作者furelax (furelax)
看板GuildWars
標題Re: [分享] 公會的白色恐怖
時間Fri Aug 2 00:37:38 2013
恕刪~
以下文長
小弟在6月底回鍋回來到這個公會，一回來就跟幹部打了一場副本，整場下來感覺很不錯
但打完之後，隔天就在公會頻道找副本團打，於是乎加入被踢出工會的五人之一(A)的隊
伍
由於我回鍋之前很少打副本，在沒有經驗的情況下，開RC與隊友溝通是一種禮貌
於是我就進入了"小班"頻道，後來因為"小班"須要給公會任務使用，幹部開了一個頻道給
比較常駐在這裡的會員使用，並給A管理權限，並說頻道是他在管理，頻道有任何糾紛，A
要負責
到了昨天晚上12點，小弟原本要睡了，5個以上的幹部突然湧入這個房間，這時這五人之
中有兩人已經先去睡了，一位正是原PO
一位幹部開始宣布說:因為有許多人反映與"A的那一群"組隊時，聽到或感受不舒服的字眼
，已經影響到許多會員的遊戲的心情，甚至有會員因此而離開工會，所以我們希望
A.B.C.D.E不要影響到其他會員遊戲，希望他們5位在其他環境、或是開一個新的公會玩，
當下聽了很錯愕，就突然要踢人了
1.幹部只與A會談過，BCDE並沒有接收會談，幹部給的原因是，因為A是管理員，又是被抱
怨數量最多的，必須負責
>>個人覺得，因為抱怨事件是以個人為單位，其他4人並不應該由A做為代表，幹部給的原
因是不是有點牽強
2.幹部確實沒有因為有人抱怨而對當事人提出警告或是詢問的動作，直接開鍘處分
>>在沒有雙方面確認的情況下，開完會議剔除公會，實在讓我想到部隊裡面的士評會
>>在外面出車禍，交通大隊也至少都會對雙方做個筆錄在做責任釐清與責任歸屬
3.據A的說法這是第一次也是最後一次的會談，並且幹部與A會談的內容確實與踢出公會的
理由完全無關，當然也有相關可以佐證的截圖
>>內容大約是希望A可以把一些良好的風氣帶到大廳去，例如聊天、喇賽，但A表示如果只
靠他一己之力是無法達到效果的，我印象很深刻的原因是，因為A當時在跟我們打FOTM，
但是 A 卻沒有開RC，事後才跟我們解釋幹部找他會談
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先不論事情的對與錯，500人公會各種人都有，就連現實認識的人不到500人也還是會有合
不來的人了
我想，每個人social的方式不一樣，心裡舒不舒服也是自由心證
我相信抱怨的人心裡不舒服，也不會再與讓他心裡不舒服的人組隊了，更不會想與他社交
那在公會裡頭找對友是不是會傾向於找固定的隊友，合得來的隊友，或是固定團，才間接
的出現這個熱鬧的頻道
合則來不合則去，就小弟我從中間突然加入他們這個頻道後觀察，這頻道不會勉強人家需
要開MIC甚至
打完要待在那個頻道裡頭，而這個頻道的人數經過時間的累積也慢慢的提高了，的確有原
PO所說的人數上與語音熱絡程度上的問題，後來幹部也有表示這個公會的大廳本來就是比
較安靜，而且很少人用語音諸如此類的澄清
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還有，個人覺得在公會組隊，言行舉止真的要提高幾層sense，因為我不知道我的隊友零
界點在哪
會不會提到幹部那邊抱怨，自己還真的不知道，哪天突然被退公會才恍然大悟
自己認為的玩笑話，成為別人心中永遠的痛
但 !!!! 幹 部 說 過 ~ 只 會 踢 這 五 個 人
我卻還是有點慌......
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我知道幹部很辛苦，無薪職，責任制，管理500人公會，真的很累
為了這件事情還開會到12點宣布到1點多，真的是辛苦了
我只是個回鍋後，剛好進入到該頻道的人，COF，FOTM也都是從這個頻道裡學的
你們可以說我是護航的人，但不論事情的對錯，處理的程序上明顯有了瑕疵
就算撞了別人的車，還是被人家撞，儘管早知道是10成的責任，警察還是會對雙方做筆錄
，責任鑑定
絕對不是過來只聽被撞的人描述事情的經過
以上 是我想說的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.251.67
1F：→ mushroomface:不是在7/30以前就被踢了嗎 開頭怎麼寫昨天? 08/02 00:58
2F：推 G8PEOPLE:推 08/02 00:59
3F：→ furelax:因為這是事發之後打好的，那時候還猶豫要不要貼 08/02 01:00
4F：推 wales0629:純推不下 08/02 01:00
5F：→ furelax:事發的確是7/30，會談時間是在7/28 08/02 01:01
6F：推 v3902:當天幹部就高姿態降臨阿~把全部的MIC都禁言聽他們講~ 08/02 01:10
7F：→ v3902:當事人跟本無力反駁~ 08/02 01:11
8F：→ v3902:就算打字反駁~幹部也只是無限跳針的說很多人反應~GG 08/02 01:12
9F：→ v3902:就算你背上刻了金忠報國~下場跟岳飛也差不到那去~ 08/02 01:14
10F：推 v3902:睡前胡言亂語~字都打錯了~抱歉~ 08/02 01:19
11F：→ psboy:哈哈 我就是那個不開RC被踢的 見鬼了 08/02 01:27
12F：推 nntn:WOW 內幕越來越多了 08/02 01:30
13F：→ psboy:我還以為PTT除了幽靈以外不會踢人 這批是第一次看到被踢的 08/02 01:41
14F：推 pandia:國防布 08/02 02:05
15F：→ forWinds:那個...呃嗯...好像應該是"臨"界點 <=狀況外的路過 08/02 02:11
16F：→ wwchocolate:我個人認為這件事應該不是單一事件,而是長久累積下來 08/02 02:31
17F：→ wwchocolate:的,而且他們都開會討論這麼久了,或許在宣布的處理上 08/02 02:32
18F：→ wwchocolate:不妥當,但是在整個事件的處理包括開會討論等應該是很 08/02 02:32
19F：→ wwchocolate:仔細的,開完會既然已經決定了,處理方式就直接來,有甚 08/02 02:33
20F：→ wwchocolate:麼好反駁的?公會管理員管事有他們一定的做法,不會無緣 08/02 02:34
21F：→ wwchocolate:無故就直接踢掉,只是宣布的原因可能不夠詳細吧 08/02 02:35
22F：→ sakura0219:樓上這樣和國防布有啥兩樣？內評完直送緊閉跳針說ㄧ切 08/02 02:56
23F：→ sakura0219:合法？ 08/02 02:56
24F：→ sakura0219:乾脆再來個偵查不公開原則算了 08/02 03:05
25F：→ wwchocolate:這是公會,管理員都是自願性的,沒有人可以做到盡善盡美 08/02 03:10
26F：→ wwchocolate:哪有甚麼合法不合法,這又不是現實生活,不喜歡你可以跳 08/02 03:10
27F：→ wwchocolate:他們都沒有領薪水,辛辛苦苦帶公會,當他們認為這些人對 08/02 03:11
28F：→ AROOBA:樓上這樣講不太好吧, 這樣是間接說沒死人就可以亂搞的意思? 08/02 03:13
29F：→ wwchocolate:公會的發展來說不適合,討論過後決定把人踢掉,也給了 08/02 03:13
30F：→ wwchocolate:原由,而不是直接把人踢掉 08/02 03:14
31F：→ wwchocolate:我並沒有說可以亂搞,他們有經過開會也有討論,可能程序 08/02 03:16
32F：→ wwchocolate:不是那麼的仔細,真的要亂搞就直接踢了還講那麼多幹嘛? 08/02 03:16
33F：→ AROOBA:因為整串看一下單純就是小團體之間的問題有需要弄到要踢人? 08/02 03:18
34F：→ wwchocolate:有時候小團體足以影響整個公會的發展,小團體不是只有 08/02 03:19
35F：→ wwchocolate:牽涉到那個小團體,我的觀感,公會就是很多個小團體組成 08/02 03:20
36F：→ wwchocolate:的,每個小團體間有交集,交集在一起就是一個公會 08/02 03:20
37F：→ wwchocolate:而且我認為不只是小團體的問題,一定還有別的原因 08/02 03:20
38F：→ AROOBA:所以你一直講的原因呢? 08/02 03:21
39F：→ wwchocolate:我提出我的看法還要講原因喔... 08/02 03:21
40F：→ wwchocolate:我怎麼知道有甚麼更詳細的原因,我只知道一定不只有小 08/02 03:22
41F：→ AROOBA:沒啊~我只是以為你知道你看法裡的原因而已~ 08/02 03:22
42F：→ wwchocolate:團體這個原由 08/02 03:22
43F：→ wwchocolate:應該說我認為,不是我知道@A@ 08/02 03:23
44F：→ AROOBA:因為這類問題我在別的大公會也有看過, 也有其他處理方法 08/02 03:23
45F：→ wwchocolate:是甚麼處理方法XD 可以水球我嗎?好好奇 08/02 03:24
46F：→ AROOBA:不需要水球, 直接講又沒差~又不是甚麼見不得人的事 08/02 03:25
47F：→ AROOBA:當時就有個比較求好心切的會員在下副本的時候對PFF的會員 08/02 03:26
48F：→ AROOBA:比較兇, PFF那個就出來公會講, 另一個認為自己沒錯 08/02 03:27
49F：→ AROOBA:其實單純就打法不同而已~沒甚麼好吵的(我認為是小事) 08/02 03:27
50F：→ AROOBA:會長的處理方式是把他移到另一個副公會去 08/02 03:28
51F：→ AROOBA:(後來聽說之前還有些其他關於打出繁簡體字的爭議) 08/02 03:29
52F：→ AROOBA:嘛~就結論來講跟他常打的人還是都在同一個大公會底下~ 08/02 03:29
53F：→ wwchocolate:問題是PTT沒有甚麼副公會吧...囧 08/02 03:30
54F：→ AROOBA:沒甚麼差別~就算不被移走~也就是不跟對方組隊而已~ 08/02 03:30
55F：→ AROOBA:公會不就合則來不合則去嗎~ 08/02 03:31
56F：→ wwchocolate:再者我認為這和踢出公會沒甚麼差別...除非兩個公會的 08/02 03:31
57F：→ wwchocolate:upgrade一樣,公會任務也一樣... 08/02 03:31
58F：→ AROOBA:500個會員你也沒每個人你都認識每個人你都組隊下副本吧 08/02 03:31
59F：→ AROOBA:差不多啊~所以我覺得該大公會會長很神威~XD 08/02 03:32
60F：→ wwchocolate:我大概知道是哪個公會了,但那是特例,那個伺服器的華人 08/02 03:40
61F：→ wwchocolate:相對DB來說沒那麼多,集中起來反而好一些 08/02 03:40
62F：→ sakura0219:程序上有問題就該檢討，而不是用幹部很辛苦來護航 08/02 03:40
63F：→ wwchocolate:所以樓上你有當過公會管理員嗎?有些事不是你想的那麼 08/02 03:41
64F：→ wwchocolate:簡單,很辛苦是一回事,我的意思是不是所有人都是專業人 08/02 03:41
65F：→ AROOBA:這跟華人多不多沒有關係吧...還是你是想講華人就是愛內鬥? 08/02 03:42
66F：→ wwchocolate:員,天生就當管理員的料,都需要學習 08/02 03:42
67F：推 sakura0219:我當過wow進度團cl和rl,滿意嗎？ 08/02 03:42
68F：→ wwchocolate:我沒有要講華人愛內鬥拉QAQ 我是說那是特例...因為沒 08/02 03:42
69F：→ wwchocolate:有人一開始就開兩個會的拉OTZ 08/02 03:43
70F：→ AROOBA:我覺得你誤會大家的質疑的部分了= =|| 08/02 03:43
71F：→ wwchocolate:所以你想表達你很會帶公會,so?你是你,別人是別人,你會 08/02 03:43
72F：→ wwchocolate:帶,別人不見得能盡善盡美 08/02 03:44
73F：→ AROOBA:沒人說管理員是爽缺, 只是踢人這件事不是小事 08/02 03:44
74F：→ wwchocolate:所以他們討論到很晚,我想說的是他們不是不想亂搞,只是 08/02 03:45
75F：→ wwchocolate:方法沒有那麼完善而已 08/02 03:45
76F：→ wwchocolate:乾講錯了拉,他們也不想亂搞,只是不完善OTZ 08/02 03:46
77F：→ sakura0219:那就給被踢的人ㄧ個合理的交待，很難嗎？ 08/02 03:46
78F：→ AROOBA:我只能懷疑這整件事可能有內幕,但沒有爆出來而已 08/02 03:47
79F：→ AROOBA:不然這樣子看起來就只是幾個人被鬥掉了而已~ 08/02 03:47
80F：→ wwchocolate:是阿我也是覺得有別的原因,長久累積的原因??? 08/02 03:47
81F：→ AROOBA:不知道~看會不會有幹部出來說明吧~ 08/02 03:49
82F：→ AROOBA:反正我也只是拉椅子來看戲的(喂!) 08/02 03:49
83F：推 deawind:幹部不會出來啦 看他們對內的回應 有些都讓我覺得哭笑不得 08/02 07:27
84F：→ deawind:至於說管理員很苦 我當然知道 我以前也管過破百人的工會 08/02 07:28
85F：→ deawind:但是我知道幾件事情 我們很多事情都會公開 08/02 07:28
86F：→ deawind:不會用一些 說不完整的理由搪塞 也不會不是先警告 08/02 07:30
87F：→ deawind:上面是在說我以前開的工會XD 08/02 07:30
88F：→ deawind:還有就是 他們對內解釋的我們罵某人 我都不知道那場 08/02 07:31
89F：→ deawind:是他撞我們還我們撞他了 (搞不好事實是他來回輾壓完以後 08/02 07:32
90F：→ deawind:撞人的還去找警察說 被我撞的人跑起來罵我 請主持公道!? 08/02 07:33
91F：→ deawind:我說的是搞不好喔 絕對不會是事實 08/02 07:33
92F：→ gameguy:閱 已經決定在GW與GW2到伺服器停機為止單人工會一人到底 08/02 08:57
93F：→ gameguy:的人旁邊路過留 加入工會，公說公有理，人說嘴雜，無言 無 08/02 08:58
94F：→ gameguy:言 加入凱寧的工會無預警被踢出的人旁邊路過留一留(我自己 08/02 08:58
95F：→ gameguy:創一個自由自在比較快，over) 08/02 08:59
96F：推 funkmachine:這不是耳機板的大大嗎LOL 勞煩您在這兒批閱文章了 08/02 09:22
97F：推 aa000017:對質文出現啦ヾ(*뒑龤ꬪ)ﾉ另一方好像還沒上台就是... 08/02 09:29
98F：→ replays:得了便宜還賣乖，受了委屈就討拍 08/02 09:44
99F：推 fasthall:到處路過的這ID又出現了LOL 08/02 09:58
100F：→ furelax:事情處理多仔細沒人知道，畢竟沒人看過會議紀錄，但如果 08/02 10:24
101F：→ furelax:宣布的原因不夠詳細，無法說服人，就先踢公會，那這部份也 08/02 10:24
102F：→ furelax:就無限上網了 08/02 10:24
103F：→ furelax:不是單一事件，不單獨攤開講，幹部們那晚卻一直跳針強調這 08/02 10:30
104F：→ furelax:種理由與已經會談過了(兩點)，而不在場的當事人卻也沒有 08/02 10:30
105F：→ furelax:收到信件或口頭的通知，早上才知道被踢！ 08/02 10:30
107F：→ furelax:X1pIZzA/edit 08/02 10:31
108F：→ furelax:上面是會談內容網址，用手機傳的沒辦法縮，請見諒 08/02 10:32
110F：推 showmylife20:在ptt從開公會就待著，卻只因為後來rc每月要簽到被 08/13 15:19
111F：→ showmylife20:踢出公會的路過 08/13 15:19
112F：→ RedMoons:簡單來說就是你看誰不爽就給他安一個藉口踢掉而已啊，講 09/18 09:48
113F：→ RedMoons:這麼好聽www當別人沒當過幹部喔，這種事情看多了啦 09/18 09:48