作者Paraguay (巴拉圭)
看板IVERSON
標題[專欄]Re: MVP 爭議—評分標準到了該改的時候了
時間Tue May 31 01:11:48 2011
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1DuxNNXo ]
作者: ericcharng (常) 看板: NBA
標題: Re: [專欄] MVP 爭議—評分標準到了該改的時候了
時間: Mon May 30 23:20:52 2011
這篇的觀點就跟前一陣子另一篇很相似
選MVP主要就是選這個球員的"故事性"
除了本身實力以外也要有辦法為當季的賽季增添一個話題
當年的Iverson Nash 差一點點的Kidd CP3 今年的Rose都算
其實在這樣的淺規則之下有沒有發現
一人球隊特別容易雀屏中選
因為要有話題性 所以個人特色要夠鮮明
一人球隊的靈魂人物也就容易出頭
不過畢竟籃球是團隊運動 這樣的情況下往往發現
MVP所屬球隊不一定就是當季最強的球隊
所謂的MVP魔咒:MVP所屬球隊贏不了冠軍
年度 球員 總冠軍球隊
2010~11 D.Rose ??
*公牛確定出局
2009~10 L.James 湖人
2008~09 L.James 湖人
2007~08 K.Bryant 超賽
2006~07 D.Nowitzki 馬刺
2005~06 S.Nash 熱火
2004~05 S.Nash 馬刺
2003~04 K.Garnett 活塞
2002~03 T.Duncan * 馬刺
2001~02 T.Duncan 湖人
2000~01 A.Iverson 湖人
1999~00 S.O'neal * 湖人
過去十年 只有大歐 和 TD 這兩個十年一見天生神力的傳奇有辦法避免這個魔咒
且僅僅只成功一年
相較之下 當年非MVP所在而得冠的隊伍
三連霸湖人後兩年:歐布連線互相稀釋了對球隊的"唯一"重要性
(對比AI之於蝦兵蟹將的76人 TD之於馬妞趴車還沒成熟的馬刺 請不要戰)
活塞 三劍客完全體的馬刺 Gasol加入後的湖人二連霸:
隊伍完整各司其職 個人主義相對薄弱
0506熱火則算是例外 Wade爆氣+金身?
上一篇提到作者只提出問題沒有提供方案
我的想法是
MVP: Most Valuable Player
Valuable代表有價值 價值沒說你是哪方面的價值
可以是對球隊戰績有價值 對老闆球隊收入有價值 對聯盟形像提升有價值
換句話說價值本來就是主觀的 用投票的很合理 沒有什麼不妥
但不知道大家知不知道聯盟曾經有個IBM Award
藉由電腦公式算出當季數值最高的球員
(Player points-FGA+REB+AST+STL+BLK-PF-TO+(team wins x 10) x 250)/
(Team points-FGA+REB+AST+STL+BLK-PF-TO)
這就有點像MLB賽揚獎所謂的客觀數據評量
但說實話這也不是個很有效反應出球員球場上真正能力的算法
也因此0102年TD拿到最後一代以後就中斷了
我的想法是或許可以再設個類似NCAA的MOP:Most Outstanding Player
Outstanding代表傑出 比較像是客觀的選評
就好像你是班上第一名 很傑出一樣
選的方法就以"對球隊的重要性" 就好比今年魔獸之於魔術一般
這當然也很難選 畢竟很多球隊看板球星對球隊都很重要
我想評選方法
1.個人數據:這點所採取的比重就該比MVP多
像是Nash Rose這種數據相對比較沒那麼變態的就比較低分
2.球隊戰績:原文提到的Love我實在沒辦法認同 灰狼這種墊底戰績說實在沒什麼好說的
你數據再漂亮也會有弱隊刷數據之嫌 若球隊補進球員戰績提升你還能保持成績再說
3.球隊不可替代性:這點應該將球員和本身球隊做比較
例如魔獸在球隊籃板所佔的比例就會吃香 CP3球隊助攻比例吃香 等等
可能會有人說 以上三點跟現在MVP票選的重點項目還不是差不多
對 但前提就是MOP把這些貢獻度量化 才不會出現MVP選故事性這種情形發生
之前的IBM太注重於個人數據 對於一些數據魔人像是LBJ會吃香 甚至年年得獎
若再把球隊戰績和球隊不可替代性加進去
例如當季球隊 60勝 算出的數據 乘以(60/72)
把個人數據之於球隊總數據加成進去
例如個人得分 30分 球隊平均得分 100分 則乘以(30/100)
類似這樣的概念 把這些東西量化 達到公正客觀的目標
當然確切的公式還是要待更專業的人來擬定
不過這樣的方法可以達到類似賽揚獎這樣的客觀標準
免於個人故事性>>>實際對球隊幫助這種現象
一點點淺見 請大家鞭小力一點 有意見也歡迎提出來討論^^
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◆ From: 118.233.96.116
1F：推 vm3294vu6 :理性推~~~~ 05/30 23:26
2F：→ Broli :這種類似%算法 真正數據魔人會冒出來 那近好幾年MVP 05/30 23:27
3F：→ Broli :多數不出LBJ,CP3兩人 偶爾再加Wade和Dirk 05/30 23:28
可是把戰績因素加進去就不一樣了吧 每一年勝率最高球隊也不一樣 CP3今年就吃虧了
像是LBJ Wade合體 球隊不可或缺性就會降低
小牛戰績好但Dirk數據也不一定就維持巔峰吧
總之就是把個人數據之外的各項因素也考慮進去
當然我也可能遺漏別的 還請版友幫補充
4F：推 lulanjia :這是MVP 不是數據王吧.... 05/30 23:29
那MVP到底主要在選什麼你說呢?
5F：推 jeromeshih :另外一個問題,如果球隊明星球員願意做其他人不做 05/30 23:31
6F：→ jeromeshih :的苦工有時不一定會顯現在數據上 05/30 23:31
這就沒辦法吧 但以苦工為主的球員會是當季球隊"最"不可或缺的嗎
7F：→ Broli :非傳統數據的adj+/- 統計上場時間內球隊整體的勝敗分 05/30 23:33
8F：→ Broli :再予以調整 但這數據一樣幾乎不出LBJ,CP3兩人 05/30 23:35
9F：→ kutkin :沒說是哪方面價值....這樣的話就有點怪 05/30 23:37
10F：→ kutkin :那我們乾脆弄個最受觀迎球員好了.... 05/30 23:37
11F：→ kutkin : 歡 05/30 23:38
12F：→ Jason0813 :最有價值球員 姚明吧 中國市場最大 05/30 23:45
※ 編輯: ericcharng 來自: 118.233.96.116 (05/30 23:47)
13F：→ shinwind :但其實所謂的故事性.也是主觀的不是嗎... 05/30 23:45
14F：→ vm3294vu6 :說到後來 還是維持現狀算了= = 05/30 23:46
15F：推 Jason0813 :我覺得MVP應該是要選出一個三井壽 05/30 23:48
16F：推 theclgy2001 :TP從來沒有成熟過謝謝 TD退休後你就知道 05/31 00:40
17F：推 Renk :推 覺得用數據來比最中肯 不然大家都投聯盟要捧的人 05/31 00:46
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