作者DoncicInPTT (東七七)
看板HatePolitics
標題[討論] 藍白你好，請問現在你們期望應該要是？
時間Fri Aug 1 13:53:00 2025
當時日本透過加大投資，
讓關稅從25%→15%
請問今天台灣開獎第一階段20%
如果要再往下降，一定也得更加加大投資
請問藍白應該是要
1.維持關稅20%？
2.效仿日韓更加加大投資，換取更低關稅？
畢竟藍白都說我們只看顏色，
那麼想請教「中壢、不會只看顏色」的藍白，
藍白希望台灣政府是哪個呢？謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.4.238 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1754027582.A.251.html
1F：→ DustToDust: 你先把黑箱公開吧 誰跟你說20的61.224.92.155 08/01 13:53
2F：→ gx8759121: 你有內線消息?知道現在投資什麼?講啊36.233.240.107 08/01 13:54
現在不就是正在談嗎？
所以好奇藍白希望是上、下哪一種啊？
3F：→ ayler88: 0%關稅 美國大投資台灣,做不到就是無能210.243.150.204 08/01 13:54
4F：推 KingFelix: 要投資什麼 公開再說吧！111.83.37.46 08/01 13:54
5F：推 kirajam4139: 你這麼認真跟那群窮人底層討論做啥？49.216.27.175 08/01 13:54
6F：→ kirajam4139: 一律叫他們去死不然就是乖乖跑外送泡49.216.27.175 08/01 13:54
7F：→ kirajam4139: 咖啡49.216.27.175 08/01 13:54
8F：推 tautoulover: 藍白: 談到柯文哲出來為止!!!!!125.230.197.131 08/01 13:54
9F：推 kolod546: 比中國55%不高興42.70.26.236 08/01 13:54
10F：→ gx8759121: 不講怎麼知道加大投資是加大什麼?36.233.240.107 08/01 13:54
你可以說個你可以接受的range阿，
例如日本5500億美金、16兆台幣換15%
畢竟藍白覺得我們塔綠班不中立QQ
希望中立的藍白可以說說看
11F：推 shiriri: 不管多少都罵 選我正解219.85.128.103 08/01 13:54
12F：→ xxx60133: 還沒談完你公布三小111.82.217.36 08/01 13:54
13F：推 KONAMI: 公開現階段談判成果220.142.156.98 08/01 13:54
14F：推 ct412133: 20 美國說的阿114.35.240.149 08/01 13:54
15F：→ FK6819: 當然是跟祖國一樣55% 203.66.245.243 08/01 13:55
16F：推 YouGot5566: 川普倒貼1000億美金 123.241.92.239 08/01 13:55
※ 編輯: DoncicInPTT (223.137.4.238 臺灣), 08/01/2025 13:55:14
17F：→ aryyang: 相信我，即使說-20%藍白也會吵為什麼不是 1.172.192.68 08/01 13:55
18F：→ KingFelix: 說真的 不管怎麼樣都會被駡 還不如專 111.83.37.46 08/01 13:55
19F：→ KingFelix: 心搞大罷免 111.83.37.46 08/01 13:55
20F：推 bread220: 國昌老師說從0%開始談，老師在講都不聽 49.216.164.71 08/01 13:55
21F：→ ct412133: 該不會有人以為20%是台灣先公開的吧 114.35.240.149 08/01 13:55
22F：→ aryyang: -50%？是不是賣給美國什麼才讓利那麼多 1.172.192.68 08/01 13:55
23F：→ KONAMI: 你不能只講20%沒講內容 220.142.156.98 08/01 13:55
24F：→ littleshan30: 期望跟中國綁在一起談 不然都是下台 27.240.241.14 08/01 13:55
25F：推 centra: 現在就看要付出多少來換20%變15% 212.236.35.170 08/01 13:55
26F：推 a12587455: 說ECFA黑箱，然後關稅保密，雙標不意 39.12.168.180 08/01 13:55
27F：→ a12587455: 外 39.12.168.180 08/01 13:55
※ 編輯: DoncicInPTT (223.137.4.238 臺灣), 08/01/2025 13:58:13
28F：推 monkeyboy: 它們要的只是賴下台 誰上它們都沒差 118.163.66.117 08/01 13:56
29F：推 notea: 當然是進口到美國 川普還要給我們錢才及格 1.169.9.101 08/01 13:56
30F：→ dandes0227: 父子騎驢 111.71.9.47 08/01 13:56
31F：噓 Linlosehow: 藍白再問細節就告 上面的已經檢舉給 223.141.88.68 08/01 13:56
32F：→ Linlosehow: 黑熊了 223.141.88.68 08/01 13:56
33F：推 POD0741: 3.不加大投資，關稅15% 49.216.25.202 08/01 13:56
34F：推 tonykingtwo: 綠能黑箱藍不能 傻鳥不意外 42.73.182.36 08/01 13:57
35F：噓 jstar100: 期望民進党消失臭了嗎 114.34.181.11 08/01 13:57
36F：→ s9021401045: 日韓都有留了一手，所以你有一階段 223.118.50.95 08/01 13:57
37F：推 Jerry0924: 日本15%人民都罵爆了 台灣20%喪事喜辦 118.168.18.121 08/01 13:57
38F：→ Jerry0924: 傻鳥狂吹 118.168.18.121 08/01 13:57
39F：推 b1987517: 不就跟你說有簽保密協議，還在黑三小箱 27.247.34.14 08/01 13:57
40F：→ b1987517: ，文盲還是槓精？ 27.247.34.14 08/01 13:57
41F：→ s9021401045: 談完他們還有餘力可以加大投資換取 223.118.50.95 08/01 13:57
42F：→ s9021401045: 降低關稅，請問台灣還剩下什麼底牌可 223.118.50.95 08/01 13:57
43F：→ s9021401045: 以跟美國談？可悲的是我們人民連政 223.118.50.95 08/01 13:57
44F：→ s9021401045: 府賣了我們什麼東西都不知道 223.118.50.95 08/01 13:57
45F：推 indium111: 真得談到15%就會問是不是跟日韓一樣投 42.79.203.61 08/01 13:58
46F：→ indium111: 資好幾千億換來的 42.79.203.61 08/01 13:58
47F：噓 gogobar: 等大陸開獎低於20%,賤種民進黨就死定了220.133.218.212 08/01 13:58
48F：→ b1987517: 要公開去找川普咆嘯好嗎？ 27.247.34.14 08/01 13:58
49F：推 sinon0123: 說黑箱不然藍白立院就反對，然後跟川118.231.193.219 08/01 13:58
50F：→ sinon0123: 普對幹啊118.231.193.219 08/01 13:58
51F：推 dandes0227: 你永遠無法滿足腦子只有顏色的人 111.71.9.47 08/01 13:58
52F：→ bread220: 首先把關稅條件送進立院請藍白審查，無 49.216.164.71 08/01 13:58
53F：→ bread220: 法接受之處也請藍白提出具體內容，再讓 49.216.164.71 08/01 13:58
54F：→ bread220: 賴清德懇請藍白共組談判團隊到美國協商 49.216.164.71 08/01 13:58
55F：→ bread220: ，這樣藍白就會開心了 49.216.164.71 08/01 13:59
56F：推 DustToDust: 保密就是黑箱阿 你是槓鶄還是文盲 61.224.92.155 08/01 13:59
57F：推 riahserf: 那你要先講現有多少啊 不然怎麼加碼 114.46.76.36 08/01 13:59
58F：推 Leeheaven: 所以32到20加大投資了什麼要先說啊111.246.155.156 08/01 13:59
59F：→ sinon0123: 不然藍白說黑箱就退回啊，立院多數可以118.231.193.219 08/01 13:59
60F：→ sinon0123: 退回吧118.231.193.219 08/01 13:59
61F：推 scott67871: 藍白希望跟中國相同 101.12.151.52 08/01 14:00
62F：→ sinon0123: 不然藍白就說我不認我要退回118.231.193.219 08/01 14:00
63F：推 b1987517: ECFA是談完改了不公佈，關稅是還沒談完 27.247.34.14 08/01 14:00
64F：→ b1987517: 就一直要公佈，到底怎麼比的… 27.247.34.14 08/01 14:00
65F：→ sinon0123: 趕快啊118.231.193.219 08/01 14:00
66F：→ Leeheaven: 東西沒出來怎麼退回 青鳥東西咧111.246.155.156 08/01 14:00
67F：推 ayyayy6512: 說實話賴運氣不好 這是死局 他兩種選 1.168.64.239 08/01 14:00
68F：→ ayyayy6512: 擇都一樣被罵 1.168.64.239 08/01 14:00
69F：推 Jerry0924: 當初服貿藍的怎麼沒想到說跟中國有保 118.168.18.121 08/01 14:00
70F：→ Jerry0924: 密協議這招 傻傻直接公布 118.168.18.121 08/01 14:00
71F：→ sinon0123: 這麼簡單118.231.193.219 08/01 14:00
72F：推 nt880245: 跟日韓一樣 籌碼給的也參考日韓 49.216.40.139 08/01 14:00
73F：→ sinon0123: 你說黑箱，那就退回啊118.231.193.219 08/01 14:00
74F：→ Jerry0924: 台積電都送去當美積電了早就沒籌碼談 118.168.18.121 08/01 14:01
75F：→ Jerry0924: 了 118.168.18.121 08/01 14:01
76F：→ piyobearman: 先把內容講出來 49.216.165.221 08/01 14:01
77F：→ sinon0123: 有東西一樣黑箱啊，那還不退回118.231.193.219 08/01 14:01
78F：推 zxcasd848: 全國上下都陷入未知的恐懼 連哪些產業 223.138.4.1 08/01 14:01
79F：→ zxcasd848: 會有衝擊都不知道 到時候更慘 223.138.4.1 08/01 14:01
80F：→ Leeheaven: 東西不出來沒看到 怎麼退回111.246.155.156 08/01 14:01
81F：→ b1987517: 你不要黑箱去找川普好嗎？跟川普咆哮黑 27.247.34.14 08/01 14:01
82F：→ b1987517: 箱三小阿 27.247.34.14 08/01 14:01
83F：推 m21423: 否決20% 國會直接修改條約 101.8.132.75 08/01 14:01
84F：→ sinon0123: 管他給啥東西，不就認定黑箱，那幹嘛118.231.193.219 08/01 14:01
85F：→ sinon0123: 管呢118.231.193.219 08/01 14:01
86F：→ Leeheaven: 笑死 先生出東西再來槓吧111.246.155.156 08/01 14:01
87F：噓 trf835rea: 15% 低投資 49.216.223.234 08/01 14:02
88F：推 bread220: 就說執政黨笨啊，這種事情幹嘛自己扛？ 49.216.164.71 08/01 14:02
89F：→ bread220: 全部攤開讓立院去審查即可 49.216.164.71 08/01 14:02
90F：→ Leeheaven: 全部攤開823直接死透吧111.246.155.156 08/01 14:02
91F：→ trf835rea: 日本總gdp是台灣5-6倍 你要投資頂多1-2 49.216.223.234 08/01 14:02
92F：→ trf835rea: 億美 49.216.223.234 08/01 14:02
你的意思是
日本：5500億美+15%
台灣要談到「1億美+15%」才行嗎(？？？)
93F：→ sinon0123: 還是有東西就不黑箱，那有東西沒東西118.231.193.219 08/01 14:02
94F：→ sinon0123: 不一樣，小草邏輯壞死嗎118.231.193.219 08/01 14:02
95F：推 swbthj: 關稅0% 並且川普送洨草一人一間房子和女朋 42.77.68.14 08/01 14:02
96F：→ swbthj: 友 42.77.68.14 08/01 14:02
97F：→ b1987517: 國內產業恐慌不都是藍白鼓譟的嗎？ 還 27.247.34.14 08/01 14:03
98F：→ b1987517: 沒談完是哪個字看不懂？ 27.247.34.14 08/01 14:03
99F：推 alihue: 就算 0% 什麼都不用給他們還能罵 相信我 219.104.132.28 08/01 14:03
100F：→ bradyhau106: 藍白只想包牌啦 你問這個他們就沒統 114.32.3.97 08/01 14:03
101F：→ bradyhau106: 一答案齁 114.32.3.97 08/01 14:03
102F：推 foxey: 顏色不對就是錯的 簡單邏輯 118.160.53.243 08/01 14:04
※ 編輯: DoncicInPTT (223.137.4.238 臺灣), 08/01/2025 14:04:44
103F：推 lusifa2007: 含台積投資在內2500億美元 15%關稅 111.82.209.78 08/01 14:04
104F：→ lusifa2007: 農產品不開放 汽車關稅貨物稅全歸零 111.82.209.78 08/01 14:04
105F：→ foxey: 0-100%都無能 藍白執政就0-100%都合理 118.160.53.243 08/01 14:05
106F：推 ShotNoise: 包牌才能使用父子騎驢戰術 49.216.24.231 08/01 14:05
107F：→ bbn826330410: 你哪來自信台灣不用上貢？ 125.231.3.80 08/01 14:05
108F：→ bread220: 現在不攤開還不是讓在野洗成喪權辱國嗎 49.216.164.71 08/01 14:05
109F：→ bread220: ？撐過823也不會比較好欸 49.216.164.71 08/01 14:05
110F：噓 TurtLeKwei: 不會治國就滾下臺= = 媽的執政黨工作 49.216.164.174 08/01 14:06
111F：→ TurtLeKwei: 都要丟給在野黨 操 49.216.164.174 08/01 14:06
所以工作目前是「暫時20%」阿，請問這樣算是OK嗎，謝謝！
112F：噓 Healine: 當然是車子關稅全免啊 便宜進口車不香嗎 61.216.102.7 08/01 14:06
113F：推 sinon0123: 服貿不就擋掉了，你藍白覺得這個過程118.231.193.219 08/01 14:06
114F：→ sinon0123: 有夠黑箱不認也可以擋掉啊，立院多數118.231.193.219 08/01 14:06
115F：→ sinon0123: 有啥檔不掉的118.231.193.219 08/01 14:06
116F：推 gary2011: 0% 對美投資0 軍購0 做不到就換人 36.229.85.85 08/01 14:07
117F：→ sinon0123: 沒人說你立院多數不能檔啊118.231.193.219 08/01 14:07
※ 編輯: DoncicInPTT (223.137.4.238 臺灣), 08/01/2025 14:07:37
118F：→ gary2011: 另外還要普發五萬 36.229.85.85 08/01 14:07
119F：推 OEL: 3.賴清德下台一鞠躬 111.240.98.88 08/01 14:08
120F：推 matheyb: 美國普發現金給台灣吧 223.137.1.149 08/01 14:08
121F：推 goldmouse: 0% 什麼都不送 49.215.232.91 08/01 14:09
122F：推 stlinman: 關稅協議監督法制化、先立法，再審查協150.116.129.113 08/01 14:09
123F：→ bread220: 在野黨有提出什麼具體的接受方案嗎？不 49.216.164.71 08/01 14:09
124F：→ bread220: 管多少你們就只會批評啊，叫你們提出具 49.216.164.71 08/01 14:09
125F：→ bread220: 體方案讓政府去談判，有嗎？ 49.216.164.71 08/01 14:09
126F：→ stlinman: 議、召開公民憲政會議，三大訴求缺一不150.116.129.113 08/01 14:10
127F：→ stlinman: 可!150.116.129.113 08/01 14:10
128F：推 gary2011: 我這個人沒什麼在關心政治 但誰可以普發 36.229.85.85 08/01 14:10
129F：→ gary2011: 五萬 我就支持誰。 36.229.85.85 08/01 14:10
130F：噓 lusifa2007: 別鬧 要在野去提方案至少要跟人家說 111.82.209.78 08/01 14:10
131F：→ lusifa2007: 美國要什麼啊 政府三小都保密欸 111.82.209.78 08/01 14:10
132F：推 ramirez: 發錢!!!!!!!!!! 218.173.85.23 08/01 14:11
133F：推 cfetan: 賴政府稱保密犯下低級錯誤，一路被罵，有 27.247.70.161 08/01 14:11
134F：→ cfetan: 什好爭論的 27.247.70.161 08/01 14:11
135F：→ bread220: 所以政府不是說會把內容送到立院審查嗎 49.216.164.71 08/01 14:11
136F：→ bread220: ？就還沒送到立院你們在急什麼？ 49.216.164.71 08/01 14:11
137F：推 edkoven: 其實跟日韓條件差不多就好 111.246.21.44 08/01 14:11
138F：→ sinon0123: 那送過來，覺得黑箱你就擋下來不就好了118.231.193.219 08/01 14:12
139F：噓 lusifa2007: 供三小 談完才送是要在野提三小方案 111.82.209.78 08/01 14:13
140F：→ sinon0123: 記得一定要擋歐，多數怎麼可能擋不了118.231.193.219 08/01 14:13
141F：→ lusifa2007: 啦 有點邏輯好嗎 111.82.209.78 08/01 14:13
142F：推 chrisgreen: 問就是藍白希望55%爆炸 61.220.191.7 08/01 14:13
143F：→ bread220: 你認真看一下賴清德今天說的，是要立院 49.216.164.71 08/01 14:13
144F：→ bread220: 同意好嗎 49.216.164.71 08/01 14:13
145F：推 cfetan: 不是不能護航，搞得像身邊小太監的討好稱 27.247.70.161 08/01 14:14
146F：→ cfetan: 帥，有夠噁心 27.247.70.161 08/01 14:14
148F：→ bread220: 國會不同意就擋下來啦 49.216.164.71 08/01 14:15
149F：→ cfetan: 沒有比較沒有傷害，他國怎沒受保密的箝制 27.247.70.161 08/01 14:15
150F：→ cfetan: ，是自作受，還是自作孽 27.247.70.161 08/01 14:15
151F：推 sinon0123: 記得既然黑箱一定要不同意歐118.231.193.219 08/01 14:15
152F：→ bread220: 你連新聞都沒看就談邏輯？ 49.216.164.71 08/01 14:16
153F：→ dannyyang: 這種問題問藍白幹嘛？問總統跟行政院長 101.12.206.99 08/01 14:16
154F：→ dannyyang: 啊 101.12.206.99 08/01 14:16
155F：→ cfetan: 新聞=空，不然，反證在哪 27.247.70.161 08/01 14:16
156F：→ keirto: 希望賴清德自己滾下台 嘻嘻223.137.122.204 08/01 14:18
157F：推 auron4041: 反正藍綠都會炒大成功大失敗 42.78.36.82 08/01 14:18
158F：推 jefg4: 那些喊全部0的就槓精啊！要不然藍白組團去 49.218.231.81 08/01 14:18
159F：→ jefg4: 談，談成全都0%，民進黨請辭下台，反之藍白 49.218.231.81 08/01 14:18
160F：→ humour: 桌榮泰、賴清德切腹以謝國人 95.173.204.68 08/01 14:18
161F：→ jefg4: 立委全辭下台如何？ 49.218.231.81 08/01 14:18
162F：→ auron4041: 你們爽自己的人就好了 42.78.36.82 08/01 14:18
163F：噓 suja: 問就說抗中保台 別廢話 106.1.249.109 08/01 14:18
164F：噓 a366576: 人家都統一公布了還幻想在第一階段，美川 42.73.15.207 08/01 14:19
165F：→ a366576: 說要降關稅必要條件就是對美零關稅，協商 42.73.15.207 08/01 14:19
166F：→ a366576: 部分產業卡關稅會被對等拉高就這麼簡單。 42.73.15.207 08/01 14:19
167F：→ keirto: 今天要是國民黨執政 民進黨也是槓來槓去的223.137.122.204 08/01 14:19
168F：→ keirto: 阿 馬英九執政時不就這樣？223.137.122.204 08/01 14:19
169F：推 f743182002: 比照當年大腸花的態度就好，不要黑箱 27.51.0.1 08/01 14:20
170F：→ s87269x: 抗中保台、抗中保台，一定是大把 49.216.175.100 08/01 14:21
171F：→ s87269x: 罷免沒成功的關係，我們政府去談了四次， 49.216.175.100 08/01 14:21
172F：→ s87269x: 一定是因為美國看到我們大罷免失敗才覺得 49.216.175.100 08/01 14:21
173F：→ s87269x: 我們提出的條件只值20%不值得更低。 49.216.175.100 08/01 14:22
174F：推 sinon0123: 不是啊服貿沒通過，你覺得黑箱就不要通118.231.193.219 08/01 14:22
175F：→ sinon0123: 過就好了，講這麼多118.231.193.219 08/01 14:22
176F：噓 Spartaa: 為什麼中壢不會只看顏色的是藍白，在偷渡 39.12.128.79 08/01 14:22
177F：→ Spartaa: 什麼概念 39.12.128.79 08/01 14:22
178F：噓 Ching308: 明明可以採取跟中國維持關係的貿易政策 114.34.105.112 08/01 14:22
179F：→ Ching308: 結果現在台積電送了 貿易因為沒跟中國保 114.34.105.112 08/01 14:22
180F：→ Ching308: 持關係也被美國拿捏死 現在問老百姓要怎 114.34.105.112 08/01 14:22
181F：→ Ching308: 麼辦？ 114.34.105.112 08/01 14:22
182F：→ sinon0123: 你立院多數怎麼可能覺得黑箱然後又要通118.231.193.219 08/01 14:22
183F：→ sinon0123: 過118.231.193.219 08/01 14:22
184F：→ sinon0123: 你就反對到底不給過不就好了118.231.193.219 08/01 14:23
185F：→ Strangenut: 藍白會認真看就不叫藍白了 59.126.113.139 08/01 14:24
186F：推 PierreCashon: 只要藍營執政苦民所苦50%都沒問題，223.136.102.152 08/01 14:24
187F：→ PierreCashon: 綠營執政即使0%也是出賣國家。223.136.102.152 08/01 14:24
188F：推 sinon0123: 覺得黑箱然後又要過，這邏輯很怪啊，你118.231.193.219 08/01 14:25
189F：→ sinon0123: 不爽多數就不給過就好118.231.193.219 08/01 14:25
190F：推 su06su06: 藍白賤畜哪在乎，看顏色罵就對了 49.216.26.26 08/01 14:27
191F：→ ss59418ss: 藍白包牌大師當然是既要且要，對手只 39.10.64.51 08/01 14:29
192F：→ ss59418ss: 能父子騎驢 39.10.64.51 08/01 14:29
193F：推 rock0747: 自己的作業自己做 114.137.78.37 08/01 14:29
194F：噓 a37821910: 我希望台積電留在台灣不要被送去美國 101.10.8.54 08/01 14:30
195F：→ a37821910: 送都送了還20% 蠢又無能 101.10.8.54 08/01 14:30
196F：噓 dragonjj: 15% 在投資阿 你比日韓高就是找死 放貸 61.71.52.218 08/01 14:31
197F：→ dragonjj: 還有錢賺順便趕快把匯率條回來啦 61.71.52.218 08/01 14:31
198F：噓 chenu: 賺錢辛苦了 面對廢物政府還要想開脫方法 39.10.48.2 08/01 14:31
199F：→ surelose: 1. 維持關稅20% + X(未知的產業關稅及赴 101.12.93.152 08/01 14:33
200F：→ surelose: 美投資). 2. 維持關稅20%？+ X 101.12.93.152 08/01 14:33
201F：→ surelose: 再加大投資 101.12.93.152 08/01 14:33
202F：→ hsshkisskiss: 你要先確定現在沒有要投資嘿 223.137.85.220 08/01 14:35
203F：→ surelose: (加X之外 再加大） 101.12.93.152 08/01 14:35
204F：噓 tzk: 所以到底是什麼?白癡恐怖真的是綠畜182.233.224.223 08/01 14:35
205F：推 loonety: 不是 你問低能藍白這種問題 答案不管 1.173.134.242 08/01 14:35
206F：→ loonety: 是什麼 這些低能都能吵你知道嗎 1.173.134.242 08/01 14:35
207F：推 kogsww: 公佈啊，給了多少換到20%，又要給什麼壓到 27.240.232.24 08/01 14:35
208F：→ kogsww: 更低？ 27.240.232.24 08/01 14:35
209F：→ kogsww: 根本喪權辱國嘛 27.240.232.24 08/01 14:35
210F：→ tzk: 如果美國條件是國防預算gdp5%還是6650億投資182.233.224.223 08/01 14:35
211F：噓 xujo: 希望智障腦蟾可以看完辯論跟國會直播 223.137.216.85 08/01 14:35
212F：→ xujo: 再來談政治 223.137.216.85 08/01 14:36
213F：→ tzk: 還是中分龜頭王給三普幹屁股182.233.224.223 08/01 14:36
214F：→ tzk: 幹一天減一% 我當然選中分龜頭王被幹屁股阿182.233.224.223 08/01 14:37
215F：→ tzk: 問題是中分龜頭王黑箱作業, 綠畜要去卜杯182.233.224.223 08/01 14:37
216F：噓 kimsman: 打算等到823之後才公布吧 動點腦好嗎 101.12.233.181 08/01 14:37
217F：→ smallox: 不要雙標才是重點吧，當初跟中國談協議時 124.8.176.167 08/01 14:38
218F：→ smallox: dpp也是嘴最後談完才讓國人知道內容這樣 124.8.176.167 08/01 14:38
219F：噓 ads80531: 那就下台讓藍白執政 大家就可以一起駡 27.240.225.143 08/01 14:38
220F：→ smallox: 很獨裁。阿現在賴不就做一樣的事？ 124.8.176.167 08/01 14:38
221F：→ ads80531: 執政還不給批評 共產黨膩 何況這大議題 27.240.225.143 08/01 14:38
222F：→ ads80531: 還想蓋牌？ 不過有南部死忠仔難怪黨有恃 27.240.225.143 08/01 14:38
223F：→ ads80531: 無恐 27.240.225.143 08/01 14:38
224F：→ paunch: 藍：談到0關稅+美國投資台灣。 39.9.197.244 08/01 14:38
225F：→ paunch: 白：只要阿北出來，關稅200%也沒差 39.9.197.244 08/01 14:38
226F：推 monkeydpp: 台美關係20年來最好不是嗎?怎麼還要20 101.9.201.150 08/01 14:38
227F：→ monkeydpp: 趴 101.9.201.150 08/01 14:38
228F：噓 tnksda: 至少要講為什麼降到20%了吧 之後的再補充 1.169.78.183 08/01 14:39
229F：噓 kobaryo: 綠綠你好，請問你只想大罷免大成功嗎？223.137.234.234 08/01 14:40
231F：噓 bigbody1: 細節不講然後叫人家二選一？ 101.8.136.191 08/01 14:42
232F：→ sinon0123: 那就不要給過啊，不要雙標歐118.231.193.219 08/01 14:42
233F：→ sinon0123: 就不要給過啊，立院多數耶118.231.193.219 08/01 14:43
234F：噓 tzk: 如果是選擇中分龜頭王給三普幹屁股一定要過182.233.224.223 08/01 14:46
235F：推 kirazxc: 不是應該為了全國國民談嗎？扯什麼藍白111.248.212.206 08/01 14:46
236F：→ kirazxc: 談多談少綠的是無所謂？？？？111.248.212.206 08/01 14:46
237F：→ sbreezer: 垃圾青鳥87 223.140.16.57 08/01 14:48
238F：噓 a37821910: 好笑的是一堆蠢鳥大罷免大烙賽後現在開 101.10.8.54 08/01 14:48
239F：→ a37821910: 始反串藍白了喔 蠢沒問題 蠢還要出來秀 101.10.8.54 08/01 14:48
240F：→ a37821910: 下限 噁心死了 101.10.8.54 08/01 14:48
241F：推 baan: 15% 不要投資 畢竟有card 27.240.202.53 08/01 14:49
242F：推 tiger508: 藍白企業 跟中國一樣關稅 42.74.58.104 08/01 14:49
243F：→ alex12345: 開頭寫藍白貼標籤的人真心想討論嗎可憐 101.10.86.199 08/01 14:51
244F：推 ak47g78: 萊豬吃了台積送了軍購買了匯率升了還有什 27.51.145.35 08/01 14:51
245F：→ ak47g78: 麼要賣的 27.51.145.35 08/01 14:51
246F：推 milkkiss: 中間賣了什麼不能講 看吞個屁 36.235.29.164 08/01 14:53
247F：→ roger717: 3.誠實的告訴人民，我們的關稅是多少， 42.73.228.165 08/01 14:54
248F：→ roger717: 附帶投資是多少，政府做了哪些準備面對 42.73.228.165 08/01 14:54
249F：→ roger717: 衝擊 42.73.228.165 08/01 14:54
250F：→ j4029901: 有沒有考慮問問中間選民？ 106.64.65.74 08/01 14:55
251F：噓 menchian: 啊幹現在就黑箱，你說的更加加大是以多223.138.148.247 08/01 14:55
252F：噓 plokm1221: 阿你們綠就是爛啊 還怕別人講？ 42.77.85.147 08/01 14:55
253F：→ menchian: 少為基準？223.138.148.247 08/01 14:55
254F：推 NeilRen: 反正藍白罵到底就對了 45.144.227.59 08/01 14:56
255F：推 ohmy5566: 不要黑箱 公布預計給什麼 211.23.84.85 08/01 14:57
256F：噓 j056237: 搞笑？我以為我們民主社會有法律有國會， 42.73.205.193 08/01 14:59
257F：→ j056237: 簽訂國際條約合約需要經過國會是基本常識 42.73.205.193 08/01 14:59
258F：→ j056237: ，說秘密給國會走機密流程是有什麼障礙嗎 42.73.205.193 08/01 14:59
259F：→ j056237: ？沒有，因為同樣的事換成其他黨，你屁話 42.73.205.193 08/01 14:59
260F：→ j056237: 就不會這麼多 42.73.205.193 08/01 14:59
261F：噓 SYMS: 希望不要黑箱啦！ 111.243.143.25 08/01 15:02
262F：噓 Xicekama: 一直用階段這個詞自慰，哪一國談完還有 39.15.25.195 08/01 15:03
263F：→ Xicekama: 分階段的？ 39.15.25.195 08/01 15:03
264F：推 frioandy: 我們要32%啊！不然我放空還沒賺到欸 42.71.19.122 08/01 15:03
265F：噓 fin64: 傻鳥標題 來吵架就別裝要討論了 220.142.67.60 08/01 15:04
266F：噓 cates: 北七 沒有第三種嗎？敢跟中共對幹不敢跟米 42.73.99.154 08/01 15:05
267F：→ cates: 國爸爸對幹喔 42.73.99.154 08/01 15:05
268F：推 vick6339: 先講了要怎麼父子騎驢呢，誰要回答你 1.165.191.31 08/01 15:06
269F：→ yzvr: 當然是發錢啊！台北台中什麼時候要發啊？ 114.24.143.12 08/01 15:07
270F：推 william20035: 3. 把台積電要回來 改跟日本投資一 101.9.32.17 08/01 15:07
271F：→ william20035: 樣金額 101.9.32.17 08/01 15:07
272F：→ zeon19841102: 期望賴中龜下台 114.137.167.62 08/01 15:07
273F：推 vick6339: 日本巴西不就兩階段 1.165.191.31 08/01 15:08
274F：→ b122572: 國際地位能力有限是事實只叫你老實，你他 111.82.186.169 08/01 15:08
275F：推 LouisVuitton: 關稅15%,投資和日本一樣，按照總GDP 1.163.72.13 08/01 15:08
276F：→ LouisVuitton: 來算大概1200億美元 1.163.72.13 08/01 15:08
277F：→ b122572: 媽只會靠話術跟黨媒給人民自慰，還一副要 111.82.186.169 08/01 15:08
278F：→ b122572: 人謝主隆恩，你台灣中央政府？ 111.82.186.169 08/01 15:08
279F：→ B9702115: 說清楚到底用什麼條件交換 27.240.194.62 08/01 15:09
280F：噓 ocwandu: 國民黨執政談到10趴你都嫌高 不要裝惹 111.71.52.128 08/01 15:09
281F：噓 suyihua: 先下台 39.14.2.42 08/01 15:11
282F：噓 chanceiam: 鶄EFCA關稅0%呢！ 218.161.11.233 08/01 15:13
283F：噓 yellow3621: 沒營養的假設性問題 140.112.217.68 08/01 15:15
284F：噓 Cardasakg: 為什麼要討論藍白？重點是台灣的利益不223.138.148.241 08/01 15:16
285F：→ Cardasakg: 是嗎？223.138.148.241 08/01 15:16
286F：推 gary5481: 應該要先說完整 20%的內容 36.224.210.122 08/01 15:18
287F：推 KGB2001: 白話就是，台灣產品輸出價格比其他國家有 39.9.73.220 08/01 15:18
288F：→ KGB2001: 競爭力就好 39.9.73.220 08/01 15:18
290F：→ usmaik: 投資1000～1600億 才叫跟日韓同等地位 110.28.49.9 08/01 15:21
291F：→ Haruno: 藍白就是空談而已，他們沒有希望什麼，亂 36.230.70.94 08/01 15:24
292F：→ Haruno: 就好 36.230.70.94 08/01 15:24
293F：推 WenD0732: 包牌啦，怎樣都罵 怎樣都不滿意 42.75.85.176 08/01 15:28
294F：→ houjay: 台灣現在根本就是喪權辱國 42.70.125.169 08/01 15:31
295F：推 jk2233: 幾%對藍白而言不重要，反正都會罵 101.9.38.42 08/01 15:33
296F：噓 a1000359: ：先立法再審查 沒有討論不是民主 203.69.232.114 08/01 15:34
297F：推 goodzoro: 關稅100%也沒關係只要民進黨下台 114.37.87.103 08/01 15:34
298F：噓 TIMU: 不要蓋牌 懂223.139.238.154 08/01 15:37
299F：→ mopigou: 對美帝宣戰，派傻鳥上戰場悍衛國格 39.15.8.127 08/01 15:37
300F：噓 ship102: 有啥好談的？你也不是去談的人 203.69.170.219 08/01 15:40
301F：噓 nice147852: 保密這個騷操作太猛了 101.8.164.47 08/01 15:40
302F：→ nice147852: 而且不用屁話那麼多 20%怎麼出來？你 101.8.164.47 08/01 15:42
303F：→ nice147852: 拿什麼去換的？ 101.8.164.47 08/01 15:42
304F：噓 JT0624: 細節啥的都不公布 無腦挺就對了 114.26.143.142 08/01 15:44
306F：噓 graveisgood: 你他媽20%怎麼來的都不敢講了 還想要223.137.144.101 08/01 15:47
307F：→ graveisgood: 別人提意見啊223.137.144.101 08/01 15:47
308F：噓 f19870421: 怎麼不說直接禁止出口美國制裁川胖子111.250.223.126 08/01 15:47
309F：→ wrwking: 硬扛啊 貿易額才佔多少=_= 美國只孝想其 42.73.55.76 08/01 15:48
310F：→ wrwking: 他國家的外匯存底而已 42.73.55.76 08/01 15:48
311F：推 AWSMD: 對標日韓15%啊 主要的比價競爭對手 114.136.122.50 08/01 15:49
312F：推 nillller: 先說20趴付出了什麼吧 49.239.75.103 08/01 15:49
313F：噓 shoederl: 我卑微點，不要黑箱就好 111.80.34.142 08/01 15:52
314F：推 MaXDDDD: 20%+12%匯損=32%，造謠康沒有輸！他們當 42.72.154.36 08/01 15:54
315F：→ MaXDDDD: 然希望關稅越高越好，才不希望台灣變好， 42.72.154.36 08/01 15:54
316F：→ MaXDDDD: 他們才能爆罵，最好跟中國一樣有骨氣拒絕 42.72.154.36 08/01 15:54
317F：→ MaXDDDD: 跪！站著掙錢！ 42.72.154.36 08/01 15:54
318F：噓 freedom80017: 那中分龜頭先把現在談的條件如何完 27.53.121.90 08/01 15:57
319F：→ freedom80017: 全公佈出來再來講啊，談了什麼不講 27.53.121.90 08/01 15:57
320F：→ freedom80017: 要人怎麼提出新的條件？搞不好DPP談 27.53.121.90 08/01 15:57
321F：→ freedom80017: 的條件已經讓所有人都心服口服了… 27.53.121.90 08/01 15:57
322F：→ freedom80017: …希望啦w 27.53.121.90 08/01 15:57
323F：噓 iamkilck: 在野的訴求只是要政府不要黑箱 讓全民瞭 203.69.130.195 08/01 16:02
324F：→ iamkilck: 解可能的衝擊 現在不確定性這麼高 出口 203.69.130.195 08/01 16:02
325F：→ iamkilck: 業投資只能停擺 鳥不懂就多研究好嗎 203.69.130.195 08/01 16:02
326F：→ iamkilck: 連個衝擊影響評估都作不出來 行政院是在 203.69.130.195 08/01 16:03
327F：→ iamkilck: 睡嗎 203.69.130.195 08/01 16:03
328F：→ angelo890322: 可悲個屁 日本也是最後才知道要加大 111.71.116.155 08/01 16:25
329F：→ angelo890322: 投資請問在公布前有人知道嗎？藍白 111.71.116.155 08/01 16:25
330F：→ angelo890322: 腦袋真的有問題 111.71.116.155 08/01 16:25
331F：噓 alanton2003: 公開是原則，其餘都是假議題 101.10.142.78 08/01 16:28
332F：噓 kingkinggod: 笑死，用點腦很難嗎？ 212.102.51.117 08/01 16:46
333F：→ kingkinggod: 日本：25%→大投資→15% 212.102.51.117 08/01 16:46
334F：→ kingkinggod: 台灣：大投資（送台積電，清庫存軍火 212.102.51.117 08/01 16:46
335F：→ kingkinggod: ，萊牛）+不能說秘密細節→20%→大投 212.102.51.117 08/01 16:46
336F：→ kingkinggod: 資→？% 212.102.51.117 08/01 16:46
337F：→ kingkinggod: 你媽一定很為你的智商感到驕傲 212.102.51.117 08/01 16:46
338F：推 shoederl: 而且現在政府作風，很容易想像會帶回來 111.80.34.142 08/01 16:58
339F：→ shoederl: 一堆爛條件要負責監督的立法院通過。要 111.80.34.142 08/01 16:58
340F：→ shoederl: 是被擋下就說是在野亂，通過了也會說爛 111.80.34.142 08/01 16:58
341F：→ shoederl: 條件是在野吞的。 111.80.34.142 08/01 16:58
342F：推 ppegg: 不要黑箱，不要雙標。就這樣。 39.10.25.6 08/01 17:05
343F：→ forumk23: 0% 27.242.36.71 08/01 17:19
344F：噓 James102211: 綠畜們好 請問怎麼不反黑箱了呢 嘻126.194.192.229 08/01 17:21
345F：→ James102211: 嘻126.194.192.229 08/01 17:21
346F：噓 louisnan: 開始洗了嗎125.227.140.245 08/01 17:49
347F：推 ginobili62: 舔共啦，他們寧願給共產黨管也要民進 111.71.213.248 08/01 17:56
348F：→ ginobili62: 黨下台啦 111.71.213.248 08/01 17:56
349F：→ ginobili62: 藍白就是一堆外省二三代，嚮往大中國 111.71.213.248 08/01 17:58
350F：推 sunwit: 韓國選出親中政府結果關稅比我們低 114.25.13.192 08/01 18:00
351F：推 Matsuda: 大罷免大成功喔！114.136.137.206 08/01 18:00
352F：→ offstage: 我又不是執政黨干我屁事？不然你不懂治 122.118.202.89 08/01 18:02
353F：→ offstage: 國可以下台 122.118.202.89 08/01 18:02
354F：噓 pttabs: 保密協議，不知道讓了多少東西？有沒有可 172.111.204.75 08/01 18:06
355F：→ pttabs: 能其實整個總結比日涵還慘。 172.111.204.75 08/01 18:07
356F：→ pttabs: 日韓 172.111.204.75 08/01 18:07
357F：噓 coin716: 因為失望這次才沒投 但這輩子從沒投過藍 223.137.77.133 08/01 18:14
358F：→ coin716: 白 照你的講法我也是藍白嗎 莫名其妙 223.137.77.133 08/01 18:14
359F：推 smallroad: 1.減低關稅、2.什麼都不送，賴皮又 111.71.102.175 08/01 18:17
360F：→ smallroad: 做不到（煙） 111.71.102.175 08/01 18:17
361F：→ humour: 我期望難道垃圾民進黨就談得到？呸！ 95.173.204.68 08/01 18:31
362F：推 RLH: 40%可以主攻趙少康之前造謠32% 從這點看政府114.136.111.123 08/01 18:42
363F：→ RLH: 不是做得很好嗎114.136.111.123 08/01 18:42
364F：推 shoederl: 賴總直接簽然後推給保密協議也好啦，剛 111.80.34.142 08/01 18:55
365F：→ shoederl: 好證實馬英九的爛，服貿不會也先簽再保 111.80.34.142 08/01 18:55
366F：→ shoederl: 密就好 111.80.34.142 08/01 18:55
367F：推 OrzVSTO: 也不是20%的問題 是說民進黨先後舔美舔成 39.9.195.92 08/01 19:03
368F：→ OrzVSTO: 這樣 談判出來還比日韓高稅率就很好笑 川 39.9.195.92 08/01 19:03
369F：→ OrzVSTO: 普明顯不在乎台灣只在乎自己 39.9.195.92 08/01 19:03
370F：→ coubeooh: 誰知道？事前沒溝通黑箱協議，這不是當 223.138.42.161 08/01 19:06
371F：→ coubeooh: 年太陽花抗爭反對的理由嗎？ 223.138.42.161 08/01 19:06
372F：推 Fuuin: 條件都不說討論個蝦米ｗｗ 49.217.134.146 08/01 19:08
373F：推 MrCool5566: 大復活 大成功 114.136.202.85 08/01 19:16
374F：噓 beariscut: 綠畜好了啦 現在黑成這樣還敢問 不會 123.192.203.53 08/01 19:39
375F：→ beariscut: 去問主子喔 123.192.203.53 08/01 19:39
376F：→ syensyens: 藍白根本不懂關稅好嗎！ 101.10.76.133 08/01 19:45
377F：噓 leoxhu: 不要黑箱那麼難的嗎？ 42.75.75.163 08/01 19:52
378F：推 Smoltzy: 藍白一心只想搞爛台灣，沒很難懂 101.8.43.167 08/01 20:27
379F：推 yzhna: 簡單的加減 你算不出來？ 111.83.70.154 08/01 21:35
380F：→ yzhna: 20%對等關稅+匯率差12%+台幣升值+四千億美 111.83.70.154 08/01 21:35
381F：→ yzhna: 元 111.83.70.154 08/01 21:35
382F：→ yzhna: 這不叫喪權辱國？ 不然呢？ 動點腦很困難 111.83.70.154 08/01 21:35
383F：→ yzhna: ？ 111.83.70.154 08/01 21:35
384F：推 kartrider38: 反正罵就對了 42.77.114.193 08/01 21:39