※ 引述《KINMENKING (金門王)》之銘言： : KINMENKING兄，小弟不知道您對宗教有何成見，但奉勸一句：您口中的所謂宗教如何 : ，只是您片面的理解，不了解其中內涵，還請不要妄加批評。 : ----------------------------------------------------------------------------- : 老兄你lag很大....我之前就說不要討論宗教純討論劇情好了~~所以h板友也沒po文了 : 你現在還是想戰，明白說出來我可以陪你戰 作者 yellowfang () 看板 HwangYih 標題 Re: 看了大唐、覆雨翻雲後再聽了看了神話MV的感想 時間 Tue Feb 28 01:39:15 2006 ─────────────────────────────────────── 板友們抱歉了，似乎應該停止宗教部分的討論，但對於KINMENKING兄的思想實在無法 苟同，於是仍多嘴回應，醜話說在前面，這篇真的又臭又長，請不願意看到相關討論的朋 友自行退出，如有冒犯還望海涵…… －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　小弟打從一開始便已說明了po文的用意，敢情是您沒有在意吧？在下只是對您明明不 暸解佛教本質卻仍妄加批評的言論感到無法認同罷了。 : ============================================================================== : 話說明白，根本沒有人能確切地說明"何謂真愛"。 : 最後，還是要向KINMENKING兄說一聲，請在瞭解一個事物的本質之後，再進行批評說 : 明，如是將會中肯得多，也更叫人能夠信服。 : ------------------------------------------------------------------------------- : 話說，真愛在現實中還存在，只是你我還不了解而己 : 但是天道等等呢，有誰能了解還是解說? 　　關於真愛的部份，小弟肯定它的存在，我否定的是「真愛萬能」這種價值觀；至於天 道，多得事先聖先賢，在道家如老聃，在佛教如牟子，都是瞭解並解說之人。 : 那你說這段不是放屁? : 你自己不懂然後po文一堆文說別人不懂不能說( ￣ c￣)y▂ξ 　　當然不是放屁。您並不瞭解佛家思想，便擅加批評，這是您的問題，與小弟何干？ : =============================================================================== : 假使因為環境壓力、生活習慣導致分開便不算真愛，那就會形成一種可怕的結論：無 : 法在一起的就不是真愛。真的是這樣嗎？我想公道自在人心。 : 說什麼"用真愛衝破一切"，那把愛想得太偉大、太崇高、太不切實際了。那是不了解 : 愛的人，才會掛在嘴邊的"憧憬性言語"。 : ------------------------------------------------------------------------------- : 廢話，會這樣分開的當然就不是真愛了...你是白x還是呆子 : 這叫什麼可怕的結論? : 就是因為這樣難，所以真愛才是真愛，了解了沒? 　　所以「沒有辦法在一起就不是真愛」？這是何等可怕的謬論？假使當年郭靖發現楊龍 師生戀，一掌斃了楊過，那麼他們之間的愛就不是真愛？ 　　同樣的，在我所舉的例子中，假使女方父親給予男孩重重考驗，女孩對其有著無比的 信心，男孩也終於突破難關，使得女方雙親同意兩人交往，於是他們證得了真愛；但父親 如果立即把女兒關緊閉，隨意用權力安個罪名給男孩，結果兩人彼此相愛卻不得善終，就 不是真愛？試問男孩憑什麼對抗無論權勢都遠勝自己的女方父親？取決這能否在一起的是 什麼？並不是男女雙方是否深愛對方，而是女方父親所採取的態度啊！ 　　真愛很偉大，但絕不是萬能的！ : 還有你說的都是單指一邊的想法，真愛是要兩個人一起努力的，不是一個人能達成的 : 你說的理論實在很好笑，我不想一個一個說搞的很長一篇 　　很抱歉，小弟無法理解您所謂「單指一邊」是什麼意思，更不瞭解自己舉例有何不妥 ，不知能否請您說明白點？簡單的說，延伸上面的例子，在後者的情況中，男女雙方能做 什麼努力？注意哦：女方父親的態度是「絕不讓兩人在一起」的，那麼，光是愛著彼此的 兩人如何「努力」？如何在一起？ : ============================================================================== : 另外，父母親對子女無私的付出，比之男女之間需要對方互相付出的情愛，層級是否 : 又高上許多？ : ----------------------------------------------------------------------------- : 最後回達你這個沒有關宗教的問題 : 所謂父母對子女的愛，從以前傳下來不過是養兒防老而己了 : 說穿了，小時當玩具，長大當功具 : 到底有多少父母真的是無私的付出，怕跟真愛一樣難吧 您一句說話，就抹殺掉了多少父母無私的用心？看，真愛很脆弱吧！ : 光是有多少父母能夠讓子女自由穩定的追尋自己想要的道路這點就打死一堆了 　　這個跟您所說的論點無關，絕大多數的父母都是抱持著「望子成龍」的心在養育子女 的，只是他們拘泥於傳統觀念，無法放手讓孩子自由成長發揮，你可以說那是方法的謬誤 ，卻絕不能曲解他們的用心。 : 說更白點，子女不過是不小心搞出來的，又不能殺掉只好把他養大了... 　　多麼令人駭然的想法啊。 : 你看看光是台灣現在的社會，在觀念先進、避孕觀念技術好、社會不景氣的情形下 : 還有多少人會想生兒孕女，更別說層出不窮的棄嬰、殺嬰的事情了 　　現代人的觀念與以往不同，在古代來說，孩子是生愈多愈好。 　　再說，不想生孩子是一回事，對孩子真誠的付出又是另一回事；小弟最早用的是「父 母對子女無私的付出」比起「男女之情」，想想，要是愛情之中，只有單方面的付出，這 樣的感情能否持久？我想是很難的。如同令狐沖對岳靈珊的痴心苦戀，往往被視作犯賤一 般。通常來說，沒有人不渴望所愛對方對自己也有所付出，向柏拉圖式的那種犧牲式的愛 ，幾乎是不存在的。但惟有自己的父母，唯有他們能夠永遠單方面的付出無私的愛給子女 。你對摯友撒謊，幾十次過後他會否仍相信你？你對愛侶撒謊，幾百次過後他仍願意相信 你？惟有父母，無論你撒謊幾千幾萬次，他們都願意選擇相信你。 : 最後的最後在跟你說一次 : 父母對子女無私的愛就跟男女之間的真愛一樣，我第一次聽到這能比層級的... 　　如上所述。 　　男女之間仍會要求對方付出，但父母卻是無求的。 : 沒有人是一開始就到達真愛的階段，不管是什麼愛 : 就連小說中小龍女跟楊過也不是一開始就愛的你死我活，天崩地裂... : 在時間的考驗跟不斷的養成下，不是慢慢破裂就是慢慢到達真愛的階段 : 現在社會不斷的離婚事件不是現在的人比以前的人差怎樣的 : 而是不用兩個人破裂了還因為社會壓力不得不硬在一起一輩子而己 : 現在的社會能一起一輩子的，真愛的比例也愈高 : 當然因孩子等等原因不得己不能離的也還不少 : 以一個50歲的阿伯來說，也許他會無私盡心的跟妻子一起照顧年老不便的雙親 : 可是要是他只有20、30歲的時候有辦法嗎? : 所以我不能理解為何他能如此不問辛勞的照顧老父老母 : 但隨者時間的流轉也許有一天我會了解也不說不定 　　所以，能在一起的未必就是真心愛著對方，分開了的，也未必不愛彼此。真愛根本不 能以「兩人是否能在一起」衡量的，不是嗎？ : ================================================================================= : 酒肉穿腸過，佛在心中留，放下屠刀、立地成佛 : 佛要是能留在心中，那又何必拘禁於任何形式? 當然，前提是佛要在心中。 : 非要出家，遠離紅塵，躲到廟中，才能信佛，才能成佛? : 非要整天念經，沒事雙手合十唸唸阿咪佗佛，掛者一串佛珠才有佛? 　　當然不是，您所提及的這些「形式」主要是為了培養清靜的環境，塵世喧囂，真能心 遠地自偏者幾何？為何要出家為僧？僧者淨也，剃度、吃素、誦經、打坐都是為了保持身 心的清靜才有的，這些只是工具，是要捨的，所謂「到岸不需舟」就是這個意思，但是白 地凡夫如何有大修行人的清靜修為？在真正得道之前，也惟有仰賴這些工具了。 　　所以說您不懂，自己不明白佛家戒規形式的用意，就以己見妄加撻伐，不是胡鬧是什 麼？ : 照這個理論台灣社會最靠近佛的怕是那些罪犯了 胡說八道。 : 君不見詐騙公會都有貼佛像，擺佛經，重大罪犯人手一串佛珠... 所以？沒人說那樣子就可以離苦得樂、擺脫輪迴啊！請搞清楚佛教的本質。 : 以科學的觀點來探討宗教，怕都是不堪一擊而己 　　其實科學也是很脆弱的呢，科學只是就「人類所能理解的範疇來說明人類存在的世界 」的一種學問，世界上科學無法解決的事可多著呢！ 　　宗教固然有許多神話不思議的色彩，但某些宗教精深的義理與宇宙觀，卻也不是科學 可以詮釋得了的。 : 剩下唯一真理便只有~~善~~了，這也是所以宗教的唯一原意而己 : 佛是什麼，善也... 　　其實，過分強調善，將只淪落在人天福德之中，佛是非善非惡、無善無惡的。不過真 要說起佛家的義理，那可真是說不完了…… --

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