作者DoncicInPTT (东七七)
看板HatePolitics
标题[讨论] 蓝白你好，请问现在你们期望应该要是？
时间Fri Aug 1 13:53:00 2025
当时日本透过加大投资，
让关税从25%→15%
请问今天台湾开奖第一阶段20%
如果要再往下降，一定也得更加加大投资
请问蓝白应该是要
1.维持关税20%？
2.效仿日韩更加加大投资，换取更低关税？
毕竟蓝白都说我们只看颜色，
那麽想请教「中坜、不会只看颜色」的蓝白，
蓝白希望台湾政府是哪个呢？谢谢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.4.238 (台湾)
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1F：→ DustToDust: 你先把黑箱公开吧 谁跟你说20的61.224.92.155 08/01 13:53
2F：→ gx8759121: 你有内线消息?知道现在投资什麽?讲啊36.233.240.107 08/01 13:54
现在不就是正在谈吗？
所以好奇蓝白希望是上、下哪一种啊？
3F：→ ayler88: 0%关税 美国大投资台湾,做不到就是无能210.243.150.204 08/01 13:54
4F：推 KingFelix: 要投资什麽 公开再说吧！111.83.37.46 08/01 13:54
5F：推 kirajam4139: 你这麽认真跟那群穷人底层讨论做啥？49.216.27.175 08/01 13:54
6F：→ kirajam4139: 一律叫他们去死不然就是乖乖跑外送泡49.216.27.175 08/01 13:54
7F：→ kirajam4139: 咖啡49.216.27.175 08/01 13:54
8F：推 tautoulover: 蓝白: 谈到柯文哲出来为止!!!!!125.230.197.131 08/01 13:54
9F：推 kolod546: 比中国55%不高兴42.70.26.236 08/01 13:54
10F：→ gx8759121: 不讲怎麽知道加大投资是加大什麽?36.233.240.107 08/01 13:54
你可以说个你可以接受的range阿，
例如日本5500亿美金、16兆台币换15%
毕竟蓝白觉得我们塔绿班不中立QQ
希望中立的蓝白可以说说看
11F：推 shiriri: 不管多少都骂 选我正解219.85.128.103 08/01 13:54
12F：→ xxx60133: 还没谈完你公布三小111.82.217.36 08/01 13:54
13F：推 KONAMI: 公开现阶段谈判成果220.142.156.98 08/01 13:54
14F：推 ct412133: 20 美国说的阿114.35.240.149 08/01 13:54
15F：→ FK6819: 当然是跟祖国一样55% 203.66.245.243 08/01 13:55
16F：推 YouGot5566: 川普倒贴1000亿美金 123.241.92.239 08/01 13:55
※ 编辑: DoncicInPTT (223.137.4.238 台湾), 08/01/2025 13:55:14
17F：→ aryyang: 相信我，即使说-20%蓝白也会吵为什麽不是 1.172.192.68 08/01 13:55
18F：→ KingFelix: 说真的 不管怎麽样都会被駡 还不如专 111.83.37.46 08/01 13:55
19F：→ KingFelix: 心搞大罢免 111.83.37.46 08/01 13:55
20F：推 bread220: 国昌老师说从0%开始谈，老师在讲都不听 49.216.164.71 08/01 13:55
21F：→ ct412133: 该不会有人以为20%是台湾先公开的吧 114.35.240.149 08/01 13:55
22F：→ aryyang: -50%？是不是卖给美国什麽才让利那麽多 1.172.192.68 08/01 13:55
23F：→ KONAMI: 你不能只讲20%没讲内容 220.142.156.98 08/01 13:55
24F：→ littleshan30: 期望跟中国绑在一起谈 不然都是下台 27.240.241.14 08/01 13:55
25F：推 centra: 现在就看要付出多少来换20%变15% 212.236.35.170 08/01 13:55
26F：推 a12587455: 说ECFA黑箱，然後关税保密，双标不意 39.12.168.180 08/01 13:55
27F：→ a12587455: 外 39.12.168.180 08/01 13:55
※ 编辑: DoncicInPTT (223.137.4.238 台湾), 08/01/2025 13:58:13
28F：推 monkeyboy: 它们要的只是赖下台 谁上它们都没差 118.163.66.117 08/01 13:56
29F：推 notea: 当然是进口到美国 川普还要给我们钱才及格 1.169.9.101 08/01 13:56
30F：→ dandes0227: 父子骑驴 111.71.9.47 08/01 13:56
31F：嘘 Linlosehow: 蓝白再问细节就告 上面的已经检举给 223.141.88.68 08/01 13:56
32F：→ Linlosehow: 黑熊了 223.141.88.68 08/01 13:56
33F：推 POD0741: 3.不加大投资，关税15% 49.216.25.202 08/01 13:56
34F：推 tonykingtwo: 绿能黑箱蓝不能 傻鸟不意外 42.73.182.36 08/01 13:57
35F：嘘 jstar100: 期望民进党消失臭了吗 114.34.181.11 08/01 13:57
36F：→ s9021401045: 日韩都有留了一手，所以你有一阶段 223.118.50.95 08/01 13:57
37F：推 Jerry0924: 日本15%人民都骂爆了 台湾20%丧事喜办 118.168.18.121 08/01 13:57
38F：→ Jerry0924: 傻鸟狂吹 118.168.18.121 08/01 13:57
39F：推 b1987517: 不就跟你说有签保密协议，还在黑三小箱 27.247.34.14 08/01 13:57
40F：→ b1987517: ，文盲还是杠精？ 27.247.34.14 08/01 13:57
41F：→ s9021401045: 谈完他们还有余力可以加大投资换取 223.118.50.95 08/01 13:57
42F：→ s9021401045: 降低关税，请问台湾还剩下什麽底牌可 223.118.50.95 08/01 13:57
43F：→ s9021401045: 以跟美国谈？可悲的是我们人民连政 223.118.50.95 08/01 13:57
44F：→ s9021401045: 府卖了我们什麽东西都不知道 223.118.50.95 08/01 13:57
45F：推 indium111: 真得谈到15%就会问是不是跟日韩一样投 42.79.203.61 08/01 13:58
46F：→ indium111: 资好几千亿换来的 42.79.203.61 08/01 13:58
47F：嘘 gogobar: 等大陆开奖低於20%,贱种民进党就死定了220.133.218.212 08/01 13:58
48F：→ b1987517: 要公开去找川普咆啸好吗？ 27.247.34.14 08/01 13:58
49F：推 sinon0123: 说黑箱不然蓝白立院就反对，然後跟川118.231.193.219 08/01 13:58
50F：→ sinon0123: 普对干啊118.231.193.219 08/01 13:58
51F：推 dandes0227: 你永远无法满足脑子只有颜色的人 111.71.9.47 08/01 13:58
52F：→ bread220: 首先把关税条件送进立院请蓝白审查，无 49.216.164.71 08/01 13:58
53F：→ bread220: 法接受之处也请蓝白提出具体内容，再让 49.216.164.71 08/01 13:58
54F：→ bread220: 赖清德恳请蓝白共组谈判团队到美国协商 49.216.164.71 08/01 13:58
55F：→ bread220: ，这样蓝白就会开心了 49.216.164.71 08/01 13:59
56F：推 DustToDust: 保密就是黑箱阿 你是杠鶄还是文盲 61.224.92.155 08/01 13:59
57F：推 riahserf: 那你要先讲现有多少啊 不然怎麽加码 114.46.76.36 08/01 13:59
58F：推 Leeheaven: 所以32到20加大投资了什麽要先说啊111.246.155.156 08/01 13:59
59F：→ sinon0123: 不然蓝白说黑箱就退回啊，立院多数可以118.231.193.219 08/01 13:59
60F：→ sinon0123: 退回吧118.231.193.219 08/01 13:59
61F：推 scott67871: 蓝白希望跟中国相同 101.12.151.52 08/01 14:00
62F：→ sinon0123: 不然蓝白就说我不认我要退回118.231.193.219 08/01 14:00
63F：推 b1987517: ECFA是谈完改了不公布，关税是还没谈完 27.247.34.14 08/01 14:00
64F：→ b1987517: 就一直要公布，到底怎麽比的… 27.247.34.14 08/01 14:00
65F：→ sinon0123: 赶快啊118.231.193.219 08/01 14:00
66F：→ Leeheaven: 东西没出来怎麽退回 青鸟东西咧111.246.155.156 08/01 14:00
67F：推 ayyayy6512: 说实话赖运气不好 这是死局 他两种选 1.168.64.239 08/01 14:00
68F：→ ayyayy6512: 择都一样被骂 1.168.64.239 08/01 14:00
69F：推 Jerry0924: 当初服贸蓝的怎麽没想到说跟中国有保 118.168.18.121 08/01 14:00
70F：→ Jerry0924: 密协议这招 傻傻直接公布 118.168.18.121 08/01 14:00
71F：→ sinon0123: 这麽简单118.231.193.219 08/01 14:00
72F：推 nt880245: 跟日韩一样 筹码给的也参考日韩 49.216.40.139 08/01 14:00
73F：→ sinon0123: 你说黑箱，那就退回啊118.231.193.219 08/01 14:00
74F：→ Jerry0924: 台积电都送去当美积电了早就没筹码谈 118.168.18.121 08/01 14:01
75F：→ Jerry0924: 了 118.168.18.121 08/01 14:01
76F：→ piyobearman: 先把内容讲出来 49.216.165.221 08/01 14:01
77F：→ sinon0123: 有东西一样黑箱啊，那还不退回118.231.193.219 08/01 14:01
78F：推 zxcasd848: 全国上下都陷入未知的恐惧 连哪些产业 223.138.4.1 08/01 14:01
79F：→ zxcasd848: 会有冲击都不知道 到时候更惨 223.138.4.1 08/01 14:01
80F：→ Leeheaven: 东西不出来没看到 怎麽退回111.246.155.156 08/01 14:01
81F：→ b1987517: 你不要黑箱去找川普好吗？跟川普咆哮黑 27.247.34.14 08/01 14:01
82F：→ b1987517: 箱三小阿 27.247.34.14 08/01 14:01
83F：推 m21423: 否决20% 国会直接修改条约 101.8.132.75 08/01 14:01
84F：→ sinon0123: 管他给啥东西，不就认定黑箱，那干嘛118.231.193.219 08/01 14:01
85F：→ sinon0123: 管呢118.231.193.219 08/01 14:01
86F：→ Leeheaven: 笑死 先生出东西再来杠吧111.246.155.156 08/01 14:01
87F：嘘 trf835rea: 15% 低投资 49.216.223.234 08/01 14:02
88F：推 bread220: 就说执政党笨啊，这种事情干嘛自己扛？ 49.216.164.71 08/01 14:02
89F：→ bread220: 全部摊开让立院去审查即可 49.216.164.71 08/01 14:02
90F：→ Leeheaven: 全部摊开823直接死透吧111.246.155.156 08/01 14:02
91F：→ trf835rea: 日本总gdp是台湾5-6倍 你要投资顶多1-2 49.216.223.234 08/01 14:02
92F：→ trf835rea: 亿美 49.216.223.234 08/01 14:02
你的意思是
日本：5500亿美+15%
台湾要谈到「1亿美+15%」才行吗(？？？)
93F：→ sinon0123: 还是有东西就不黑箱，那有东西没东西118.231.193.219 08/01 14:02
94F：→ sinon0123: 不一样，小草逻辑坏死吗118.231.193.219 08/01 14:02
95F：推 swbthj: 关税0% 并且川普送洨草一人一间房子和女朋 42.77.68.14 08/01 14:02
96F：→ swbthj: 友 42.77.68.14 08/01 14:02
97F：→ b1987517: 国内产业恐慌不都是蓝白鼓噪的吗？ 还 27.247.34.14 08/01 14:03
98F：→ b1987517: 没谈完是哪个字看不懂？ 27.247.34.14 08/01 14:03
99F：推 alihue: 就算 0% 什麽都不用给他们还能骂 相信我 219.104.132.28 08/01 14:03
100F：→ bradyhau106: 蓝白只想包牌啦 你问这个他们就没统 114.32.3.97 08/01 14:03
101F：→ bradyhau106: 一答案齁 114.32.3.97 08/01 14:03
102F：推 foxey: 颜色不对就是错的 简单逻辑 118.160.53.243 08/01 14:04
※ 编辑: DoncicInPTT (223.137.4.238 台湾), 08/01/2025 14:04:44
103F：推 lusifa2007: 含台积投资在内2500亿美元 15%关税 111.82.209.78 08/01 14:04
104F：→ lusifa2007: 农产品不开放 汽车关税货物税全归零 111.82.209.78 08/01 14:04
105F：→ foxey: 0-100%都无能 蓝白执政就0-100%都合理 118.160.53.243 08/01 14:05
106F：推 ShotNoise: 包牌才能使用父子骑驴战术 49.216.24.231 08/01 14:05
107F：→ bbn826330410: 你哪来自信台湾不用上贡？ 125.231.3.80 08/01 14:05
108F：→ bread220: 现在不摊开还不是让在野洗成丧权辱国吗 49.216.164.71 08/01 14:05
109F：→ bread220: ？撑过823也不会比较好欸 49.216.164.71 08/01 14:05
110F：嘘 TurtLeKwei: 不会治国就滚下台= = 妈的执政党工作 49.216.164.174 08/01 14:06
111F：→ TurtLeKwei: 都要丢给在野党 操 49.216.164.174 08/01 14:06
所以工作目前是「暂时20%」阿，请问这样算是OK吗，谢谢！
112F：嘘 Healine: 当然是车子关税全免啊 便宜进口车不香吗 61.216.102.7 08/01 14:06
113F：推 sinon0123: 服贸不就挡掉了，你蓝白觉得这个过程118.231.193.219 08/01 14:06
114F：→ sinon0123: 有够黑箱不认也可以挡掉啊，立院多数118.231.193.219 08/01 14:06
115F：→ sinon0123: 有啥档不掉的118.231.193.219 08/01 14:06
116F：推 gary2011: 0% 对美投资0 军购0 做不到就换人 36.229.85.85 08/01 14:07
117F：→ sinon0123: 没人说你立院多数不能档啊118.231.193.219 08/01 14:07
※ 编辑: DoncicInPTT (223.137.4.238 台湾), 08/01/2025 14:07:37
118F：→ gary2011: 另外还要普发五万 36.229.85.85 08/01 14:07
119F：推 OEL: 3.赖清德下台一鞠躬 111.240.98.88 08/01 14:08
120F：推 matheyb: 美国普发现金给台湾吧 223.137.1.149 08/01 14:08
121F：推 goldmouse: 0% 什麽都不送 49.215.232.91 08/01 14:09
122F：推 stlinman: 关税协议监督法制化、先立法，再审查协150.116.129.113 08/01 14:09
123F：→ bread220: 在野党有提出什麽具体的接受方案吗？不 49.216.164.71 08/01 14:09
124F：→ bread220: 管多少你们就只会批评啊，叫你们提出具 49.216.164.71 08/01 14:09
125F：→ bread220: 体方案让政府去谈判，有吗？ 49.216.164.71 08/01 14:09
126F：→ stlinman: 议、召开公民宪政会议，三大诉求缺一不150.116.129.113 08/01 14:10
127F：→ stlinman: 可!150.116.129.113 08/01 14:10
128F：推 gary2011: 我这个人没什麽在关心政治 但谁可以普发 36.229.85.85 08/01 14:10
129F：→ gary2011: 五万 我就支持谁。 36.229.85.85 08/01 14:10
130F：嘘 lusifa2007: 别闹 要在野去提方案至少要跟人家说 111.82.209.78 08/01 14:10
131F：→ lusifa2007: 美国要什麽啊 政府三小都保密欸 111.82.209.78 08/01 14:10
132F：推 ramirez: 发钱!!!!!!!!!! 218.173.85.23 08/01 14:11
133F：推 cfetan: 赖政府称保密犯下低级错误，一路被骂，有 27.247.70.161 08/01 14:11
134F：→ cfetan: 什好争论的 27.247.70.161 08/01 14:11
135F：→ bread220: 所以政府不是说会把内容送到立院审查吗 49.216.164.71 08/01 14:11
136F：→ bread220: ？就还没送到立院你们在急什麽？ 49.216.164.71 08/01 14:11
137F：推 edkoven: 其实跟日韩条件差不多就好 111.246.21.44 08/01 14:11
138F：→ sinon0123: 那送过来，觉得黑箱你就挡下来不就好了118.231.193.219 08/01 14:12
139F：嘘 lusifa2007: 供三小 谈完才送是要在野提三小方案 111.82.209.78 08/01 14:13
140F：→ sinon0123: 记得一定要挡欧，多数怎麽可能挡不了118.231.193.219 08/01 14:13
141F：→ lusifa2007: 啦 有点逻辑好吗 111.82.209.78 08/01 14:13
142F：推 chrisgreen: 问就是蓝白希望55%爆炸 61.220.191.7 08/01 14:13
143F：→ bread220: 你认真看一下赖清德今天说的，是要立院 49.216.164.71 08/01 14:13
144F：→ bread220: 同意好吗 49.216.164.71 08/01 14:13
145F：推 cfetan: 不是不能护航，搞得像身边小太监的讨好称 27.247.70.161 08/01 14:14
146F：→ cfetan: 帅，有够恶心 27.247.70.161 08/01 14:14
148F：→ bread220: 国会不同意就挡下来啦 49.216.164.71 08/01 14:15
149F：→ cfetan: 没有比较没有伤害，他国怎没受保密的箝制 27.247.70.161 08/01 14:15
150F：→ cfetan: ，是自作受，还是自作孽 27.247.70.161 08/01 14:15
151F：推 sinon0123: 记得既然黑箱一定要不同意欧118.231.193.219 08/01 14:15
152F：→ bread220: 你连新闻都没看就谈逻辑？ 49.216.164.71 08/01 14:16
153F：→ dannyyang: 这种问题问蓝白干嘛？问总统跟行政院长 101.12.206.99 08/01 14:16
154F：→ dannyyang: 啊 101.12.206.99 08/01 14:16
155F：→ cfetan: 新闻=空，不然，反证在哪 27.247.70.161 08/01 14:16
156F：→ keirto: 希望赖清德自己滚下台 嘻嘻223.137.122.204 08/01 14:18
157F：推 auron4041: 反正蓝绿都会炒大成功大失败 42.78.36.82 08/01 14:18
158F：推 jefg4: 那些喊全部0的就杠精啊！要不然蓝白组团去 49.218.231.81 08/01 14:18
159F：→ jefg4: 谈，谈成全都0%，民进党请辞下台，反之蓝白 49.218.231.81 08/01 14:18
160F：→ humour: 桌荣泰、赖清德切腹以谢国人 95.173.204.68 08/01 14:18
161F：→ jefg4: 立委全辞下台如何？ 49.218.231.81 08/01 14:18
162F：→ auron4041: 你们爽自己的人就好了 42.78.36.82 08/01 14:18
163F：嘘 suja: 问就说抗中保台 别废话 106.1.249.109 08/01 14:18
164F：嘘 a366576: 人家都统一公布了还幻想在第一阶段，美川 42.73.15.207 08/01 14:19
165F：→ a366576: 说要降关税必要条件就是对美零关税，协商 42.73.15.207 08/01 14:19
166F：→ a366576: 部分产业卡关税会被对等拉高就这麽简单。 42.73.15.207 08/01 14:19
167F：→ keirto: 今天要是国民党执政 民进党也是杠来杠去的223.137.122.204 08/01 14:19
168F：→ keirto: 阿 马英九执政时不就这样？223.137.122.204 08/01 14:19
169F：推 f743182002: 比照当年大肠花的态度就好，不要黑箱 27.51.0.1 08/01 14:20
170F：→ s87269x: 抗中保台、抗中保台，一定是大把 49.216.175.100 08/01 14:21
171F：→ s87269x: 罢免没成功的关系，我们政府去谈了四次， 49.216.175.100 08/01 14:21
172F：→ s87269x: 一定是因为美国看到我们大罢免失败才觉得 49.216.175.100 08/01 14:21
173F：→ s87269x: 我们提出的条件只值20%不值得更低。 49.216.175.100 08/01 14:22
174F：推 sinon0123: 不是啊服贸没通过，你觉得黑箱就不要通118.231.193.219 08/01 14:22
175F：→ sinon0123: 过就好了，讲这麽多118.231.193.219 08/01 14:22
176F：嘘 Spartaa: 为什麽中坜不会只看颜色的是蓝白，在偷渡 39.12.128.79 08/01 14:22
177F：→ Spartaa: 什麽概念 39.12.128.79 08/01 14:22
178F：嘘 Ching308: 明明可以采取跟中国维持关系的贸易政策 114.34.105.112 08/01 14:22
179F：→ Ching308: 结果现在台积电送了 贸易因为没跟中国保 114.34.105.112 08/01 14:22
180F：→ Ching308: 持关系也被美国拿捏死 现在问老百姓要怎 114.34.105.112 08/01 14:22
181F：→ Ching308: 麽办？ 114.34.105.112 08/01 14:22
182F：→ sinon0123: 你立院多数怎麽可能觉得黑箱然後又要通118.231.193.219 08/01 14:22
183F：→ sinon0123: 过118.231.193.219 08/01 14:22
184F：→ sinon0123: 你就反对到底不给过不就好了118.231.193.219 08/01 14:23
185F：→ Strangenut: 蓝白会认真看就不叫蓝白了 59.126.113.139 08/01 14:24
186F：推 PierreCashon: 只要蓝营执政苦民所苦50%都没问题，223.136.102.152 08/01 14:24
187F：→ PierreCashon: 绿营执政即使0%也是出卖国家。223.136.102.152 08/01 14:24
188F：推 sinon0123: 觉得黑箱然後又要过，这逻辑很怪啊，你118.231.193.219 08/01 14:25
189F：→ sinon0123: 不爽多数就不给过就好118.231.193.219 08/01 14:25
190F：推 su06su06: 蓝白贱畜哪在乎，看颜色骂就对了 49.216.26.26 08/01 14:27
191F：→ ss59418ss: 蓝白包牌大师当然是既要且要，对手只 39.10.64.51 08/01 14:29
192F：→ ss59418ss: 能父子骑驴 39.10.64.51 08/01 14:29
193F：推 rock0747: 自己的作业自己做 114.137.78.37 08/01 14:29
194F：嘘 a37821910: 我希望台积电留在台湾不要被送去美国 101.10.8.54 08/01 14:30
195F：→ a37821910: 送都送了还20% 蠢又无能 101.10.8.54 08/01 14:30
196F：嘘 dragonjj: 15% 在投资阿 你比日韩高就是找死 放贷 61.71.52.218 08/01 14:31
197F：→ dragonjj: 还有钱赚顺便赶快把汇率条回来啦 61.71.52.218 08/01 14:31
198F：嘘 chenu: 赚钱辛苦了 面对废物政府还要想开脱方法 39.10.48.2 08/01 14:31
199F：→ surelose: 1. 维持关税20% + X(未知的产业关税及赴 101.12.93.152 08/01 14:33
200F：→ surelose: 美投资). 2. 维持关税20%？+ X 101.12.93.152 08/01 14:33
201F：→ surelose: 再加大投资 101.12.93.152 08/01 14:33
202F：→ hsshkisskiss: 你要先确定现在没有要投资嘿 223.137.85.220 08/01 14:35
203F：→ surelose: (加X之外 再加大） 101.12.93.152 08/01 14:35
204F：嘘 tzk: 所以到底是什麽?白痴恐怖真的是绿畜182.233.224.223 08/01 14:35
205F：推 loonety: 不是 你问低能蓝白这种问题 答案不管 1.173.134.242 08/01 14:35
206F：→ loonety: 是什麽 这些低能都能吵你知道吗 1.173.134.242 08/01 14:35
207F：推 kogsww: 公布啊，给了多少换到20%，又要给什麽压到 27.240.232.24 08/01 14:35
208F：→ kogsww: 更低？ 27.240.232.24 08/01 14:35
209F：→ kogsww: 根本丧权辱国嘛 27.240.232.24 08/01 14:35
210F：→ tzk: 如果美国条件是国防预算gdp5%还是6650亿投资182.233.224.223 08/01 14:35
211F：嘘 xujo: 希望智障脑蟾可以看完辩论跟国会直播 223.137.216.85 08/01 14:35
212F：→ xujo: 再来谈政治 223.137.216.85 08/01 14:36
213F：→ tzk: 还是中分龟头王给三普干屁股182.233.224.223 08/01 14:36
214F：→ tzk: 干一天减一% 我当然选中分龟头王被干屁股阿182.233.224.223 08/01 14:37
215F：→ tzk: 问题是中分龟头王黑箱作业, 绿畜要去卜杯182.233.224.223 08/01 14:37
216F：嘘 kimsman: 打算等到823之後才公布吧 动点脑好吗 101.12.233.181 08/01 14:37
217F：→ smallox: 不要双标才是重点吧，当初跟中国谈协议时 124.8.176.167 08/01 14:38
218F：→ smallox: dpp也是嘴最後谈完才让国人知道内容这样 124.8.176.167 08/01 14:38
219F：嘘 ads80531: 那就下台让蓝白执政 大家就可以一起駡 27.240.225.143 08/01 14:38
220F：→ smallox: 很独裁。阿现在赖不就做一样的事？ 124.8.176.167 08/01 14:38
221F：→ ads80531: 执政还不给批评 共产党腻 何况这大议题 27.240.225.143 08/01 14:38
222F：→ ads80531: 还想盖牌？ 不过有南部死忠仔难怪党有恃 27.240.225.143 08/01 14:38
223F：→ ads80531: 无恐 27.240.225.143 08/01 14:38
224F：→ paunch: 蓝：谈到0关税+美国投资台湾。 39.9.197.244 08/01 14:38
225F：→ paunch: 白：只要阿北出来，关税200%也没差 39.9.197.244 08/01 14:38
226F：推 monkeydpp: 台美关系20年来最好不是吗?怎麽还要20 101.9.201.150 08/01 14:38
227F：→ monkeydpp: 趴 101.9.201.150 08/01 14:38
228F：嘘 tnksda: 至少要讲为什麽降到20%了吧 之後的再补充 1.169.78.183 08/01 14:39
229F：嘘 kobaryo: 绿绿你好，请问你只想大罢免大成功吗？223.137.234.234 08/01 14:40
231F：嘘 bigbody1: 细节不讲然後叫人家二选一？ 101.8.136.191 08/01 14:42
232F：→ sinon0123: 那就不要给过啊，不要双标欧118.231.193.219 08/01 14:42
233F：→ sinon0123: 就不要给过啊，立院多数耶118.231.193.219 08/01 14:43
234F：嘘 tzk: 如果是选择中分龟头王给三普干屁股一定要过182.233.224.223 08/01 14:46
235F：推 kirazxc: 不是应该为了全国国民谈吗？扯什麽蓝白111.248.212.206 08/01 14:46
236F：→ kirazxc: 谈多谈少绿的是无所谓？？？？111.248.212.206 08/01 14:46
237F：→ sbreezer: 垃圾青鸟87 223.140.16.57 08/01 14:48
238F：嘘 a37821910: 好笑的是一堆蠢鸟大罢免大烙赛後现在开 101.10.8.54 08/01 14:48
239F：→ a37821910: 始反串蓝白了喔 蠢没问题 蠢还要出来秀 101.10.8.54 08/01 14:48
240F：→ a37821910: 下限 恶心死了 101.10.8.54 08/01 14:48
241F：推 baan: 15% 不要投资 毕竟有card 27.240.202.53 08/01 14:49
242F：推 tiger508: 蓝白企业 跟中国一样关税 42.74.58.104 08/01 14:49
243F：→ alex12345: 开头写蓝白贴标签的人真心想讨论吗可怜 101.10.86.199 08/01 14:51
244F：推 ak47g78: 莱猪吃了台积送了军购买了汇率升了还有什 27.51.145.35 08/01 14:51
245F：→ ak47g78: 麽要卖的 27.51.145.35 08/01 14:51
246F：推 milkkiss: 中间卖了什麽不能讲 看吞个屁 36.235.29.164 08/01 14:53
247F：→ roger717: 3.诚实的告诉人民，我们的关税是多少， 42.73.228.165 08/01 14:54
248F：→ roger717: 附带投资是多少，政府做了哪些准备面对 42.73.228.165 08/01 14:54
249F：→ roger717: 冲击 42.73.228.165 08/01 14:54
250F：→ j4029901: 有没有考虑问问中间选民？ 106.64.65.74 08/01 14:55
251F：嘘 menchian: 啊干现在就黑箱，你说的更加加大是以多223.138.148.247 08/01 14:55
252F：嘘 plokm1221: 阿你们绿就是烂啊 还怕别人讲？ 42.77.85.147 08/01 14:55
253F：→ menchian: 少为基准？223.138.148.247 08/01 14:55
254F：推 NeilRen: 反正蓝白骂到底就对了 45.144.227.59 08/01 14:56
255F：推 ohmy5566: 不要黑箱 公布预计给什麽 211.23.84.85 08/01 14:57
256F：嘘 j056237: 搞笑？我以为我们民主社会有法律有国会， 42.73.205.193 08/01 14:59
257F：→ j056237: 签订国际条约合约需要经过国会是基本常识 42.73.205.193 08/01 14:59
258F：→ j056237: ，说秘密给国会走机密流程是有什麽障碍吗 42.73.205.193 08/01 14:59
259F：→ j056237: ？没有，因为同样的事换成其他党，你屁话 42.73.205.193 08/01 14:59
260F：→ j056237: 就不会这麽多 42.73.205.193 08/01 14:59
261F：嘘 SYMS: 希望不要黑箱啦！ 111.243.143.25 08/01 15:02
262F：嘘 Xicekama: 一直用阶段这个词自慰，哪一国谈完还有 39.15.25.195 08/01 15:03
263F：→ Xicekama: 分阶段的？ 39.15.25.195 08/01 15:03
264F：推 frioandy: 我们要32%啊！不然我放空还没赚到欸 42.71.19.122 08/01 15:03
265F：嘘 fin64: 傻鸟标题 来吵架就别装要讨论了 220.142.67.60 08/01 15:04
266F：嘘 cates: 北七 没有第三种吗？敢跟中共对干不敢跟米 42.73.99.154 08/01 15:05
267F：→ cates: 国爸爸对干喔 42.73.99.154 08/01 15:05
268F：推 vick6339: 先讲了要怎麽父子骑驴呢，谁要回答你 1.165.191.31 08/01 15:06
269F：→ yzvr: 当然是发钱啊！台北台中什麽时候要发啊？ 114.24.143.12 08/01 15:07
270F：推 william20035: 3. 把台积电要回来 改跟日本投资一 101.9.32.17 08/01 15:07
271F：→ william20035: 样金额 101.9.32.17 08/01 15:07
272F：→ zeon19841102: 期望赖中龟下台 114.137.167.62 08/01 15:07
273F：推 vick6339: 日本巴西不就两阶段 1.165.191.31 08/01 15:08
274F：→ b122572: 国际地位能力有限是事实只叫你老实，你他 111.82.186.169 08/01 15:08
275F：推 LouisVuitton: 关税15%,投资和日本一样，按照总GDP 1.163.72.13 08/01 15:08
276F：→ LouisVuitton: 来算大概1200亿美元 1.163.72.13 08/01 15:08
277F：→ b122572: 妈只会靠话术跟党媒给人民自慰，还一副要 111.82.186.169 08/01 15:08
278F：→ b122572: 人谢主隆恩，你台湾中央政府？ 111.82.186.169 08/01 15:08
279F：→ B9702115: 说清楚到底用什麽条件交换 27.240.194.62 08/01 15:09
280F：嘘 ocwandu: 国民党执政谈到10趴你都嫌高 不要装惹 111.71.52.128 08/01 15:09
281F：嘘 suyihua: 先下台 39.14.2.42 08/01 15:11
282F：嘘 chanceiam: 鶄EFCA关税0%呢！ 218.161.11.233 08/01 15:13
283F：嘘 yellow3621: 没营养的假设性问题 140.112.217.68 08/01 15:15
284F：嘘 Cardasakg: 为什麽要讨论蓝白？重点是台湾的利益不223.138.148.241 08/01 15:16
285F：→ Cardasakg: 是吗？223.138.148.241 08/01 15:16
286F：推 gary5481: 应该要先说完整 20%的内容 36.224.210.122 08/01 15:18
287F：推 KGB2001: 白话就是，台湾产品输出价格比其他国家有 39.9.73.220 08/01 15:18
288F：→ KGB2001: 竞争力就好 39.9.73.220 08/01 15:18
290F：→ usmaik: 投资1000～1600亿 才叫跟日韩同等地位 110.28.49.9 08/01 15:21
291F：→ Haruno: 蓝白就是空谈而已，他们没有希望什麽，乱 36.230.70.94 08/01 15:24
292F：→ Haruno: 就好 36.230.70.94 08/01 15:24
293F：推 WenD0732: 包牌啦，怎样都骂 怎样都不满意 42.75.85.176 08/01 15:28
294F：→ houjay: 台湾现在根本就是丧权辱国 42.70.125.169 08/01 15:31
295F：推 jk2233: 几%对蓝白而言不重要，反正都会骂 101.9.38.42 08/01 15:33
296F：嘘 a1000359: ：先立法再审查 没有讨论不是民主 203.69.232.114 08/01 15:34
297F：推 goodzoro: 关税100%也没关系只要民进党下台 114.37.87.103 08/01 15:34
298F：嘘 TIMU: 不要盖牌 懂223.139.238.154 08/01 15:37
299F：→ mopigou: 对美帝宣战，派傻鸟上战场悍卫国格 39.15.8.127 08/01 15:37
300F：嘘 ship102: 有啥好谈的？你也不是去谈的人 203.69.170.219 08/01 15:40
301F：嘘 nice147852: 保密这个骚操作太猛了 101.8.164.47 08/01 15:40
302F：→ nice147852: 而且不用屁话那麽多 20%怎麽出来？你 101.8.164.47 08/01 15:42
303F：→ nice147852: 拿什麽去换的？ 101.8.164.47 08/01 15:42
304F：嘘 JT0624: 细节啥的都不公布 无脑挺就对了 114.26.143.142 08/01 15:44
306F：嘘 graveisgood: 你他妈20%怎麽来的都不敢讲了 还想要223.137.144.101 08/01 15:47
307F：→ graveisgood: 别人提意见啊223.137.144.101 08/01 15:47
308F：嘘 f19870421: 怎麽不说直接禁止出口美国制裁川胖子111.250.223.126 08/01 15:47
309F：→ wrwking: 硬扛啊 贸易额才占多少=_= 美国只孝想其 42.73.55.76 08/01 15:48
310F：→ wrwking: 他国家的外汇存底而已 42.73.55.76 08/01 15:48
311F：推 AWSMD: 对标日韩15%啊 主要的比价竞争对手 114.136.122.50 08/01 15:49
312F：推 nillller: 先说20趴付出了什麽吧 49.239.75.103 08/01 15:49
313F：嘘 shoederl: 我卑微点，不要黑箱就好 111.80.34.142 08/01 15:52
314F：推 MaXDDDD: 20%+12%汇损=32%，造谣康没有输！他们当 42.72.154.36 08/01 15:54
315F：→ MaXDDDD: 然希望关税越高越好，才不希望台湾变好， 42.72.154.36 08/01 15:54
316F：→ MaXDDDD: 他们才能爆骂，最好跟中国一样有骨气拒绝 42.72.154.36 08/01 15:54
317F：→ MaXDDDD: 跪！站着挣钱！ 42.72.154.36 08/01 15:54
318F：嘘 freedom80017: 那中分龟头先把现在谈的条件如何完 27.53.121.90 08/01 15:57
319F：→ freedom80017: 全公布出来再来讲啊，谈了什麽不讲 27.53.121.90 08/01 15:57
320F：→ freedom80017: 要人怎麽提出新的条件？搞不好DPP谈 27.53.121.90 08/01 15:57
321F：→ freedom80017: 的条件已经让所有人都心服口服了… 27.53.121.90 08/01 15:57
322F：→ freedom80017: …希望啦w 27.53.121.90 08/01 15:57
323F：嘘 iamkilck: 在野的诉求只是要政府不要黑箱 让全民了 203.69.130.195 08/01 16:02
324F：→ iamkilck: 解可能的冲击 现在不确定性这麽高 出口 203.69.130.195 08/01 16:02
325F：→ iamkilck: 业投资只能停摆 鸟不懂就多研究好吗 203.69.130.195 08/01 16:02
326F：→ iamkilck: 连个冲击影响评估都作不出来 行政院是在 203.69.130.195 08/01 16:03
327F：→ iamkilck: 睡吗 203.69.130.195 08/01 16:03
328F：→ angelo890322: 可悲个屁 日本也是最後才知道要加大 111.71.116.155 08/01 16:25
329F：→ angelo890322: 投资请问在公布前有人知道吗？蓝白 111.71.116.155 08/01 16:25
330F：→ angelo890322: 脑袋真的有问题 111.71.116.155 08/01 16:25
331F：嘘 alanton2003: 公开是原则，其余都是假议题 101.10.142.78 08/01 16:28
332F：嘘 kingkinggod: 笑死，用点脑很难吗？ 212.102.51.117 08/01 16:46
333F：→ kingkinggod: 日本：25%→大投资→15% 212.102.51.117 08/01 16:46
334F：→ kingkinggod: 台湾：大投资（送台积电，清库存军火 212.102.51.117 08/01 16:46
335F：→ kingkinggod: ，莱牛）+不能说秘密细节→20%→大投 212.102.51.117 08/01 16:46
336F：→ kingkinggod: 资→？% 212.102.51.117 08/01 16:46
337F：→ kingkinggod: 你妈一定很为你的智商感到骄傲 212.102.51.117 08/01 16:46
338F：推 shoederl: 而且现在政府作风，很容易想像会带回来 111.80.34.142 08/01 16:58
339F：→ shoederl: 一堆烂条件要负责监督的立法院通过。要 111.80.34.142 08/01 16:58
340F：→ shoederl: 是被挡下就说是在野乱，通过了也会说烂 111.80.34.142 08/01 16:58
341F：→ shoederl: 条件是在野吞的。 111.80.34.142 08/01 16:58
342F：推 ppegg: 不要黑箱，不要双标。就这样。 39.10.25.6 08/01 17:05
343F：→ forumk23: 0% 27.242.36.71 08/01 17:19
344F：嘘 James102211: 绿畜们好 请问怎麽不反黑箱了呢 嘻126.194.192.229 08/01 17:21
345F：→ James102211: 嘻126.194.192.229 08/01 17:21
346F：嘘 louisnan: 开始洗了吗125.227.140.245 08/01 17:49
347F：推 ginobili62: 舔共啦，他们宁愿给共产党管也要民进 111.71.213.248 08/01 17:56
348F：→ ginobili62: 党下台啦 111.71.213.248 08/01 17:56
349F：→ ginobili62: 蓝白就是一堆外省二三代，向往大中国 111.71.213.248 08/01 17:58
350F：推 sunwit: 韩国选出亲中政府结果关税比我们低 114.25.13.192 08/01 18:00
351F：推 Matsuda: 大罢免大成功喔！114.136.137.206 08/01 18:00
352F：→ offstage: 我又不是执政党干我屁事？不然你不懂治 122.118.202.89 08/01 18:02
353F：→ offstage: 国可以下台 122.118.202.89 08/01 18:02
354F：嘘 pttabs: 保密协议，不知道让了多少东西？有没有可 172.111.204.75 08/01 18:06
355F：→ pttabs: 能其实整个总结比日涵还惨。 172.111.204.75 08/01 18:07
356F：→ pttabs: 日韩 172.111.204.75 08/01 18:07
357F：嘘 coin716: 因为失望这次才没投 但这辈子从没投过蓝 223.137.77.133 08/01 18:14
358F：→ coin716: 白 照你的讲法我也是蓝白吗 莫名其妙 223.137.77.133 08/01 18:14
359F：推 smallroad: 1.减低关税、2.什麽都不送，赖皮又 111.71.102.175 08/01 18:17
360F：→ smallroad: 做不到（烟） 111.71.102.175 08/01 18:17
361F：→ humour: 我期望难道垃圾民进党就谈得到？呸！ 95.173.204.68 08/01 18:31
362F：推 RLH: 40%可以主攻赵少康之前造谣32% 从这点看政府114.136.111.123 08/01 18:42
363F：→ RLH: 不是做得很好吗114.136.111.123 08/01 18:42
364F：推 shoederl: 赖总直接签然後推给保密协议也好啦，刚 111.80.34.142 08/01 18:55
365F：→ shoederl: 好证实马英九的烂，服贸不会也先签再保 111.80.34.142 08/01 18:55
366F：→ shoederl: 密就好 111.80.34.142 08/01 18:55
367F：推 OrzVSTO: 也不是20%的问题 是说民进党先後舔美舔成 39.9.195.92 08/01 19:03
368F：→ OrzVSTO: 这样 谈判出来还比日韩高税率就很好笑 川 39.9.195.92 08/01 19:03
369F：→ OrzVSTO: 普明显不在乎台湾只在乎自己 39.9.195.92 08/01 19:03
370F：→ coubeooh: 谁知道？事前没沟通黑箱协议，这不是当 223.138.42.161 08/01 19:06
371F：→ coubeooh: 年太阳花抗争反对的理由吗？ 223.138.42.161 08/01 19:06
372F：推 Fuuin: 条件都不说讨论个虾米ｗｗ 49.217.134.146 08/01 19:08
373F：推 MrCool5566: 大复活 大成功 114.136.202.85 08/01 19:16
374F：嘘 beariscut: 绿畜好了啦 现在黑成这样还敢问 不会 123.192.203.53 08/01 19:39
375F：→ beariscut: 去问主子喔 123.192.203.53 08/01 19:39
376F：→ syensyens: 蓝白根本不懂关税好吗！ 101.10.76.133 08/01 19:45
377F：嘘 leoxhu: 不要黑箱那麽难的吗？ 42.75.75.163 08/01 19:52
378F：推 Smoltzy: 蓝白一心只想搞烂台湾，没很难懂 101.8.43.167 08/01 20:27
379F：推 yzhna: 简单的加减 你算不出来？ 111.83.70.154 08/01 21:35
380F：→ yzhna: 20%对等关税+汇率差12%+台币升值+四千亿美 111.83.70.154 08/01 21:35
381F：→ yzhna: 元 111.83.70.154 08/01 21:35
382F：→ yzhna: 这不叫丧权辱国？ 不然呢？ 动点脑很困难 111.83.70.154 08/01 21:35
383F：→ yzhna: ？ 111.83.70.154 08/01 21:35
384F：推 kartrider38: 反正骂就对了 42.77.114.193 08/01 21:39