※ [本文轉錄自 politics 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: politics 標題: [討論] 遷都 大概是不可能的了... 時間: Wed Apr 4 12:00:13 2007 先看一下新聞.. 政院五部署遷移 行政院長蘇貞昌昨日在立院答詢時，證實政院積極規劃若干中央部會遷往新莊副 都心辦公；內政部長李逸洋更進一步透露，目前規劃遷往新莊副都心包括勞委會、 客委會、原民會、工程會、衛生署等五個部會。 ... 據悉，有關部會遷至新莊成為「中央聯合辦公大樓第二院區」，行政院成立一專案 小組，由工程會主委吳澤成負責。吳澤成受訪也表示，哪些部會要遷到新莊，還在 調查中，但前提是「無殼」的機關、部會才會搬過去，據初步統計，這些機關一年 的租金約十幾億元。 吳澤成指出，院區工程由營建署負責，現在還在徵求建築師中，最高可蓋十九樓， 預計四、五年後完成，現階段需要處理的是土地的取得問題，因此由營建署先行編列 二千萬元的規劃經費，希望能在今年底前完成規劃，於明年初動工。李逸洋在立院答 詢時也說，新莊副都心相關房舍都尚未規劃好，中央部會如何搬遷？ 自由 http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/apr/4/today-p10.htm 中時 http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/ 0,4521,110502+112007040400043,00.html ------------------------------------------------------- 會讓一個執政當局決定遷都 主要有四個(對首都施的)力 遷入地 的 拉力 遷出地 的 推力 全國民意的 壓力 (或來自 政治精神 的 動力) 官員學者的 助力 簡單來說，就是對這個首都 有人想要、 有人不想要、 有人精神上覺得該遷、 有人提出實質上遷的好處 就目前 對於遷都議題來講 因為台北沒表示意願 執政黨政治人物的表態，在拉力、負推力相消 民意不太旺(不太當真、或者沒被動員起來) 的情形下 還能據理爭取(也不算力爭吧) 其實靠的就是部會官員的支持 -- 其中 最重要的就是「租金」 (還有國有地釋出 不過這項1.不急 2.往往和搬遷花費的事、錢 相消了 3.給人一種敗家形象 通常不是強調重點) 部會官員的支持不太大，這點也許可以說成是「事務官是泛藍的」 所以不認真尋找遷都的配套和優點 而把它看成是政治"功課" 意思意思作個文交差 (當然 也可能是遷都沒什麼優點) 總之，部會流出來的遷都正面意見(除了親近南部人、文化之外) 其實就是「租金」 (附帶一提 之前忘了何人提出 勞委會遷高雄 說這樣才符合就近服務勞工 這說法是不正確的 因為並非"工人" 或"黑手、3k"才算勞工 司機、小七工讀生、電子工程師、哪怕是專業經理人 都是勞委會要服務的「勞工」 如果要說勞工人口 還是人口密集的北部多) 如果說，五部會遷移定案、甚至 那棟十九層樓的聯合辦公大樓全進駐 那這「四力」將會再去掉部會官員、部分政治中立學者的支持 也會讓執政當局少了 除了可能導致分裂的 族群平衡 訴求外 可以用來說服無政治立場選民 的訴求 如果台北仍無意願 甚至市民多數不願意 (而執政當局不可能太過依賴遷入地的拉力 因為這會導致不公的質疑 及引起台北、反對遷都者 對 遷入地及其人民 反感 -- 這 拉力 必然是四力中作用最小的) 執政當局將只剩 民意的壓力來驅使 -- 這是被動的說法 或 來自執政團隊、政黨成員 政治主義、精神上的原動力 -- 這是主動的說法 那麼，這份力 對目前的執政黨、或 甚至是將來的民進黨 夠大嗎？ 夠大到他們還是要遷的話 就會遷 反之不會 我的看法是不夠大 提提我的根據 -- 正名運動 正名運動 民進黨對人民、對它的支持者表達、宣示的是 正名 是一個精神、一個方向 精神 是發自價值觀 一定得作的 方向 是有重大利益而決定要做(要做到底)的 這個精神 就是 名不正則言不順 這個利得 就在 不能讓外國以為他們在和中國做生意、用中國的商品(搭飛機) 要讓外國人知道這是台灣的公司 值得剖析的是 關於正名的花費 反對者(泛藍)總是算得老高 而支持者和公司當局卻宣稱的少少 這其中 應該說 主要不是政治立場把各項的數字灌水或壓縮了 而是政治立場把 項目 多算或少算了 正名的支持者 或者說 認為政院 這些正名行動 做得好的支持者 一直不肯正視的是 「有些錢是一定的花的 有些麻煩是一定有的... 怎麼 這些正名花的這麼少？」 反之 反對政院正名行為者 忽視了一個事實 -- 其實目前政院正名花的不多嘛！ 站在政院言行該如一的立場上 既然 正名 是個精神 是個方向 那郵局 停止販售中華民國郵票 直到能合法發出「台灣郵票」 更動 商標、名稱 所帶來的損失就該視為是必要之惡 因為這才是「質」的正名 才符合精神 才是向國際正名 才符合利得考量 結果是錢花得很少 麻煩也很少 這樣對無政治立場者 也是好事 但 卻也突顯了 執政當局、現在的民進黨部份政治人物 並不是當年的黨外分子、並不是當年的共產黨員 他們並沒有把 正名 當 「精神」 甚至沒有當「方向」在落實 正名 對民進黨政治人物而言 只是 手段 是提出來讓泛藍反對 進而讓本土識意濃厚的人討厭泛藍的手段 甚至 只是 目的 「讓支持者以為我們把正名看很重」這樣的一個公關目的 既然不是「精神」 不是要落實的「方向」 既然只是手段 那如果這個手段太花錢費力 就不妨停下、換個手段 反正要讓本土意識濃的群眾討厭泛藍的 手段 還有很多 也可以提提遷都 也可以拆拆銅像 既然只是目的 能達成宣傳效果就好 不用實做 這時，那些泛藍愛開砲的又派上用場啦 他們罵得越兇 就好像我們越真 拿李敖的話「民進黨是假台獨」 就言行合一而言 游錫? 倒是個好樣 不管他說的和他想的一不一致 至少他話說得這麼絕 將來大概不做(實質台獨)不行吧？ 話說回來，替「遷都南部」做個結論 首先呢 上面的論述有一個假設「台北人不表示意願」 這點上，就台北市幾次選舉的藍綠分佈上看 我推論「只要是民進黨執政 台北泛藍政治人物就會反對遷都 那台北人就不會表示意願」 也就是 一但新莊副都心案一定、「租金」問題解決後 會如同上面推論的 最後要看民進黨... 用老話說吧 玩真的玩假的 以前陣子討論來看，以正名運動最後來看 -- 要花錢費力氣的事民進黨是不會做的 必竟 當家還是要顧家 他們不是當年黨外、當年共黨 搞革命的 他們是搞政治的 ... 這很好啊 只是我可以推論的兩點(副都心案定後) 1. 要落實首都南遷 大概只有等國民黨執政(如果)開放討論 (ex有泛藍政治人物支持 + 讓台北人公投表態(不是讓他們公投決定國家事務 而是 公投表示台北市民態度)) ps 如果是民進黨 如游錫? 一類鷹派執政也有可能推動 但 整個國家會很亂(甚至分裂) 2. (除非執政後，真的要推動了 否則)之後再有提出首都南遷議題的政治人物 我會覺得他心口不一 都已經知道不可能了還提 btw 新莊副都心的計劃成案機會大嗎？ 我認為蘇院長實踐蘇縣長的想法 的可能還滿高的 真心想要 首都南遷 的人們 該開始想辦法阻擋了... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.215.190 ※ 編輯: oodh 來自: 61.218.215.190 (04/04 12:02) ※ 編輯: oodh 來自: 61.218.215.190 (04/04 12:05) ※ 編輯: oodh 來自: 61.218.215.190 (04/04 12:07) ※ 編輯: oodh 來自: 61.218.215.190 (04/04 12:10) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.215.190