不是單極 是全國一樣貴的房價物價 一樣糟的生活 04/22 13:38
292F：→ dosoleil: 空間 一樣缺的托嬰托兒 一樣低的婚育意願 這些不管只想 04/22 13:38
293F：→ dosoleil: 遷都 怕只會蓋出生育率更低的天龍城 04/22 13:38
294F：→ ckTHU: 請繼續偷換概念，連機器人都知道你邏輯有誤。 04/23 13:41
296F：→ ckTHU: 那些最大的外資企業分公司不一定在 Forbes global 2000，但 04/23 13:44
297F：→ ckTHU: 其母公司在榜上啊，也可以對照台灣分公司 HQ 分佈在哪 04/23 13:45
299F：→ ckTHU: 另外，單極對生育率的負面影響，這是韓國央行的研究，是要 04/23 13:51
300F：→ ckTHU: 説dosoleil你的「根源就不是單極」理論比韓國央行更可信度? 04/23 13:53
301F：→ kkStBvasut: 為何不懂「少數案例」的意思... 04/23 19:16
302F：→ kkStBvasut: IC產業鏈HQ多數在北竹(桃)，少數案例在中南部有影響此 04/23 19:20
303F：→ kkStBvasut: 論述嗎 04/23 19:20
304F：→ dosoleil: 可以直接請AI先幫你統整語意嗎 不然連別人發言都打錯 04/24 01:58
305F：→ dosoleil: 再新的模型一樣是無效對話 04/24 01:58
306F：→ dosoleil: 一直提韓國央行 還希望你有把報告仔細看呢 人家即使為 04/24 01:58
307F：→ dosoleil: 了方便解釋簡化說是首爾單極 但報告裡也有把各實際因素 04/24 01:58
308F：→ dosoleil: 列出剖析(競爭壓力 以及對工作 住房 養育各方面的擔憂 04/24 01:58
309F：→ dosoleil: ) 而不是只抓著首爾鞭 這正符合我的論述啊… 04/24 01:58
310F：→ dosoleil: 這些負面因子不是單極獨有 即便是多極發展一樣可能面臨 04/24 01:58
311F：→ dosoleil: 相同困境 而該報告除了一段的首爾減壓以外 也提到健全 04/24 01:58
312F：→ dosoleil: 就業市場&房價降溫 以及更多的篇幅放在改善育兒環境 04/24 01:58
313F：→ dosoleil: 外商在台灣大多是普通辦公室吧 哪裡有HQ 而且大半在做 04/24 02:12
314F：→ dosoleil: marketing而非研發製造 應該跟你所謂的產業區位有出入 04/24 02:12
316F：→ kkStBvasut: 單極到大部分鄉下跟維也納差距不大.... 04/24 04:58
317F：→ kkStBvasut: 薩爾茲堡州竟然比維也納還有錢 04/24 04:59
318F：→ kkStBvasut: 最窮的那個州是因為歷史上屬於匈牙利 04/24 05:00
319F：→ ckTHU: 你也可以把自己的完整句子讓機器人判斷看邏輯能不能證明 04/24 10:25
321F：→ dosoleil: 還把不存在的話塞進去 是哪裡來的邏輯鬼才… 04/24 10:35
322F：→ ckTHU: 說真的要偷換概念不是不可以，但先說服機器人吧 04/24 10:36
324F：→ ckTHU: 我把你的話完整放在掛號內，問說是不是可以證明單極沒影響 04/24 10:37
325F：→ dosoleil: 嗯… 自己下了錯誤結論 拿來問AI對不對 這要另請中文老 04/24 10:45
326F：→ dosoleil: 師吧 不然這個AI好像不能排除你的閱讀障礙 04/24 10:45
327F：→ dosoleil: (而且附上的報告原文還是中央社網站!? 04/24 10:47
328F：→ ckTHU: 你自己也可以把上面的原話放上去截圖出來給大家看看 04/24 10:49
329F：→ dosoleil: 為了幫助你的用戶模型進步 還是你自己問比較好吧 04/24 11:04
330F：→ dosoleil: 你該問的是 「是否說明即使不是單極，多極也會面臨少子 04/24 11:04
331F：→ dosoleil: 化」 或是「即使多極發展是不是也可能遭遇巨大生育壓力 04/24 11:04
332F：→ dosoleil: 」 04/24 11:04
333F：→ dosoleil: (我也作結很多次了吧 沒想到竟然還能自創文意… 04/24 11:04
334F：→ ckTHU: 03/25 01:13 你的結論不就「無關單極啊」？ 04/24 11:08
335F：→ dosoleil: 謝謝仔細閱讀 但完整讀完推文 應該能理解這裡的無關不 04/24 11:13
336F：→ dosoleil: 是否定其負面影響 是否定少子化為單極專有 生育壓力的 04/24 11:13
337F：→ dosoleil: 存在無關單極or單極發展 04/24 11:13
338F：推 ckTHU: XDDDDD 那怎麼會是「無關單極啊」要說的話也是多極也會面臨 04/24 11:40
339F：→ ckTHU: 類似問題，但問題就不會像有「單極」這個負面因素更加深少 04/24 11:41
340F：→ ckTHU: 子化的影響啊，就說根本在偷換概念嘛 04/24 11:41
341F：→ ckTHU: 而且一直再說的就是韓國央行認為就是少子化的「重要原因」 04/24 11:42
342F：→ ckTHU: 怎麼又不是針對這個基本問題說了勒？中央社報導標題是直接 04/24 11:43
343F：→ ckTHU: 寫「韓首都人口比重OECD最高 激烈競爭為少子化"主因"」 04/24 11:43
344F：→ ckTHU: 是要信你 dosoleil 還是韓國央行 中央社啊？ 04/24 11:45
345F：→ dosoleil: 負面影響是人口過度集中帶來的 不是單極帶來的 要改善 04/24 11:47
346F：→ dosoleil: 生育壓力可不是不單極就能解決 這是一貫說法 04/24 11:47
347F：→ dosoleil: 一直幫別人換概念的是ckTHU 雖然不是偷偷換 04/24 11:47
348F：→ dosoleil: 原文讀了嗎… 至少人家韓國央行還發了英文版 中央社是 04/24 11:48
349F：→ dosoleil: 韓國官媒嗎 04/24 11:48
350F：→ dosoleil: (既然提到德國 不就是舉例多極的少子化了 還要多明顯 04/24 11:57
352F：→ ckTHU: 一體的兩面，還在偷換概念啊 04/24 12:06
353F：→ ckTHU: 德國上面不就有機器人 03/28 13:43 回答過你的邏輯謬誤了嗎 04/24 12:07
354F：→ ckTHU: 現在機器人工具這麼近民，你竟然還會質疑別人沒翻過原始報 04/24 12:11
356F：→ dosoleil: 在韓國是同件事 但在德國 加拿大不是啊 不然提他們做啥 04/24 12:13
357F：→ ckTHU: 阿人家就是直接分散式國土規劃，當然就沒單極造成的人口過 04/24 12:14
358F：→ ckTHU: 度集中啊，你邏輯很好笑，難怪只能偷換概念 04/24 12:15
359F：→ dosoleil: 所以他的評析也符合我的論述啊 要爭啥 爭那個不存在的 04/24 12:16
360F：→ dosoleil: 論點!? 04/24 12:16
361F：→ dosoleil: 是不用信我 但應該質疑一下你自己的識讀能力 04/24 12:16
362F：→ dosoleil: 是指人口集中(都市化)造成的房價 物價 就業 居住空間等 04/24 12:18
363F：→ dosoleil: 等生育壓力 04/24 12:18
365F：→ ckTHU: 你在那邊偷換概念的就是所謂都市化的人口過度集中跟單極是 04/24 12:27
366F：→ ckTHU: 兩件事。但在韓國你「過度人口集中」跟「單極」根本切不開 04/24 12:27
367F：→ ckTHU: 就是一體兩面。還是你要說韓國的人口過度集中首爾都會區 04/24 12:29
368F：→ ckTHU: 不是「單極」造成的？ 04/24 12:29
369F：→ ckTHU: 人家的過度人口集中，指的 urban population concentration 04/24 12:31
371F：→ dosoleil: 韓國是首爾單極集中 但其他地方是嗎 04/24 13:23
372F：→ dosoleil: 而韓國的應對方式也不是減壓首爾就當解決少子化了 04/24 13:23
373F：→ dosoleil: 不要再幫人換論點了 不解釋不行 但講了又被聽錯 不如你 04/24 13:23
374F：→ dosoleil: 就自己獨角吧 網友的論點不懂就不要回 04/24 13:23
375F：→ kkStBvasut: 杜絕台灣單極發展最好的方式是搭時光機回去威脅劉銘傳 04/25 00:22
376F：→ kkStBvasut: 或樺山資紀禁止他們設治在台北 04/25 00:22
377F：→ kkStBvasut: 台灣的政經首都不分離就是這兩位「偉人」的「貢獻」 04/25 00:23
379F：→ ckTHU: 服機器人吧，再提出有力證據扳倒韓國央行的政策因應也不遲 04/30 19:25