作者furelax (furelax)
看板GuildWars
标题Re: [分享] 公会的白色恐怖
时间Fri Aug 2 00:37:38 2013
恕删~
以下文长
小弟在6月底回锅回来到这个公会，一回来就跟干部打了一场副本，整场下来感觉很不错
但打完之後，隔天就在公会频道找副本团打，於是乎加入被踢出工会的五人之一(A)的队
伍
由於我回锅之前很少打副本，在没有经验的情况下，开RC与队友沟通是一种礼貌
於是我就进入了"小班"频道，後来因为"小班"须要给公会任务使用，干部开了一个频道给
比较常驻在这里的会员使用，并给A管理权限，并说频道是他在管理，频道有任何纠纷，A
要负责
到了昨天晚上12点，小弟原本要睡了，5个以上的干部突然涌入这个房间，这时这五人之
中有两人已经先去睡了，一位正是原PO
一位干部开始宣布说:因为有许多人反映与"A的那一群"组队时，听到或感受不舒服的字眼
，已经影响到许多会员的游戏的心情，甚至有会员因此而离开工会，所以我们希望
A.B.C.D.E不要影响到其他会员游戏，希望他们5位在其他环境、或是开一个新的公会玩，
当下听了很错愕，就突然要踢人了
1.干部只与A会谈过，BCDE并没有接收会谈，干部给的原因是，因为A是管理员，又是被抱
怨数量最多的，必须负责
>>个人觉得，因为抱怨事件是以个人为单位，其他4人并不应该由A做为代表，干部给的原
因是不是有点牵强
2.干部确实没有因为有人抱怨而对当事人提出警告或是询问的动作，直接开铡处分
>>在没有双方面确认的情况下，开完会议剔除公会，实在让我想到部队里面的士评会
>>在外面出车祸，交通大队也至少都会对双方做个笔录在做责任厘清与责任归属
3.据A的说法这是第一次也是最後一次的会谈，并且干部与A会谈的内容确实与踢出公会的
理由完全无关，当然也有相关可以佐证的截图
>>内容大约是希望A可以把一些良好的风气带到大厅去，例如聊天、喇赛，但A表示如果只
靠他一己之力是无法达到效果的，我印象很深刻的原因是，因为A当时在跟我们打FOTM，
但是 A 却没有开RC，事後才跟我们解释干部找他会谈
----------------------------------------------------------------------------------------------------
先不论事情的对与错，500人公会各种人都有，就连现实认识的人不到500人也还是会有合
不来的人了
我想，每个人social的方式不一样，心里舒不舒服也是自由心证
我相信抱怨的人心里不舒服，也不会再与让他心里不舒服的人组队了，更不会想与他社交
那在公会里头找对友是不是会倾向於找固定的队友，合得来的队友，或是固定团，才间接
的出现这个热闹的频道
合则来不合则去，就小弟我从中间突然加入他们这个频道後观察，这频道不会勉强人家需
要开MIC甚至
打完要待在那个频道里头，而这个频道的人数经过时间的累积也慢慢的提高了，的确有原
PO所说的人数上与语音热络程度上的问题，後来干部也有表示这个公会的大厅本来就是比
较安静，而且很少人用语音诸如此类的澄清
----------------------------------------------------------------------------------------------------
还有，个人觉得在公会组队，言行举止真的要提高几层sense，因为我不知道我的队友零
界点在哪
会不会提到干部那边抱怨，自己还真的不知道，哪天突然被退公会才恍然大悟
自己认为的玩笑话，成为别人心中永远的痛
但 !!!! 干 部 说 过 ~ 只 会 踢 这 五 个 人
我却还是有点慌......
----------------------------------------------------------------------------------------------------
我知道干部很辛苦，无薪职，责任制，管理500人公会，真的很累
为了这件事情还开会到12点宣布到1点多，真的是辛苦了
我只是个回锅後，刚好进入到该频道的人，COF，FOTM也都是从这个频道里学的
你们可以说我是护航的人，但不论事情的对错，处理的程序上明显有了瑕疵
就算撞了别人的车，还是被人家撞，尽管早知道是10成的责任，警察还是会对双方做笔录
，责任监定
绝对不是过来只听被撞的人描述事情的经过
以上 是我想说的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.251.67
1F：→ mushroomface:不是在7/30以前就被踢了吗 开头怎麽写昨天? 08/02 00:58
2F：推 G8PEOPLE:推 08/02 00:59
3F：→ furelax:因为这是事发之後打好的，那时候还犹豫要不要贴 08/02 01:00
4F：推 wales0629:纯推不下 08/02 01:00
5F：→ furelax:事发的确是7/30，会谈时间是在7/28 08/02 01:01
6F：推 v3902:当天干部就高姿态降临阿~把全部的MIC都禁言听他们讲~ 08/02 01:10
7F：→ v3902:当事人跟本无力反驳~ 08/02 01:11
8F：→ v3902:就算打字反驳~干部也只是无限跳针的说很多人反应~GG 08/02 01:12
9F：→ v3902:就算你背上刻了金忠报国~下场跟岳飞也差不到那去~ 08/02 01:14
10F：推 v3902:睡前胡言乱语~字都打错了~抱歉~ 08/02 01:19
11F：→ psboy:哈哈 我就是那个不开RC被踢的 见鬼了 08/02 01:27
12F：推 nntn:WOW 内幕越来越多了 08/02 01:30
13F：→ psboy:我还以为PTT除了幽灵以外不会踢人 这批是第一次看到被踢的 08/02 01:41
14F：推 pandia:国防布 08/02 02:05
15F：→ forWinds:那个...呃嗯...好像应该是"临"界点 <=状况外的路过 08/02 02:11
16F：→ wwchocolate:我个人认为这件事应该不是单一事件,而是长久累积下来 08/02 02:31
17F：→ wwchocolate:的,而且他们都开会讨论这麽久了,或许在宣布的处理上 08/02 02:32
18F：→ wwchocolate:不妥当,但是在整个事件的处理包括开会讨论等应该是很 08/02 02:32
19F：→ wwchocolate:仔细的,开完会既然已经决定了,处理方式就直接来,有甚 08/02 02:33
20F：→ wwchocolate:麽好反驳的?公会管理员管事有他们一定的做法,不会无缘 08/02 02:34
21F：→ wwchocolate:无故就直接踢掉,只是宣布的原因可能不够详细吧 08/02 02:35
22F：→ sakura0219:楼上这样和国防布有啥两样？内评完直送紧闭跳针说ㄧ切 08/02 02:56
23F：→ sakura0219:合法？ 08/02 02:56
24F：→ sakura0219:乾脆再来个侦查不公开原则算了 08/02 03:05
25F：→ wwchocolate:这是公会,管理员都是自愿性的,没有人可以做到尽善尽美 08/02 03:10
26F：→ wwchocolate:哪有甚麽合法不合法,这又不是现实生活,不喜欢你可以跳 08/02 03:10
27F：→ wwchocolate:他们都没有领薪水,辛辛苦苦带公会,当他们认为这些人对 08/02 03:11
28F：→ AROOBA:楼上这样讲不太好吧, 这样是间接说没死人就可以乱搞的意思? 08/02 03:13
29F：→ wwchocolate:公会的发展来说不适合,讨论过後决定把人踢掉,也给了 08/02 03:13
30F：→ wwchocolate:原由,而不是直接把人踢掉 08/02 03:14
31F：→ wwchocolate:我并没有说可以乱搞,他们有经过开会也有讨论,可能程序 08/02 03:16
32F：→ wwchocolate:不是那麽的仔细,真的要乱搞就直接踢了还讲那麽多干嘛? 08/02 03:16
33F：→ AROOBA:因为整串看一下单纯就是小团体之间的问题有需要弄到要踢人? 08/02 03:18
34F：→ wwchocolate:有时候小团体足以影响整个公会的发展,小团体不是只有 08/02 03:19
35F：→ wwchocolate:牵涉到那个小团体,我的观感,公会就是很多个小团体组成 08/02 03:20
36F：→ wwchocolate:的,每个小团体间有交集,交集在一起就是一个公会 08/02 03:20
37F：→ wwchocolate:而且我认为不只是小团体的问题,一定还有别的原因 08/02 03:20
38F：→ AROOBA:所以你一直讲的原因呢? 08/02 03:21
39F：→ wwchocolate:我提出我的看法还要讲原因喔... 08/02 03:21
40F：→ wwchocolate:我怎麽知道有甚麽更详细的原因,我只知道一定不只有小 08/02 03:22
41F：→ AROOBA:没啊~我只是以为你知道你看法里的原因而已~ 08/02 03:22
42F：→ wwchocolate:团体这个原由 08/02 03:22
43F：→ wwchocolate:应该说我认为,不是我知道@A@ 08/02 03:23
44F：→ AROOBA:因为这类问题我在别的大公会也有看过, 也有其他处理方法 08/02 03:23
45F：→ wwchocolate:是甚麽处理方法XD 可以水球我吗?好好奇 08/02 03:24
46F：→ AROOBA:不需要水球, 直接讲又没差~又不是甚麽见不得人的事 08/02 03:25
47F：→ AROOBA:当时就有个比较求好心切的会员在下副本的时候对PFF的会员 08/02 03:26
48F：→ AROOBA:比较凶, PFF那个就出来公会讲, 另一个认为自己没错 08/02 03:27
49F：→ AROOBA:其实单纯就打法不同而已~没甚麽好吵的(我认为是小事) 08/02 03:27
50F：→ AROOBA:会长的处理方式是把他移到另一个副公会去 08/02 03:28
51F：→ AROOBA:(後来听说之前还有些其他关於打出繁简体字的争议) 08/02 03:29
52F：→ AROOBA:嘛~就结论来讲跟他常打的人还是都在同一个大公会底下~ 08/02 03:29
53F：→ wwchocolate:问题是PTT没有甚麽副公会吧...囧 08/02 03:30
54F：→ AROOBA:没甚麽差别~就算不被移走~也就是不跟对方组队而已~ 08/02 03:30
55F：→ AROOBA:公会不就合则来不合则去吗~ 08/02 03:31
56F：→ wwchocolate:再者我认为这和踢出公会没甚麽差别...除非两个公会的 08/02 03:31
57F：→ wwchocolate:upgrade一样,公会任务也一样... 08/02 03:31
58F：→ AROOBA:500个会员你也没每个人你都认识每个人你都组队下副本吧 08/02 03:31
59F：→ AROOBA:差不多啊~所以我觉得该大公会会长很神威~XD 08/02 03:32
60F：→ wwchocolate:我大概知道是哪个公会了,但那是特例,那个伺服器的华人 08/02 03:40
61F：→ wwchocolate:相对DB来说没那麽多,集中起来反而好一些 08/02 03:40
62F：→ sakura0219:程序上有问题就该检讨，而不是用干部很辛苦来护航 08/02 03:40
63F：→ wwchocolate:所以楼上你有当过公会管理员吗?有些事不是你想的那麽 08/02 03:41
64F：→ wwchocolate:简单,很辛苦是一回事,我的意思是不是所有人都是专业人 08/02 03:41
65F：→ AROOBA:这跟华人多不多没有关系吧...还是你是想讲华人就是爱内斗? 08/02 03:42
66F：→ wwchocolate:员,天生就当管理员的料,都需要学习 08/02 03:42
67F：推 sakura0219:我当过wow进度团cl和rl,满意吗？ 08/02 03:42
68F：→ wwchocolate:我没有要讲华人爱内斗拉QAQ 我是说那是特例...因为没 08/02 03:42
69F：→ wwchocolate:有人一开始就开两个会的拉OTZ 08/02 03:43
70F：→ AROOBA:我觉得你误会大家的质疑的部分了= =|| 08/02 03:43
71F：→ wwchocolate:所以你想表达你很会带公会,so?你是你,别人是别人,你会 08/02 03:43
72F：→ wwchocolate:带,别人不见得能尽善尽美 08/02 03:44
73F：→ AROOBA:没人说管理员是爽缺, 只是踢人这件事不是小事 08/02 03:44
74F：→ wwchocolate:所以他们讨论到很晚,我想说的是他们不是不想乱搞,只是 08/02 03:45
75F：→ wwchocolate:方法没有那麽完善而已 08/02 03:45
76F：→ wwchocolate:乾讲错了拉,他们也不想乱搞,只是不完善OTZ 08/02 03:46
77F：→ sakura0219:那就给被踢的人ㄧ个合理的交待，很难吗？ 08/02 03:46
78F：→ AROOBA:我只能怀疑这整件事可能有内幕,但没有爆出来而已 08/02 03:47
79F：→ AROOBA:不然这样子看起来就只是几个人被斗掉了而已~ 08/02 03:47
80F：→ wwchocolate:是阿我也是觉得有别的原因,长久累积的原因??? 08/02 03:47
81F：→ AROOBA:不知道~看会不会有干部出来说明吧~ 08/02 03:49
82F：→ AROOBA:反正我也只是拉椅子来看戏的(喂!) 08/02 03:49
83F：推 deawind:干部不会出来啦 看他们对内的回应 有些都让我觉得哭笑不得 08/02 07:27
84F：→ deawind:至於说管理员很苦 我当然知道 我以前也管过破百人的工会 08/02 07:28
85F：→ deawind:但是我知道几件事情 我们很多事情都会公开 08/02 07:28
86F：→ deawind:不会用一些 说不完整的理由搪塞 也不会不是先警告 08/02 07:30
87F：→ deawind:上面是在说我以前开的工会XD 08/02 07:30
88F：→ deawind:还有就是 他们对内解释的我们骂某人 我都不知道那场 08/02 07:31
89F：→ deawind:是他撞我们还我们撞他了 (搞不好事实是他来回辗压完以後 08/02 07:32
90F：→ deawind:撞人的还去找警察说 被我撞的人跑起来骂我 请主持公道!? 08/02 07:33
91F：→ deawind:我说的是搞不好喔 绝对不会是事实 08/02 07:33
92F：→ gameguy:阅 已经决定在GW与GW2到伺服器停机为止单人工会一人到底 08/02 08:57
93F：→ gameguy:的人旁边路过留 加入工会，公说公有理，人说嘴杂，无言 无 08/02 08:58
94F：→ gameguy:言 加入凯宁的工会无预警被踢出的人旁边路过留一留(我自己 08/02 08:58
95F：→ gameguy:创一个自由自在比较快，over) 08/02 08:59
96F：推 funkmachine:这不是耳机板的大大吗LOL 劳烦您在这儿批阅文章了 08/02 09:22
97F：推 aa000017:对质文出现啦ヾ(*뒑龤ꬪ)ﾉ另一方好像还没上台就是... 08/02 09:29
98F：→ replays:得了便宜还卖乖，受了委屈就讨拍 08/02 09:44
99F：推 fasthall:到处路过的这ID又出现了LOL 08/02 09:58
100F：→ furelax:事情处理多仔细没人知道，毕竟没人看过会议纪录，但如果 08/02 10:24
101F：→ furelax:宣布的原因不够详细，无法说服人，就先踢公会，那这部份也 08/02 10:24
102F：→ furelax:就无限上网了 08/02 10:24
103F：→ furelax:不是单一事件，不单独摊开讲，干部们那晚却一直跳针强调这 08/02 10:30
104F：→ furelax:种理由与已经会谈过了(两点)，而不在场的当事人却也没有 08/02 10:30
105F：→ furelax:收到信件或口头的通知，早上才知道被踢！ 08/02 10:30
107F：→ furelax:X1pIZzA/edit 08/02 10:31
108F：→ furelax:上面是会谈内容网址，用手机传的没办法缩，请见谅 08/02 10:32
110F：推 showmylife20:在ptt从开公会就待着，却只因为後来rc每月要签到被 08/13 15:19
111F：→ showmylife20:踢出公会的路过 08/13 15:19
112F：→ RedMoons:简单来说就是你看谁不爽就给他安一个藉口踢掉而已啊，讲 09/18 09:48
113F：→ RedMoons:这麽好听www当别人没当过干部喔，这种事情看多了啦 09/18 09:48