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看到网路资讯 韩国正推动大规模行政区划合并,旨在缓解首都圈人口过度集中及地方发展不均。核心计画包括将广域市与邻近的道(如全南与光州、大田与忠南、大邱与庆北)合并为「特别自治市」,赋予其类似首尔的自主权与财政支持,预计从 2026 年起陆续完成,其中全南光州特别市预计 2026 年 7 月 1 日成立。 韩国行政区合并重点整理: 目标: 解决少子化、地方人口外流与资源集中在首都圈的经济困局,推行「五极三特」构想。 具体合并案例 (2026年前後): 全南光州统合特别市: 2026 年 7 月 1 日预计成立,强化地方竞争力。 大田与忠南: 共同推动行政区合并,缓解大田人口单极问题。 大邱与庆北: 经过国会委员会通过,进行区域整合。 釜山、蔚山与庆南:讨论中。 -- Sent from nPTT on my iPad mini 4 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.151.112 (台湾)
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1F:→ TWkiller: 有点晚,接下来就看南边三极成败 03/15 20:02
2F:→ s6210603: 仁川首尔京畿道不知道未来会不会并在一起? 03/16 06:56
3F:→ s6210603: 大田能顺便把世宗并掉吧? 03/16 07:00
4F:推 TaiwanXDman: 京畿道不是人口太多都想拆出平和道了吗 03/16 07:14
5F:→ TaiwanXDman: 然後水原市还一直想升格广域市 看起来是不可能了XD 03/16 07:15
6F:→ TaiwanXDman: 但这样道市合并 为啥是叫特别市 单纯市降回去道底下 03/16 07:16
7F:→ TaiwanXDman: 不能达到一样效果? 现在韩国也有特例市 相当於日本 03/16 07:16
8F:→ TaiwanXDman: 的政令市 超高度自治不用管头上的道 广域市就降回去 03/16 07:16
9F:→ TaiwanXDman: 设为特例市不行吗 (水原就是特例市) 03/16 07:17
10F:推 leptoneta: 只有光州全南有在国会通过 03/16 09:16
11F:→ leptoneta: 大田忠南 大邱庆北 釜山庆南 全部遭地方反对 03/16 09:17
12F:推 dawnny: 大邱不是才刚从庆北挖走了军威郡? 03/16 09:29
13F:推 smast: 拆出来又并回去? 03/16 10:44
14F:推 kkStBvasut: 光州事件时全罗南道厅还在光州 03/16 14:42
15F:→ kkStBvasut: 重新合并合理 03/16 14:43
16F:推 kkStBvasut: 庆尚相对全罗富裕 重新合并提案比较可有可无 03/16 14:46
17F:→ kkStBvasut: 特例市(大都市)是针对人口特别多 切块设市 又比较适合 03/16 14:54
18F:→ kkStBvasut: 留在道下的城市 03/16 14:54
19F:→ kkStBvasut: 只能说全南和京畿道/庆南 虽然同样叫做道 实际上地位 03/16 14:55
20F:→ kkStBvasut: 和预算差异很大吧 03/16 14:55
21F:推 TaiwanXDman: 但那几个广域市 实际上也是切块设市 光州首尔大邱 03/17 04:35
22F:→ TaiwanXDman: 几乎都是在道的中间狠狠挖出一个洞 03/17 04:35
23F:推 dawnny: 首尔在汉城时期 就是独立在八道之外了吧?其他广域市算是挖 03/17 09:25
24F:→ dawnny: 出设广域市 03/17 09:25
25F:推 leptoneta: 除了首尔釜山 其他的都回归各道比较好 03/17 09:33
26F:推 ncuephysics: 变成更大的直辖市 03/17 16:25
27F:推 pass9487: 啊行政区呢?不需要整并吗 03/18 02:02
28F:推 nsk: 大阪市玩的是撤市变成大阪府特别区...... 03/18 06:45
29F:推 leptoneta: 其实学日本就好啊 府县下面设有一定权限的政令市 03/18 09:10
30F:推 TaiwanXDman: 韩国已经有了啊 就是特例市 超过100万人口且没改制 03/18 11:28
31F:→ TaiwanXDman: 为广域市(广域市门槛也是100万)的设为特例市 03/18 11:29
32F:→ TaiwanXDman: 有极大自治权 几乎等同广域市 只是头上有名义上的道 03/18 11:29
33F:→ TaiwanXDman: 跟日本政令市、台湾的准直辖市差不多意思 03/18 11:30
34F:→ dosoleil: 这算是全罗这民主党死忠本命区对自家政策的支持 而能改 03/18 12:50
35F:→ dosoleil: 称为特别市算是给个改制诱因吧 03/18 12:50
36F:→ dosoleil: 虽然把广域市直接塞回道最简单 但新制的权责归属如果一 03/18 13:17
37F:→ dosoleil: 体适用 反而是京畿道冲击最大 03/18 13:17
38F:→ dosoleil: 就像之前特别自治道一样 创个新词新制 要学再改 不学就 03/18 13:17
39F:→ dosoleil: 照旧继续磨合 03/18 13:17
40F:推 eugene0315: 在原本的区域挖洞设市很正常吧 台湾2010多数城市以前 03/18 13:52
41F:→ eugene0315: 也是啊 03/18 13:52
42F:推 mattc123456c: 台东市就是楼上的台湾经典案例 03/18 15:25
43F:推 TaiwanXDman: 挖洞设市会出现嘉义县这种整个县找不到重心的问题啊 03/18 15:57
44F:推 ckTHU: 南韩在政策上在整个国土分散上多少还是有点作为,反观小岛 03/18 16:21
45F:→ ckTHU: #1bH1-f_g (Geography) 应该搭配"南韩首都人口比重OECD最高 03/18 16:22
46F:→ ckTHU: 激烈竞争为少子化主因"这历史新闻看。 03/18 16:23
47F:推 ckTHU: 其实"少子化"这议题新闻或网路到处都有各种检讨声浪,但没 03/18 16:29
48F:→ ckTHU: 人愿意说真话,去面对国家重大政经机能几乎被北市垄断,把 03/18 16:30
49F:→ ckTHU: 所有人因职涯就业内卷到单极,当然会衍伸高房价高竞争的社 03/18 16:33
50F:→ ckTHU: 会问题,为了既得利益房价,牺牲的是全国好几世代生育崩盘 03/18 16:35
51F:→ TWkiller: 韩国集中程度比台湾严重吧 03/18 18:12
52F:推 nsk: 忠清南道被挖出了大田广域市丶世宗特别自治市 03/18 19:15
53F:推 nsk: 庆尚南道被挖出了釜山和蔚山广域市 03/18 19:20
54F:推 hk5566: https://i.mopix.cc/vchQ4v.jpg 03/19 15:30
55F:推 hk5566: 像只是恢复到独立直辖市以前和1896朝鲜十三道以後之间的 03/19 15:31
56F:→ hk5566: 大致行政区划,然後改了名称+提升自治而已…… 03/19 15:31
57F:推 lawyer94: 反观台湾的财划法修法以後,六都已经名存实亡了 03/20 06:51
58F:推 dawnny: 等於光州市扩大到道的辖区 变成可以设自治市的超级广域市 03/20 11:43
59F:推 TaiwanXDman: 特别市只能设区 除非法律有跟着改动 03/20 15:17
60F:推 hk5566: 旧的广域市辖郡不能 新的统合特别市允许郡升格为自治市 03/20 18:16
61F:推 nsk: 韩国版的道市合一之道级市XXD 03/20 22:03
62F:→ dosoleil: 看起来像是东京都那一套 虽然区&市郡都维持民选自治 03/21 13:40
63F:→ dosoleil: 但区的权限降低 部分收回由统合特别市统筹 而市郡可能 03/21 13:40
64F:→ dosoleil: 差别不大 但说是会多给一些资源 03/21 13:40
65F:→ ckTHU: 过去种种导致现状的单极,与开始正视问题根源并采取政策因 03/22 11:16
66F:→ ckTHU: 应并有所为,是可以分立来看的。大田-世宗因 2/3 行政机关 03/22 11:18
67F:→ ckTHU: 等政策引导,当地生育率以全国而言很亮眼。未来其他区域能 03/22 11:19
68F:→ ckTHU: 能从中央更公平的分配到资源,这将带动整个南韩。不仅生育 03/22 11:20
69F:→ ckTHU: 率世界最後 1 名的宝座让给台湾,还可能会进一步改善。 03/22 11:21
70F:推 ckTHU: 每每谈到生育率,总会有「全世界都这样」这种声音,说穿了 03/22 11:24
71F:→ ckTHU: 去看世界各国数据,说这种观点是既得利益给出的谎言也不为 03/22 11:26
72F:→ ckTHU: 过,西方不少国家富裕的时间比台湾久,人均 GDP 2 倍甚至 3 03/22 11:27
73F:→ ckTHU: 倍,结果生育率高出 5 成甚至翻倍大有人在。 03/22 11:28
74F:→ dosoleil: 生育率比弦论还玄啊 只论欧洲各地趋势 也根本不是用单 03/23 12:55
75F:→ dosoleil: 极好坏的说法就可以解释的 03/23 12:55
76F:→ dosoleil: 大田生育率只接近全国平均吧 世宗效应外溢有限 甚至世 03/23 12:55
77F:→ dosoleil: 宗本身生育率也算大幅下降 现在论成败或许过早了些 03/23 12:55
78F:→ dosoleil: 竹科也是用重大建设刺激人口增长&生育 但在南科就不见 03/23 12:55
79F:→ dosoleil: 一样成效 03/23 12:55
80F:→ kkStBvasut: 韩国人不会假装各道之间发展状况都一样 所以各自有不 03/23 13:22
81F:→ kkStBvasut: 同的处理 03/23 13:22
82F:→ kkStBvasut: 有些人好像没看懂这件事 03/23 13:22
83F:→ kkStBvasut: → kkStBvasut: 庆尚相对全罗富裕 重新合并提案比较可 03/23 13:23
84F:→ kkStBvasut: 有可无 03/23 13:23
85F:→ kkStBvasut: 我已经讲得很清楚了 03/23 13:23
86F:→ kkStBvasut: 大邱庆北合并连当地自己人都反对 03/23 13:25
87F:→ ianqoo2000: 虽然大田是韩国版新竹,但还是有点不一样,例如三星的 03/23 18:42
88F:→ ianqoo2000: 生产基地在京畿水原。 03/23 18:42
89F:→ ianqoo2000: 应该说,全世界没有一个国家是都市都很正常发展,不会 03/23 18:43
90F:→ ianqoo2000: 有偏大的,哪怕是日韩都有首都圈集中的问题。 03/23 18:44
91F:→ ianqoo2000: 就某位南部威而钢大大,好像很天真似的,每个地方都要 03/23 18:44
92F:→ ianqoo2000: 有同样的发展。 03/23 18:44
93F:→ ianqoo2000: 韩国不战南北的,首尔釜山之间不互战,这回摆明的又是 03/23 18:47
94F:→ ianqoo2000: 传统的全罗庆尚之争,庆尚坐拥第二三大城,本来就不用 03/23 18:47
95F:→ ianqoo2000: 去跟全南光州淌浑水。 03/23 18:47
96F:推 hk5566: https://i.imgur.com/99dXsSq.jpeg 03/23 23:57
97F:→ hk5566: https://i.imgur.com/VktYY9M.jpeg 03/23 23:57
98F:推 hk5566: 忠南/大田民调是支持合并大於反对6:3/5:4 未通过只是因为 03/24 00:00
99F:→ hk5566: 地方政府要求行政统合特别法必须增加更多财政权和自治权 03/24 00:00
100F:推 hk5566: 其实釜山也支持合并庆尚 庆南也支持合并釜山这跟产业体质 03/24 00:09
101F:→ hk5566: 有关 不是什麽单纯新罗百济斗争…… 蔚山不并是因为重工 03/24 00:09
102F:→ hk5566: 在他们那 釜山外表光鲜亮丽 但是国际金融那些三级产业根 03/24 00:09
103F:→ hk5566: 本养不起来(相对抗拒不了首尔磁吸 所以人口外流严重) 03/24 00:09
104F:推 leptoneta: 大家都知道财政分配是最大问题 03/24 00:11
105F:推 hk5566: 庆北大邱反对合并 除了认为统合法的财政和自治对彼此没有 03/24 00:17
106F:→ hk5566: 帮助 另个主因是庆北幅员辽阔 安东市在北部 大邱市在南部 03/24 00:17
107F:→ hk5566: 大邱反对派担心经费流向北部 安东反对派担心经费流向南部 03/24 00:17
108F:推 hk5566: 庆南第1245大城都在釜山隔壁 现在双方惺惺相惜争取一体化 03/24 00:24
109F:→ ken40220a: 我只看标题还以为是北道南道这种合并 03/24 00:31
110F:→ antivenom: 新加坡这麽完美 生育率还是继续跌 03/24 02:25
111F:→ dosoleil: 忠南 (甚至是忠清两道)发展就是集中在同轴线(大田-世宗 03/24 12:10
112F:→ dosoleil: -清州-天安) 赞成偏多可以理解 毕竟也看不太出以後资源 03/24 12:10
113F:→ dosoleil: 配置会差多少 中央要放权送钱何乐不为 03/24 12:10
114F:→ ckTHU: 善用言论自由在专板就该多谈案例数字跟制度,倒也不反对有 03/24 17:50
115F:→ kkStBvasut: 韩国早期是全国向往首尔模式 03/24 17:58
116F:→ kkStBvasut: 类似日本全国向往东京大阪的模式(不过至少日本有大阪 03/24 17:59
117F:→ kkStBvasut: 分流.... 03/24 17:59
118F:→ kkStBvasut: 猜因此比较少战南北 03/24 18:00
119F:推 ckTHU: 尾随在後的狂粉。毕竟狗口不出象牙,会意外无能到拿药物抹 03/24 18:00
120F:→ kkStBvasut: 当然岭南湖南之争实在太受瞩目了也会让人忽略掉次要矛 03/24 18:01
121F:→ kkStBvasut: 盾 03/24 18:01
122F:→ ckTHU: 其他同样享有言论自由的板友?这水准也堪忧。 03/24 18:01
123F:→ ckTHU: 大田约占都市圈 79% 人口,生育率也约在 0.84 这在各大都市 03/24 18:03
124F:→ ckTHU: 圈也是亮眼的数字。就算缩小范围来看前年生育率数据世宗市 03/24 18:04
125F:→ ckTHU: 1.028 同期的釜山 0.683 首尔 0.581,至於未来外溢,应该问 03/24 18:05
126F:→ ckTHU: 200 多年前杳无人烟的华盛顿 D.C. 或 Brasilia etc 03/24 18:07
127F:→ ckTHU: 历史都有清晰的答案。再者,世界上没有任何一个城市发展都 03/24 18:11
128F:→ ckTHU: 循相同路径或程度一样,就算在美国,也找不到完全一样的 03/24 18:12
129F:→ ckTHU: 问题在国家重大机能是不是被单一城市垄断。就算强如 NYC, 03/24 18:12
130F:→ ckTHU: 也无法取代湾区矽谷、WA 的航空、TX 的能源航太、MA 的生技 03/24 18:19
131F:推 ckTHU: 或 NJ 的制药。另外过度将人内卷到单极都市圈,衍伸的高房 03/24 18:22
132F:→ ckTHU: 价竞争激烈导致的出生率低落,这观点韩央行的研究,报导也 03/24 18:23
133F:→ ckTHU: 在上面,当然影响生育率的因素是结构性,比重高或低而已 03/24 18:24
134F:→ dosoleil: 生育率维持在1 人口也是要等着负成长的 现在世宗迁入& 03/25 01:13
135F:→ dosoleil: 出生数都放缓了 还要期待未来外溢吗 至少也等摆脱疫情 03/25 01:13
136F:→ dosoleil: 干扰再看看数据有没有显着好转吧 03/25 01:13
137F:→ dosoleil: 而大田生育率长年在全国平均附近徘徊 在广域市里本来就 03/25 01:13
138F:→ dosoleil: 算偏高 又不是世宗造成的 03/25 01:13
139F:→ dosoleil: (何况大田人口还负成长欸 尤其世宗迁入高峰那时更严重 03/25 01:13
140F:→ dosoleil: 就说无关单极啊 德国生育率是好过英法吗 如果要增强论 03/25 01:13
141F:→ dosoleil: 点 生育率似乎不是好范例 03/25 01:13
142F:→ dosoleil: 案例举错吧 反而美国被你推崇的原因正是NY多的是IT&生 03/25 01:43
143F:→ dosoleil: 技 波音不想待WA还能逃去SC 不是哪州哪城垄断某产业或 03/25 01:43
144F:→ dosoleil: 是纽约输谁 03/25 01:43
145F:→ dosoleil: 台北也没办法取代竹科南科 台中工具机 高雄石化重工 哪 03/25 01:43
146F:→ dosoleil: 来垄断… 你认为的台日韩单极又与各地产业优势何干 03/25 01:43
147F:推 short0909: 某人目的就是仇视台湾北部县市,讲再多都没用啦 03/25 14:46
148F:推 homebrian: 楼上大大,小心他会标你id 怪你扣他帽子唷 03/25 18:23
149F:推 ecis: 未来应该好好发展大嘉义 03/25 20:37
150F:推 ckTHU: 也不用标不标 ID 吧,在数据或案例上站不住脚,当然只能用 03/26 10:02
151F:→ ckTHU: 方式到处抹,某两位从过往发言不就一丘之貉。你说台北没垄 03/26 10:04
152F:→ ckTHU: 断国家重大机能,这是在睁眼说瞎话吧。工具机分散在小厂, 03/26 10:05
153F:→ ckTHU: 这种案例都能拿出来,好歹拿之前 Forbes Global 2000 的 HQ 03/26 10:07
154F:→ ckTHU: 概观指标行大企业如何分布、或是国家高价值链的产业 ex科技 03/26 10:12
155F:→ ckTHU: 生技或金融吧。美国的案例怎会举错?NY 的生技可以取代麻州 03/26 10:14
156F:→ ckTHU: 这麽多科研机构培养 The Hub 产业链,或是加州矽谷喔? 03/26 10:16
157F:→ ckTHU: 台湾就是把绝大多数国家设立的科研或学术机构都放在北市周 03/26 10:27
158F:→ ckTHU: 边,美国政府透过州立或私立大学合作国家实验室形成各大聚 03/26 10:32
159F:→ ckTHU: 落。如美国让台北思维来治理,87% 今天的 D.C. 直接消失、 03/26 10:38
160F:→ ckTHU: 政经机能全塞在 NYC,矽谷 Genetown 广大产业聚落也根本长 03/26 10:39
161F:→ ckTHU: 不出来,所有美国人就在曼岛内卷。另外会谈到生育率是啦英 03/26 10:41
162F:→ ckTHU: 法是赢德国,但你根本不敢谈生育率的差异,可能是英法其他 03/26 10:51
163F:推 ckTHU: 政策如全国的基础建设完善或公共托育体系完善。这根台湾直 03/26 10:53
164F:→ ckTHU: 接是腰斩根源在哪你也不敢直视。单极对生育率的负面影响那 03/26 10:55
165F:→ ckTHU: 是韩央行的研究,你如果不开心这研究也可以去让 AI 归纳 03/26 10:55
166F:→ ckTHU: 「单极的国土规划,会影响生育率吗?」现在网路工具很多要 03/26 10:56
167F:→ ckTHU: 试着善用。 03/26 10:57
168F:→ dosoleil: 量体完全不同还要看Global 2000吗 美国有600间上榜 好 03/26 22:05
169F:→ dosoleil: 歹也拿出台湾top100再比吧 难道全国只有40家公司能入你 03/26 22:05
170F:→ dosoleil: 眼 03/26 22:05
171F:→ dosoleil: 而该名单的缺失之前也说过了 比的是哪些上市公司好棒棒 03/26 22:05
172F:→ dosoleil: 而且大小差距悬殊 (明明一间台积净利&发薪超过十家金 03/26 22:05
173F:→ dosoleil: 控 只看着公司家数就能说金融挤台北不公平!?) 03/26 22:05
174F:→ dosoleil: 想辨识优势产业or区位会有误区 与所谓高薪高价值更是关 03/26 22:05
175F:→ dosoleil: 系甚远 不是说榜单错了 但用来解释你的论点满是破绽 03/26 22:05
176F:→ dosoleil: 是是 若美国案例没问题 那请问台北又取代哪里的机能 03/26 22:05
177F:→ dosoleil: 当然不细论生育率啊 又不是本篇主旨… 03/26 22:05
178F:→ dosoleil: 既然知道有其他政策因素还不提 社会文化 城乡差异&经济 03/26 22:05
179F:→ dosoleil: 能力也不论 只讲个单极有错要他背锅 就莫怪德国被抓来 03/26 22:05
180F:→ dosoleil: 反证 (还有西班牙加拿大待命中 03/26 22:05
181F:→ ckTHU: 怎麽,全国 40 几家最大的企业分布还不能入你眼喔?这啥逻 03/28 13:31
182F:→ ckTHU: 辑?还是说 Forbes 的榜单不若你 dosoleil 有公信力啊 03/28 13:33
183F:→ ckTHU: 好好笑。你在质疑这也就算了,连韩央行的研究也没看你正面 03/28 13:34
184F:→ ckTHU: 回应啦,还是你 dosoleil 论点也比别人央行有说服力? 03/28 13:35
185F:→ ckTHU: 还有啦整天偷换概念,没人说单极是生育率的全部影响的因子 03/28 13:36
186F:→ ckTHU: 03/24 18:24 就说过是结构性了比重高或比重低而已。 03/28 13:36
187F:→ ckTHU: 你如果有一丝能力去问 AI 上面的两个问题,不难得出逻辑上 03/28 13:38
188F:→ ckTHU: 可以合理归纳出来的结果 https://imgur.com/a/2upWXMU 03/28 13:43
189F:→ ckTHU: 请学着用中立语句去让 AI 机器人归纳,并对照国际比你 03/28 13:44
190F:→ ckTHU: 具有广泛公信力的机构等研究交叉印证,这不难 03/28 13:45
191F:→ dosoleil: 只抓40间来看的不是我啊 怎麽反成了我的问题 03/30 16:58
192F:→ dosoleil: 而且谁说名单本身错了 但就如同世界竞争力报告不代表经 03/30 16:58
193F:→ dosoleil: 济前景 人均GDP不能直接映对生活品质 拿着企业排名妄论 03/30 16:58
194F:→ dosoleil: 城市发展差异是使用者的问题吧 03/30 16:58
195F:→ dosoleil: 在妥适性受疑时不为其辩解 却只会喊你行你上!? 但报告 03/30 16:58
196F:→ dosoleil: 不是ckTHU写的 是Forbes做的 而乱解释的却是ckTHU并非 03/30 16:58
197F:→ dosoleil: Forbes 我应该是不用比Forbes厉害啦 03/30 16:58
198F:→ dosoleil: 看着世宗现阶段生育率衰退还大於首都圈&全国平均 却说 03/30 16:58
199F:→ dosoleil: 是集中首尔的错 想让我评论什麽呢 (反正公信力又不比国 03/30 16:58
200F:→ dosoleil: 家机构 何须在意草芥杂言) 但别忘了 我国政府对少子化 03/30 16:58
201F:→ dosoleil: 的主论调是因为不婚所以不生 政府有无特定立场尚须多言 03/30 16:58
202F:→ dosoleil: 吗 03/30 16:58
203F:→ dosoleil: 都市化&後工业化造成的社会冲击在多极多核国家也不小 03/30 16:58
204F:→ dosoleil: 婚育思想亦随时间转变 若把全部夸大成单极的危害 这种 03/30 16:58
205F:→ dosoleil: 简陋逻辑并不会构生出良好解方 03/30 16:58
206F:推 ckTHU: 只抓 4X 间位列 Forbes Global 2000 最大的企业分布,原来 04/03 10:52
207F:→ ckTHU: 是本人的问题?哈哈哈哈哈哈,也行啦,就继续自欺欺人吧 04/03 10:52
208F:→ ckTHU: 而且在那边说世宗市衰退,欸全国性的影响因子当然是同期对 04/03 10:54
209F:→ ckTHU: 比来看啊,还是你的 首尔 0.581 生育率是 > 世宗市 1.028? 04/03 10:55
210F:→ ckTHU: 谈单极对生育率的负面影响,任何一个只要学会打字的小孩, 04/03 10:56
211F:→ ckTHU: 只要知道该怎麽问 AI 中立语句的问题,轻易就可拆穿「生育 04/03 10:57
212F:→ ckTHU: 率不受单极的负面影响」这样的谎言根本唾手可得。更不用提 04/03 10:59
213F:→ ckTHU: 他国央行等机构的研究。 04/03 10:59
214F:推 chichi850828: 台湾弄个6都之後,剩下就没人敢动了唉 04/06 14:04
215F:→ TWkiller: 台湾六都连自己内部行政区都不敢动 04/06 14:18
216F:→ mattc123456c: 去年行政区划程序法通过後就来看看 04/06 14:48
217F:→ dosoleil: 十间金控抵不过一间台积 无视显而易见的量体差异 只是 04/08 11:26
218F:→ dosoleil: 简单的数字相加并非Forbes的意旨 当然也无法支持你的说 04/08 11:26
219F:→ dosoleil: 法 04/08 11:26
220F:→ dosoleil: 难道台新新光合一 或是未来再扣除三商 只要台北的家数 04/08 11:26
221F:→ dosoleil: 下降就代表离区域平衡更进了一步!? 04/08 11:26
222F:→ dosoleil: 当然是同期对比啊… 从疫情前的2019到2024 首尔生育率 04/08 11:26
223F:→ dosoleil: 从0.717降到0.581 世宗则从1.472降至1.028 论衰退率世 04/08 11:26
224F:→ dosoleil: 宗也是全国首位 目前看来2025反弹数字也输 (这样还要把 04/08 11:26
225F:→ dosoleil: 回升归功於世宗吗 04/08 11:26
226F:→ dosoleil: 希望你家小孩能向你解释更深层的根本原因呢 04/08 11:26
227F:→ dosoleil: 那些生育障碍or社会经济结构转变 在单极或是加剧其发展 04/08 11:26
228F:→ dosoleil: 但这在多极多核国家一样存在甚至一样显着影响生育意愿 04/08 11:26
229F:→ dosoleil: 忽视根本原因 就算迁都问题也不会自己解决 怎麽会妄想 04/08 11:26
230F:→ dosoleil: 能扭转少子化趋势 04/08 11:26
231F:推 kkStBvasut: 同意IC产业链已经大於金控产业链了... 04/08 14:56
232F:→ hqq: 请大家理性发言 04/14 21:13
233F:→ kkStBvasut: 你任命副版主吧 04/15 12:48
234F:→ kkStBvasut: 不然这里没礼貌的人太多 遇事只能呛回去还有什麽办法 04/15 12:49
235F:推 ckTHU: 原来进到 Forbes global 2000 的最大的四十几个案例不能 04/17 11:14
236F:→ ckTHU: 当作分布依据,倒是只聚焦 1间台积电量体 这逻辑也挺好笑的 04/17 11:15
237F:→ ckTHU: https://postimg.cc/gallery/zh6PdN8 论点可以先尝试说服 04/17 11:30
238F:→ ckTHU: AI 机器人,当然也可以直接忽视世宗市因公务员移入而垫高 04/17 11:31
239F:→ ckTHU: 的生育率基数无论在哪年都远远高於首尔,你在聚焦首尔 19% 04/17 11:35
240F:→ ckTHU: 跟世宗 31% 的降幅,结果无视同期世宗多了首尔 105% 跟 77% 04/17 11:37
241F:→ ckTHU: 的生育率,不得不说这在专版能这样解释也是服了 04/17 11:37
242F:→ ckTHU: IC 产业链现在是大於金融产业链,但细致去看最大的电子厂 04/17 11:38
243F:→ ckTHU: HQ 还是多在台北啦,历年来的 Forbes 数据也很清楚了 04/17 11:39
244F:→ ckTHU: 最後再复习一遍无论是 AI 还是韩国央行的研究「单极是少子 04/17 11:42
245F:→ ckTHU: 化的重要原因」这负面影响无论你怎麽凹,跟社经提升带来的 04/17 11:44
246F:→ ckTHU: 少子化是两件事,少偷换概念了 04/17 11:45
247F:→ kkStBvasut: 即使是南亚科和广达也是在台地不是在盆地 04/20 00:06
248F:→ kkStBvasut: 竹科更不用说了 04/20 00:06
249F:→ ckTHU: 鸿海、英业达、仁宝、华硕表示: 04/20 12:00
250F:→ ckTHU: 你也可以问众多外商科技公司 NVIDIA Intel Google 这些 HQ 04/20 12:02
251F:→ ckTHU: 在哪,还不是台北,怎麽不是科技聚落的新竹?就说半导体产 04/20 12:04
252F:→ ckTHU: 业韩资的 SK Hynix Samsung 半导体科技大厂的美国总部也在 04/20 12:05
253F:→ ckTHU: 科技聚落的加州矽谷,矽谷也长期是美国外资科技公司的首选 04/20 12:06
254F:→ ckTHU: 在台湾怎麽又不是选科技之都新竹了? 04/20 12:06
255F:→ kkStBvasut: 片面资讯 不足为道 04/20 14:01
256F:→ kkStBvasut: 麻烦版主@hqq认真管或任命副版主 04/20 14:03
257F:→ kkStBvasut: 我没有兴趣针对ckthu ckthu说啥都对 04/20 14:08
258F:→ kkStBvasut: 只是说明科技业的分布还不行吗 04/20 14:08
259F:→ ckTHU: 专板给你空间把论点说清楚,也没针对啥,就是说真话而已 04/21 00:40
260F:→ kkStBvasut: 少数案例很容易举 日月光大立光总部都在中南部etc 04/21 13:10
261F:→ kkStBvasut: nvidia对台厂是甲方 就算他在美国台厂也是抢着接他的 04/21 13:11
262F:→ kkStBvasut: 单 04/21 13:11
263F:→ ckTHU: 这又回到之前 Forbes global 2000 的讨论,看最大的 45 间 04/21 16:49
264F:→ ckTHU: 企业总部分布在哪些县市 https://meee.com.tw/lXmxG1U 04/21 16:50
265F:→ ckTHU: 对啦科技业就一家日月光在南部,中部大立光甚至没进榜 04/21 16:51
266F:→ ckTHU: 说着让 AI 迅速就可以归纳拆穿的论点,也是挺有意思 04/21 16:51
267F:→ dosoleil: 大立光也曾进过榜啊 是现在落榜了 (靠股价冲榜有多快 04/22 12:51
268F:→ dosoleil: 落榜就也多快) 只关注这两年是不愿囿於过往 还是单纯短 04/22 12:51
269F:→ dosoleil: 视呢 04/22 12:51
270F:→ dosoleil: (而且明明规模国内排名没太大变化 也要弃如敝屣!? 04/22 12:51
271F:→ dosoleil: 台积与其後众多百千名外企业的云泥之别不看 2000与300 04/22 12:51
272F:→ dosoleil: 0可能仅有的细微差距却被无限放大 04/22 12:51
273F:→ dosoleil: 终於要开始看外商了吗 但那些有钱的职位 分支&子公司的 04/22 12:51
274F:→ dosoleil: 分布 在Forbes榜单都没列明欸 这样你竟然还没看清他的 04/22 12:51
275F:→ dosoleil: 盲点 04/22 12:51
276F:→ dosoleil: 竹科定位还是生产基地啊 非工厂去挤新竹没意思吧 (而且 04/22 12:51
277F:→ dosoleil: 现在连替竹科觅地都有困难 有考虑到商办供给量能吗 04/22 12:51
278F:→ dosoleil: 而别的不说 就是除非直接下禁令 不然中央&地方政府开再 04/22 12:51
279F:→ dosoleil: 好条件NV都是选台北 哪个考量抵得过董事长的执念 (而且 04/22 12:51
280F:→ dosoleil: 上列也只有NV说自己是HQ 但以色列园区还比这里更大 04/22 12:51
281F:→ dosoleil: 既然都主动提了世宗大多为公务员 连这重要因素都要忽视 04/22 13:38
282F:→ dosoleil: 那是不是也该把首尔底层服务业排除啊… 04/22 13:38
283F:→ dosoleil: 报告有说不是单极就没有少子化!? 那怎麽无法解释德国情 04/22 13:38
284F:→ dosoleil: 况 难道是比重不同国情不同 那怎麽台湾就能直接适用 还 04/22 13:38
285F:→ dosoleil: 能迳自解读多极就能改善 04/22 13:38
286F:→ dosoleil: 立论若是首尔生育率全国最低 但台北就不是最低啊 如何 04/22 13:38
287F:→ dosoleil: 成立 (而且他有料到现在首尔一样单极但生育率却上升吗 04/22 13:38
288F:→ dosoleil: 若说是单极推升生育压力 那多看看国内其他县市狂飙的房 04/22 13:38
289F:→ dosoleil: 价所得比吧 单极能炒 多极只会炒更凶而已 经济&竞争压 04/22 13:38
290F:→ dosoleil: 力哪会缓解 04/22 13:38
291F:→ dosoleil: 根源就不是单极 是全国一样贵的房价物价 一样糟的生活 04/22 13:38
292F:→ dosoleil: 空间 一样缺的托婴托儿 一样低的婚育意愿 这些不管只想 04/22 13:38
293F:→ dosoleil: 迁都 怕只会盖出生育率更低的天龙城 04/22 13:38
294F:→ ckTHU: 请继续偷换概念,连机器人都知道你逻辑有误。 04/23 13:41
295F:→ ckTHU: https://postimg.cc/gallery/8v42QNG 04/23 13:41
296F:→ ckTHU: 那些最大的外资企业分公司不一定在 Forbes global 2000,但 04/23 13:44
297F:→ ckTHU: 其母公司在榜上啊,也可以对照台湾分公司 HQ 分布在哪 04/23 13:45
298F:→ ckTHU: https://postimg.cc/ygsygcnF 04/23 13:50
299F:→ ckTHU: 另外,单极对生育率的负面影响,这是韩国央行的研究,是要 04/23 13:51
300F:→ ckTHU: 説dosoleil你的「根源就不是单极」理论比韩国央行更可信度? 04/23 13:53
301F:→ kkStBvasut: 为何不懂「少数案例」的意思... 04/23 19:16
302F:→ kkStBvasut: IC产业链HQ多数在北竹(桃),少数案例在中南部有影响此 04/23 19:20
303F:→ kkStBvasut: 论述吗 04/23 19:20
304F:→ dosoleil: 可以直接请AI先帮你统整语意吗 不然连别人发言都打错 04/24 01:58
305F:→ dosoleil: 再新的模型一样是无效对话 04/24 01:58
306F:→ dosoleil: 一直提韩国央行 还希望你有把报告仔细看呢 人家即使为 04/24 01:58
307F:→ dosoleil: 了方便解释简化说是首尔单极 但报告里也有把各实际因素 04/24 01:58
308F:→ dosoleil: 列出剖析(竞争压力 以及对工作 住房 养育各方面的担忧 04/24 01:58
309F:→ dosoleil: ) 而不是只抓着首尔鞭 这正符合我的论述啊… 04/24 01:58
310F:→ dosoleil: 这些负面因子不是单极独有 即便是多极发展一样可能面临 04/24 01:58
311F:→ dosoleil: 相同困境 而该报告除了一段的首尔减压以外 也提到健全 04/24 01:58
312F:→ dosoleil: 就业市场&房价降温 以及更多的篇幅放在改善育儿环境 04/24 01:58
313F:→ dosoleil: 外商在台湾大多是普通办公室吧 哪里有HQ 而且大半在做 04/24 02:12
314F:→ dosoleil: marketing而非研发制造 应该跟你所谓的产业区位有出入 04/24 02:12
315F:推 kkStBvasut: http://i.imgur.com/eNVecCA.jpg 04/24 04:57
316F:→ kkStBvasut: 单极到大部分乡下跟维也纳差距不大.... 04/24 04:58
317F:→ kkStBvasut: 萨尔兹堡州竟然比维也纳还有钱 04/24 04:59
318F:→ kkStBvasut: 最穷的那个州是因为历史上属於匈牙利 04/24 05:00
319F:→ ckTHU: 你也可以把自己的完整句子让机器人判断看逻辑能不能证明 04/24 10:25
320F:→ ckTHU: https://postimg.cc/t1fGkrKZ 04/24 10:25
321F:→ dosoleil: 还把不存在的话塞进去 是哪里来的逻辑鬼才… 04/24 10:35
322F:→ ckTHU: 说真的要偷换概念不是不可以,但先说服机器人吧 04/24 10:36
323F:→ ckTHU: https://postimg.cc/gallery/cZ1BQjY 04/24 10:36
324F:→ ckTHU: 我把你的话完整放在挂号内,问说是不是可以证明单极没影响 04/24 10:37
325F:→ dosoleil: 嗯… 自己下了错误结论 拿来问AI对不对 这要另请中文老 04/24 10:45
326F:→ dosoleil: 师吧 不然这个AI好像不能排除你的阅读障碍 04/24 10:45
327F:→ dosoleil: (而且附上的报告原文还是中央社网站!? 04/24 10:47
328F:→ ckTHU: 你自己也可以把上面的原话放上去截图出来给大家看看 04/24 10:49
329F:→ dosoleil: 为了帮助你的用户模型进步 还是你自己问比较好吧 04/24 11:04
330F:→ dosoleil: 你该问的是 「是否说明即使不是单极,多极也会面临少子 04/24 11:04
331F:→ dosoleil: 化」 或是「即使多极发展是不是也可能遭遇巨大生育压力 04/24 11:04
332F:→ dosoleil: 」 04/24 11:04
333F:→ dosoleil: (我也作结很多次了吧 没想到竟然还能自创文意… 04/24 11:04
334F:→ ckTHU: 03/25 01:13 你的结论不就「无关单极啊」? 04/24 11:08
335F:→ dosoleil: 谢谢仔细阅读 但完整读完推文 应该能理解这里的无关不 04/24 11:13
336F:→ dosoleil: 是否定其负面影响 是否定少子化为单极专有 生育压力的 04/24 11:13
337F:→ dosoleil: 存在无关单极or单极发展 04/24 11:13
338F:推 ckTHU: XDDDDD 那怎麽会是「无关单极啊」要说的话也是多极也会面临 04/24 11:40
339F:→ ckTHU: 类似问题,但问题就不会像有「单极」这个负面因素更加深少 04/24 11:41
340F:→ ckTHU: 子化的影响啊,就说根本在偷换概念嘛 04/24 11:41
341F:→ ckTHU: 而且一直再说的就是韩国央行认为就是少子化的「重要原因」 04/24 11:42
342F:→ ckTHU: 怎麽又不是针对这个基本问题说了勒?中央社报导标题是直接 04/24 11:43
343F:→ ckTHU: 写「韩首都人口比重OECD最高 激烈竞争为少子化"主因"」 04/24 11:43
344F:→ ckTHU: 是要信你 dosoleil 还是韩国央行 中央社啊? 04/24 11:45
345F:→ dosoleil: 负面影响是人口过度集中带来的 不是单极带来的 要改善 04/24 11:47
346F:→ dosoleil: 生育压力可不是不单极就能解决 这是一贯说法 04/24 11:47
347F:→ dosoleil: 一直帮别人换概念的是ckTHU 虽然不是偷偷换 04/24 11:47
348F:→ dosoleil: 原文读了吗… 至少人家韩国央行还发了英文版 中央社是 04/24 11:48
349F:→ dosoleil: 韩国官媒吗 04/24 11:48
350F:→ dosoleil: (既然提到德国 不就是举例多极的少子化了 还要多明显 04/24 11:57
351F:→ ckTHU: https://postimg.cc/xcr1GPM9 在韩国单极与人口过度集中就 04/24 12:06
352F:→ ckTHU: 一体的两面,还在偷换概念啊 04/24 12:06
353F:→ ckTHU: 德国上面不就有机器人 03/28 13:43 回答过你的逻辑谬误了吗 04/24 12:07
354F:→ ckTHU: 现在机器人工具这麽近民,你竟然还会质疑别人没翻过原始报 04/24 12:11
355F:→ ckTHU: 告也太好笑,AI 还帮你分析呢 https://postimg.cc/ZBkMs0cB 04/24 12:12
356F:→ dosoleil: 在韩国是同件事 但在德国 加拿大不是啊 不然提他们做啥 04/24 12:13
357F:→ ckTHU: 阿人家就是直接分散式国土规划,当然就没单极造成的人口过 04/24 12:14
358F:→ ckTHU: 度集中啊,你逻辑很好笑,难怪只能偷换概念 04/24 12:15
359F:→ dosoleil: 所以他的评析也符合我的论述啊 要争啥 争那个不存在的 04/24 12:16
360F:→ dosoleil: 论点!? 04/24 12:16
361F:→ dosoleil: 是不用信我 但应该质疑一下你自己的识读能力 04/24 12:16
362F:→ dosoleil: 是指人口集中(都市化)造成的房价 物价 就业 居住空间等 04/24 12:18
363F:→ dosoleil: 等生育压力 04/24 12:18
364F:→ ckTHU: https://tinyurl.com/2fyhxn93 来啦 Korea Times 节录某段 04/24 12:20
365F:→ ckTHU: 你在那边偷换概念的就是所谓都市化的人口过度集中跟单极是 04/24 12:27
366F:→ ckTHU: 两件事。但在韩国你「过度人口集中」跟「单极」根本切不开 04/24 12:27
367F:→ ckTHU: 就是一体两面。还是你要说韩国的人口过度集中首尔都会区 04/24 12:29
368F:→ ckTHU: 不是「单极」造成的? 04/24 12:29
369F:→ ckTHU: 人家的过度人口集中,指的 urban population concentration 04/24 12:31
370F:→ ckTHU: (431.9%) 这件事 https://postimg.cc/gallery/2bMPP28 04/24 12:33
371F:→ dosoleil: 韩国是首尔单极集中 但其他地方是吗 04/24 13:23
372F:→ dosoleil: 而韩国的应对方式也不是减压首尔就当解决少子化了 04/24 13:23
373F:→ dosoleil: 不要再帮人换论点了 不解释不行 但讲了又被听错 不如你 04/24 13:23
374F:→ dosoleil: 就自己独角吧 网友的论点不懂就不要回 04/24 13:23
375F:→ kkStBvasut: 杜绝台湾单极发展最好的方式是搭时光机回去威胁刘铭传 04/25 00:22
376F:→ kkStBvasut: 或桦山资纪禁止他们设治在台北 04/25 00:22
377F:→ kkStBvasut: 台湾的政经首都不分离就是这两位「伟人」的「贡献」 04/25 00:23
378F:→ ckTHU: #1fypiofR (Geography) 回文了,请厘清你们的论点好歹先说 04/30 19:24
379F:→ ckTHU: 服机器人吧,再提出有力证据扳倒韩国央行的政策因应也不迟 04/30 19:25







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