作者swallow73 (swallow73)
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標題Re: [資料] 加州票倉
時間Sun Feb 3 18:15:25 2008
※ 引述《yeh67 (如日中天)》之銘言：
: 加州人口３３００多萬，全美５０州排名第一位。
: 加利福尼亞州擁有2名參議員和53名眾議員代表。
: 在美國選舉人團中，擁有55張選舉人票。(53+2)
: 加州擁有最多的眾議員和總統選舉人票。
: 全國聯邦眾議員為４３５名（依人口比例畫分選區）。
: 參議員１００名（每州兩名，不論大小以示各州平等）。
: 首都華盛頓哥倫比亞特區有３張選舉人票。
: 全國選舉人票總共４３５＋１００＋３＝５３８張票。
雖然不清楚美國修憲的程序,不過在上一篇推文我提到的
,只要全美各州一致立法通過選舉人票改成依眾議院選區
分配,就可以有效降低普選票較少卻偷得總統大位這種不
公平的狀況,回頭想想全美各地有各地複雜的政情,要同
步通過這項辦法應該不會比直接修憲簡單多少(我不懂
美國法律怎麼運作,這點還請專家指點),要讓普選票較
多的一組候選人獲勝,其實有更簡單的方法.
既然選舉人票的分配可以各州自行立法通過,那麼只要
兩黨各自掌握的幾個大州同時通過法案,將該州普選票
優勝者贏得該州全部選舉人票的規定,改成全國普選票
較多者贏得該州選舉人票就可以了.只要民主黨的
California(55),New York(31),共和黨的Texas(34),
Georgia(15),North Carolina(15) Indiana(11)這六
個州通過這項法案,就可以實務上確保普選票的贏家
贏得總統大選.民主黨若普選票較多,可從共和黨那裡
接收75票,共和黨若普選票較多,則可從民主黨接收86
票.如果幾個swing state,如Florida跟Ohio能加入
這項法案,有心人士要靠在這些swing state的選票
動手腳偷得勝利也會更形困難.舊制或許在這些州搞
個三十萬票,大約5%左右的選票就可以連帶影響整個
大選結果,這項修法通過後,既然這些選票難以影響
普選票勝負,被這三十萬票惡搞錶掉的可能性也自然
大幅降低.
剛剛查了一下維基百科,目前通過這項法案的有Maryland(10)
,New Jersey(15),剛好都是2004年民主黨的John Kerry
贏得州,可以說目前這項措施保障共和黨比保障民主黨來的
多一點,民主黨還真是好人黨哪!
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◆ From: 122.127.67.52
※ 編輯: swallow73 來自: 122.127.67.52 (02/03 18:20)
1F：→ swallow73:在政黑板我依照這個制度聯想想出的選制改革兩下就吵架 02/03 20:36
2F：→ swallow73:被鎖文了,還是這裡的討論氣氛平和,起碼板上國際觀強的板 02/03 20:37
3F：→ swallow73:友指教起來比較客氣一點XD 02/03 20:38
4F：推 oodh:你可以來 政策板 policy well 這樣的設計有點忽視了當地選 02/03 20:45
5F：→ oodh:民的民意代表權力 「為什麼我們州的選舉人 不是我們州喜歡的 02/03 20:46
6F：→ oodh:而是由全國來代我們決定席次？」 要嘛 就全國都改 --等於變直 02/03 20:48
7F：→ oodh:選 廢選舉人團 只改幾個州不太合理 02/03 20:49
8F：→ oodh:畢竟 選舉人團制 和眾議員是不同的 實質民意的代表力沒這麼強 02/03 20:50
9F：→ oodh:不過，這涉及了「聯邦制」的架構 要改會有很多爭議 02/03 20:51
10F：推 yeh67:廢選舉人團 等於 廢王室 這是國家傳統 02/03 20:54
11F：→ swallow73:謝謝指導.不過舊制的問題反而是候選人可能會忽視自己實 02/03 21:06
12F：→ swallow73:力極強或極弱的地區,把焦點放在swing state上面.前面提 02/03 21:07
13F：→ swallow73:到的兩黨票倉地區或許本來就是候選人不會花太多心思注 02/03 21:07
14F：→ swallow73:意之處.新制並不會導致這個問題惡化,反而會讓候選人有動 02/03 21:08
15F：→ swallow73:機在這些鐵票區多走動,加深優勢,確保自己能夠贏得普選 02/03 21:08
16F：→ swallow73:票.再來就現實層面上,促使六個州通過這項法案總比全美 02/03 21:09
17F：→ swallow73:通過容易點.當然全美同步還是比較理想一點.如果這個想法 02/03 21:10
18F：→ swallow73:在實務上有問題,還請指導. 02/03 21:10
19F：→ swallow73:我提出一個實例,由於民主黨初選以比例分配黨代表,Obama 02/03 21:11
20F：→ swallow73:很努力的在不可能贏的紐約州競選,設法縮短跟Clinton的差 02/03 21:11
21F：→ swallow73:距.若贏者全拿,合理推測Obama就懶得到紐約州走動了, 02/03 21:12
22F：→ swallow73:Obama不到紐約州走動,Clinton也樂得把紐約州放著不管 02/03 21:12
23F：推 yeh67:聯邦制是遷就各州的自主性 02/03 21:12
24F：→ swallow73:所以舊制確保自己的州自己選出代表,但也有被候選人冷落 02/03 21:13
25F：→ swallow73:的風險 02/03 21:14
26F：推 oodh:有時候 看到有機會的話 搶對方鐵票 開出來的支票會大到嚇人 02/03 21:28
27F：→ oodh:當鐵票差距拉近一點時 鐵票區反而更容易有大紅包拿 02/03 21:28
28F：→ oodh:因為 自己的支持者 會接受自己去搶票而作出不公平的大紅包 02/03 21:29
29F：推 yeh67:longstay 02/03 21:33
30F：→ swallow73:原來如此,不過這樣一來該州就不再是鐵票區,而是如近年來 02/03 23:10
31F：→ swallow73:Florida一樣是swing state.其他鐵票區只好繼續委屈的當 02/03 23:10
32F：→ swallow73:dororo了 02/03 23:11