※ 引述《MartinJu (荒謬人生)》之銘言： 版主大人，我與您一樣是佛教徒，不過只是見解不同。 版主責任是維持版上公正的佛學討論，而不是維護同於自己見解的佛學意見啊！ : ※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言： : : │ 文章代碼(AID): #1WriRB4F (Buddha) [ptt.cc] [公告] amidha 水桶三十天 │ : : │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1624688331.A.10F.html │ : : 您好！我在 Buddha 版被版主 MartinJu 判決水桶一個月 : : 我想解釋一下版主判決的理由應該是不成立的。 : : 以下是版主判決，以及我對質疑判決的說明： : : 　被檢舉人：amidha : : 　所犯板規：板規：1 : : 　文章代碼：#1WpsXd_Z #1WqAJyXr (Buddha) : : 　違規證據：就像在電影星際效應裏演示的廣義相對論 : : 　違規原因：廣義相對論並非當今描述重力的唯一理論，也未有實驗能證明是正確的。 : : 　 實驗還有很多問題沒有解決，並沒有完全符合其理論。 : : 我在文中只是舉例形容讓人容易體會，佛陀在佛經中不也會舉例形容一些現象嗎！ : : 廣義相對論是現今科學界對重力最被承認為接近正確的理論， : : 天文學及太空工程上都會計算廣義相對論的時空效應， : : 而且天文學上觀察到的許多星際現象都符合廣義相對論的理論預測─如黑洞現象。 : 相對論裡沒有提到天堂或地獄 : 無法與佛經裡的現象比較 : 更況且amidha大自稱有比地球上0 m/sec更慢的地方，所以地獄的時間才會過的更慢 我是說地獄的時間過得比人間快喔 : 這不是佛法討論 : 佛經裡談到的鬼神都在我們四周環境 : 物理沒有這個說法 : 故與板旨，以三寶為主，徹底無關 : 電影當然更無關 佛法是在世間產生，指引世人覺悟，所以用世間現象來讓眾人容易理解。 佛陀講述佛法，不也常用世間現象形容那些凡人未知的現象。 我會以鐘錶形容，就是考慮到只用定性說明，容易讓人誤解，所以才加上定量說明。 : : 　所犯板規：板規：1，板規：4 : : 　文章代碼：#1WpsXd_Z #1WqUCeZz (Buddha) : : 　違規證據：大小乘偽經；小乘 : : 　違規原因：此板必須以釋迦牟尼佛傳承下來的任一傳的三寶為主。 : : 　 板規已經說是南北藏三傳，不是小大密傳。請看仔細板規。 : : 　 小乘已經被國際的世界佛教徒聯誼會決議不再以此稱呼上座部佛教。 : : 　 這稱呼也在板上引起不少紛爭。 : : 我也不喜歡稱小乘，但小乘的確是佛教歷史上曾經出現的稱呼。 : : 而古代相傳的經典，的確有些是被列為小乘經典，我只是在經典傳統就歷史沿革稱呼。 : 『小乘』這個說法多次在板上被南傳弟子反駁，甚至引起紛爭 : amidha大可能真的不知道 : 但我只是推文警告amidha大，並無水桶 : : 　所犯板規：板規：1 : : 　文章代碼：#1WqAJyXr(Buddha) : : 　違規證據：毀謗佛陀無須托缽 : : 　違規原因：1、比丘一詞，是梵語的譯音，意譯「乞士」，若不托缽就不能成為一個 : : 　 真正的出家人。 : : 　 2、受到引用三寶的駁斥為不符佛法，而未見修正者，則視為不屬於佛教 : : 　 ，更何況是直接反對三寶稱呼的言論。 : : 我只不過就佛陀到天界說法一事，說明佛陀在天界自有天神供養天食。 : : 佛陀在人間也曾受人請而到場接受供養，而接受供養當時就會沒去托缽。 : : 我並沒說佛陀就不托缽，怎會不符佛法。 : 與板上文章的三寶說法牴觸 : 板旨有提到，與三寶說法牴觸的文章不在本板討論範圍 佛陀到天界說法受供的事，是記載在經典上，怎麼會有與三寶說法牴觸的問題呢？ 何況佛陀在人間時，也有到王宮或居士府邸受供的事。 : : 　所犯板規：板規：1 : : 　文章代碼：#1WqUCeZz (Buddha) : : 　違規證據：只有南傳上座部的巴利四部聖典可以確信。 : : 　違規原因：此板必須以釋迦牟尼佛傳承下來的三寶為主。沒有僧團的不是三寶。 : : 南傳上座部的巴利四部聖典就是傳自佛陀，就有南傳上座部僧團在傳承集結教導。 : : 我不懂版主這項理由為何？ : 上座部佛教的佛法僧可以確信 : vs. : 只有南傳上座部的巴利四部聖典可以確信。 : : 這是邏輯問題 : 板旨經過板友投票後，超過半數同意必須以三寶為主 : 其中必定包含僧人 : 否定上座部僧人的言論不在本板討論範圍 我沒有否定上座部僧人，我只是用南傳上座部的巴利四部聖典， 指出大小乘經典上的記載內容有不相同的矛盾內容。 這只是佛學研究上的比對勘誤，怎麼能算是否定否定上座部僧人！ : : 　所犯板規：板規：1 : : 　文章代碼：#1Wqkvbr9 (Buddha) : : 　違規證據：思想實驗方式 : : 　違規原因：此板必須以學術方式為主。腦袋裡幻想的實驗不在學術範圍... : : 學術本來就是會用腦袋思維辯證，何況佛陀講經就曾強調要慎思明辨，不可輕信。 : : 版上大家討論的不都是思辨想法，連版主判決不也是他自己的想法。 : : 我不懂版主這項是在禁止什麼？ : 目前物理界沒有實驗找到比地球上過得慢的地方 : 這物理學超出本板討論範圍 相對論近光速的時間效應，已經在觀察到外太空衝入地球大氣的粒子上驗證。 衝入地球的大氣的外太空粒子速度極快，而發生時間流速變慢。 導致粒子因為在我們看來壽命變長，而更深入地球大氣。 這是現代物理學上已觀測的事實。 : : 　------------------------------- : : 　以上違規已推文警告再有類似文章，以水桶一個月起跳 : : 　------------------------------ : : 若照 MartinJu 版主這種標準，Buddha 版要如何進行學術討論？ : : 　所犯板規：板規：1 : : 　文章代碼：#1Wr98gqC (Buddha) : : 　違規證據：以自己的無餘涅槃推翻文中討論的「阿姜曼正傳」的三寶言 : : 　違規原因：受到引用三寶的駁斥為不符佛法，而未見修正者，則視為不屬於佛教，更 : : 　 何況直接推翻三寶的言論。 : : 　 補充資料 ： http://www.charity.idv.tw/r/18.htm : : 　 世間傳統佛教徒的信仰認為當佛陀或阿羅漢去世之後，便已般無餘涅槃， : : 　 也就是說，對於他（佛陀或阿羅漢）而言，不可能再跟世上的人類有任何 : : 　 更進一步的接觸或互動。因此當阿姜曼說出佛陀與諸阿羅漢在他的禪境中 : : 　 現身並給予他有關「法」的教導，很多人都說這是不可能的事。但佛陀及 : : 　 諸阿羅漢都是真正已臻淨化的清淨心，也因此即究竟涅槃。因為涅槃就其 : : 　 本質而言，就是無為法（不生不滅）或非因緣所生法，我們不可以在佛陀 : : 　 或阿羅漢的身上加諸一切可能或不可能的任何條件或限制（因緣生滅）。 : : 　 涅槃的境界遠超出一切世俗的信仰與理解，當已臻（證）涅槃時，便與一 : : 　 切的文字及概念脫鉤（即無法以世間的言語或文字描述），因為一切的文 : : 　 字皆與因緣法（條件）有緊密的關聯（受限於因緣法、不出因緣法的範疇 : : 　 ）。—— 戒寶 尊者二０一九年補充說明。 : : 　判決：水桶三十天。 : : 我不懂自己為什麼是推翻「阿姜曼正傳」的三寶言論 : : 我只不過就「阿姜曼正傳」上記載見到過去佛阿羅漢來訪的事，說明一己看法。 : : 哪裏有何推翻三寶的言論？ : 板旨，若有三寶言論，以三寶言論為主 : 不以某個人所講的為依據！ 我本來就是在討論三寶的言論，阿姜曼不就是南傳公認的阿羅漢聖者嗎！ 佛法版本來就是大家可以討論佛學的地方，版主不也是以自己意見在討論。 版主若是不滿意別人見解，大可發文反駁，而非以水桶禁止別人言論。 : : 　對於amidha在 #1Wqp1L7A (Buddha)的辯護 : : 　一、本板板旨以學術研究為主，實驗方式請以人世間可行的研究來說，不可幻想用神 : : 　 通把時鐘放到天上地獄，既然是實驗，請提供以神通攜帶錄影機記錄整個實驗的 : : 　 過程。 : : 我就是以學術精確的舉例說明，才讓人容易瞭解。 : : 如果我不以鐘錶舉例，那解釋半天，讀者還是可能會誤會我要表達的時間意涵。 : : 所以才不得不以鐘錶舉例，讓讀者容易理解。 : : 不然版上討論問題時，難道都有以神通回到佛陀時代確認嗎？ : 學術講證據 : 請先講物理學上一個實驗出來有比地球時間過得快或慢的數據 這種時間效應的現象，已被天文學與物理學反覆驗證，已是科學界公認的事實。 不僅只是物理實驗，連天文觀測都可以看到時間效應的現象。 現在世界各國粒子加速器在進行的高速粒子撞擊實驗，都要考慮到時間效應。 我們現在人人在用的ＧＰＳ，為了可以精準測量，都要考慮到時間效應的原理。 因為地表使用者與太空中人造衛星的重力場值會有些微不同，會有時間效應影響。 : 1：X，請提供出來 : : 　二、板規已經明訂三傳是南北藏傳，請看清楚板規。以三寶的言論為出發點不會干涉 : : 　 。但若表示三傳都是偽經的說法，則不在此板範圍。 : : 我從未說過三傳都是偽經，我的言論是依據南傳上座部巴利經典。 : 說南北藏傳都有偽經也是不行 : 板旨以三寶為主 : 若說南傳出家人的出家戒律都不可以相信 : 以及言外之意有牽扯到這個範圍的言論都不在本板討論範圍 : 可以延伸，但不能否定本來的三寶言論 我並沒說佛經全是偽經，只是指出現存佛經是有「非佛親說」的偽經。 我並沒否定原有三寶，而是以南傳原典內容批判偽經，因為偽經誤解流傳才會破壞三寶。 : : 　 Ps.若已經表明是其他宗派的言論，可以拿來與佛教比較。但不可重新定義佛教 : : 　 的特殊詞彙。 : : 當我們在進行佛學討論時，若對詞彙意義有問題，是不是會討論其真實定義是什麼呢？ : : 這些不都是學術討論的範圍嗎！ : : 我想請版主再看看我的文章，就可以發現文中並沒有他說的那些問題，謝謝！ : 歡迎有證據的學術比較 : 自稱民間信仰的文章或有實驗數據的實驗都可以提出來 : 自行重新定義的佛教詞彙或無法實驗的偽科學不在學術討論範圍 我們在佛法版就是在討論，誰能說誰的定義或思想就是絕對正確？ 版主這樣是以一己判斷為正確在禁止別人言論，問題是版主您確定您的想法就是對的嗎？ -- 　　東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡 　　潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東岐明道 https://amidha.blogspot.com --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.11.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HumService/M.1624793502.A.ADA.html 我就是因為研究發現許多世俗流傳的佛經內容是後世想像編造，不是真由佛陀親說。 所以才要苦口婆心向大家說明，茲舉一例如下： 大乘流傳的《佛說觀無量壽佛經》內容有此段 http://www.budaedu.org/budaedu/buda2_18.php 　『爾時世尊即便微笑。有五色光從佛口出。一一光照頻婆娑羅王頂。 　　爾時大王雖在幽閉。心眼無障遙見世尊。頭面作禮。自然增進成阿那含。』 在此大乘淨土經典中，記載了頻婆娑羅王在人間證了三果阿那含。 但南傳上座部巴利四部經典的《長部18經/人牛王經》內容卻是 https://agama.buddhason.org/DN/DN18.htm 　「阿難！當聲音出現的同時，一位上妙容色的夜叉出現在我的面前， 　　第二個聲音報告：『世尊！我是頻毘娑羅，善逝！我是頻毘娑羅。 　　　　　　　　　　　大德！這是第七次我往生與毘沙門大王共住， 　　　　　　　　　　　從那人間的國王死後，我能成為[這樣]。 　　　　　　　　　　　七次這裡七次那裡，十四次輪迴， 　　　　　　　　　　　我自證[這些]住所，在那裡是我以前住過的。(280) 　　　　　　　　　　　大德！我是長時間不墮惡趣者，我認知[為]不墮惡趣者， 　　　　　　　　　　　而我的希望是住立於斯陀含位。』 在此原始佛教巴利經典中，頻毘娑羅王只證初果須陀洹， 死後又轉生回四天王天界，回來見佛陀說希望能證二果斯陀含。 這樣比對就會知道，佛陀入滅後世才出現的此本大乘淨土經典，有著想像編造的內容。 ※ 編輯: amidha (111.243.11.102 臺灣), 06/28/2021 22:10:18 ※ 編輯: amidha (111.243.11.102 臺灣), 06/28/2021 22:12:01 補充一點現今科技發展上的實際應用相對論─ＧＰＳ系統於相對論的科技應用 https://reurl.cc/VE00yy 　根據愛因斯坦的狹義相對論，移動速度越快的物體，時間過得越慢；而廣義相對論 　又指出重力越小的地方，時間越快。GPS衛星的飛行速度約每秒四公里，每天會比地 　面慢7.2微秒；另一方面，它的軌道在兩萬公里的高空，重力效應會使它的時間每天 　比地面快45.9微秒。因此GPS衛星上的原子鐘時間每天會比地面快約38微秒，地面的 　導航設備必須將這誤差納入考量，才能計算出正確的位置。 　很多人都以為愛因斯坦的相對論太玄了，沒有實際用途，但其實我們每天都在見證 　它在日常生活中扮演的重要角色，這不是很奇妙嗎？ ※ 編輯: amidha (111.243.2.203 臺灣), 06/30/2021 22:22:10