作者ryanwen (FAST CAR)
看板PRODUCE48
標題[心得] 不是國際化女團，是"韓"女團
時間Mon Aug 6 10:09:49 2018
這季看到現在大概有點領悟了
其實這節目根本不是如開頭說的要養成"國際"化的女團
就只是要弄成像TWICE一樣有日本成員的"韓"女團
所以節目各種剪接幾乎沒有日方練習生的畫面
連我的小櫻花也只要在前兩集有出來一下
大概就是說小櫻花很認真練韓文、認真練舞這樣而已
到後面小櫻花根本是路人以下，幾乎沒畫面
要不是本身體質好，早就不知道被踹到哪裡去了
奈子也是一樣，要不是有唱功的表現，其他根本沒有畫面可言
其實照理說，日方練習生的練習量應該要比韓方大才對呀
畢竟日方練習生要學韓文發音、要練原本根本不熟的舞蹈
一定有很多小插曲可以剪，一定可以讓觀眾感受到她們的努力
但都沒剪，所以觀眾毫無感覺，好像以為突然就表演，什麼都突然會了
然後日方都剪一些搞笑片段，像是山田、中西搞笑
把日方練習生變成搞笑藝人一樣，是來搞綜藝低
真心感覺失敗
對我這看東京愛情故事、戀愛世代日劇、聽美夢成真、安室奈美惠長大的人來說
實在是情何以堪，日方竟然被如此糟蹋
不過後來想通了
這節目就真的不是要搞什麼國際化、而是要弄一個韓國活動為主的女團
只是想弄幾個日方成員像是MOMO、SANA、MINA而已
投票系統根本沒有接受外國人投的設計
這節目在日本不知道有沒有知名度?，或許根本沒人關注
日本人還是在玩她們自己的AKB系統，這不過是個小菜，有誰入選毫無關心
更不用說是想到照顧我們台灣人的心情啦
一切以讓韓國人高興、讓韓國人支持為最主要考量
所以各種剪接都是讓韓方練習生表現為主
這樣一想就在正常也不過啦
我猜最後大概是9~10韓、2~3日這樣的比例下去組成最後團員吧
太多日方的要活動都很難，大概就是插花點綴一下
日方可能就小櫻花、奈子、本田、高橋、白間這幾個選兩到三個人吧
真的是可惜了日方，被拿來當韓方出道的墊腳石
傷心
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1F：推 gold97972000: 投票只有國內投才是正確的吧 08/06 10:13
2F：→ smileyuki: 問題是在只能韓國能投票吧…… 而選到c位主唱的日方 08/06 10:14
3F：→ smileyuki: 又很少 08/06 10:14
4F：推 paulineaug: 畢竟是韓國的節目啊 08/06 10:15
5F：推 gold97972000: 如果海外也可以投 日本1.2億人 韓國5000萬 08/06 10:16
6F：→ gold97972000: 比例算下來 最後12人變成4韓日8 XD 08/06 10:16
7F：→ tactics2100: 如果外國人能投 連韓女團都當不成 到時韓2～3位 剩下 08/06 10:17
8F：→ tactics2100: 全是日本人 出道就糊了 08/06 10:17
9F：推 ddeny0324tw: 但也有要在日本出道啊 重點在參賽者將近一半是日本 08/06 10:17
10F：推 qwas65166516: 樓上你沒把中國人算進去 08/06 10:17
11F：→ ionchips: 部分限制 海外花錢投 韓國免錢投這樣不知道有沒有比較 08/06 10:17
12F：→ ionchips: 好? 08/06 10:17
13F：→ qwas65166516: (gold大) 08/06 10:18
14F：推 gundam00: 反正罵歸罵 接下來還不是乖乖看完整季... 08/06 10:18
15F：推 DreamWCT: 現在才發現太晚了XD 08/06 10:18
16F：推 ooonan: 真的為日方感到很不值 08/06 10:19
17F：→ tactics2100: 在日本出道也沒用 出道初期是以韓國為主 唱韓文歌 在 08/06 10:19
18F：→ tactics2100: 歐美東南亞接受度比日文歌高 日文只吃日本市場 08/06 10:19
19F：推 fack3170: 畢竟是韓團啊，如果說是我們的話也投自己人啊 08/06 10:20
20F：推 gold97972000: @qwas 王怡人和王珂算在韓方 08/06 10:20
21F：推 sofasoso: 真的發現太晚惹 就算鎖日開海外 韓練習生一樣爆炸XD 08/06 10:20
22F：→ TAWCN: 因為韓國練習生在全世界只有少數人支持 不可能開海外 08/06 10:21
23F：→ bypetty: 在人家主場說公平… 08/06 10:22
24F：推 chaumanchi: 韓方海外會紅嗎? naver和youtube海外都能刷，韓方的 08/06 10:23
25F：→ chaumanchi: 數據還是很難看 08/06 10:23
26F：推 godina: 假如開放全部投票的話 王怡人和王珂應該會進12了XD 08/06 10:25
27F：→ tactics2100: 正式出道就不一樣了 08/06 10:25
28F：推 loveshinee: 阿本來就是以韓國活動為主的女團阿... 08/06 10:30
29F：推 STAINLESSCUP: 也太晚發現了吧w mnet 所謂的國際 一直都是笑話啊w 08/06 10:32
30F：→ STAINLESSCUP: 就算是日韓各半出道 也只是日韓女團w 連亞洲都不算 08/06 10:34
31F：→ STAINLESSCUP: 是 更別扯什麼國際了... 08/06 10:34
32F：→ hmt17: 你那邊還來得及 串關比英2:0克法2:4 08/06 10:36
33F：推 peyjen: 這幾集這樣看下來，可以理解安俊英怕日方爆的心態，手法 08/06 10:36
34F：→ peyjen: 太難看是真的。日方大多是已出道上過多次舞台的，舞台魅力 08/06 10:36
35F：→ peyjen: 太可怕，韓國練習生在鏡頭前還沒辦法這麼自在地展現魅力， 08/06 10:36
36F：→ peyjen: 馬上就被比下去。 08/06 10:36
37F：推 gold97972000: 希望第三次排名能夠平衡一下 08/06 10:37
38F：→ peyjen: 安俊英大概是怕最後都是12日韓0吧... 08/06 10:37
39F：推 cimskp: 日方成員大多經過劇場舞台及現場觀眾洗禮過，舞台上其實 08/06 10:38
40F：→ cimskp: 比較容易(?)被看到，韓方成員則是個體很厲害，但須磨合.. 08/06 10:39
41F：推 yuessi: 覺得節目想要吸引的 或能吸引到的 就是有在追韓團的日本人 08/06 10:39
42F：→ yuessi: 吧XD 08/06 10:39
43F：推 peyjen: 嗯，起點不同，韓方練習生除了出道過的以外，在鏡頭前都 08/06 10:40
44F：→ peyjen: 有青澀感，那是需要時間進步的。 08/06 10:40
45F：推 akiiyama: 節目本來想引日飯看韓國人…結果變成韓飯看日本人XD 08/06 10:40
46F：推 s83106: 日本知道練習歸練習 08/06 10:42
47F：→ s83106: 上舞台就是享受表演 08/06 10:42
48F：→ s83106: 所以舞台上的魅力就爆棚了 08/06 10:42
49F：推 akiiyama: 其實一開始1-2集就想壓日本人…結果評價開始後就發現… 08/06 10:44
50F：→ akiiyama: 日本人的練習跟現場魅力太圈粉了才想打壓就太晚了 08/06 10:44
51F：推 tingover: 要推的是有日本人的kpop團啊 全是日本人可以嗎XDDD 韓 08/06 10:45
52F：→ tingover: 國的目標一直很一致就是要輸出kpop 08/06 10:45
53F：推 gundam00: 日方不靠這節目怎麼在韓國有畫面 秋元康是水溫 第一次不 08/06 10:47
54F：→ gundam00: 吃點虧 當韓方是做公益嗎... 08/06 10:48
55F：→ ionchips: 不給海外投票不就是讓日方吃虧了嗎 誰知道後面更多操作 08/06 10:51
56F：推 bestfly: 前四集我覺得還好欸，感覺日方鏡頭其實不少，是後面開始 08/06 10:52
57F：→ bestfly: 突然變少，少到不知道人在哪裡 08/06 10:52
58F：推 cimskp: B大應該是指PD系列內建的隱藏小遊戲.. 「尋找xxx」 08/06 10:54
59F：推 dxoxb: 怎麼不開最終出道組國籍組成的賭盤？ 08/06 10:54
60F：→ cimskp: 其實看完前面大大的介紹文，發現日方成員其實常常有配合 08/06 10:55
61F：推 s83106: 我每集都在尋找Mako 找了8集呢 08/06 10:55
62F：推 salitantan: 本來就不是國際化女團啊 是要可以走出國際的kpop女團 08/06 10:55
63F：→ cimskp: 的特點，或者應該說是和諧? 有點像是螺絲的感覺.. 08/06 10:56
64F：推 jympin: 反正這團出道是糊定了 愛怎麼搞就怎麼搞吧 懶得理了 08/06 10:56
65F：→ s83106: 因為akb人多 很多事情她們也無法出什麼意見 08/06 10:57
66F：推 xinrai: 練習量都一樣大，應該沒有哪一邊練習量比較少，前幾回表演 08/06 10:57
67F：→ cimskp: 我是指，相互配合的意思，達到組內能表演的最大值的特點.. 08/06 10:57
68F：→ s83106: 所以就會變成做好自己的本分這樣的感覺 08/06 10:57
69F：→ xinrai: 以及主題曲一樣有日文，韓國練習生也要背日文，E02櫻花跟 08/06 10:57
70F：→ xinrai: 美宥也有說睡覺時間發現韓國練習生全都不在在練習，兩邊都 08/06 10:58
71F：推 sofasoso: 因為48g有劇場啊 幾個待很久的人都知道團體表演要幹嘛 08/06 10:58
72F：→ xinrai: 很努力，我覺得比起國際投票我認為最好的投票方式是最低人 08/06 10:58
73F：→ xinrai: 數限制投票，例如韓方日方都投，但是最低一方要5人，7日5 08/06 10:59
74F：→ cimskp: @s83106大 原來如此! 還有尋找八集，給你拍拍 08/06 10:59
75F：→ xinrai: 韓或7韓5日這樣，才會比較符合 08/06 10:59
76F：推 CZH0830: 7韓5日可接受 08/06 11:01
77F：推 murasakiahn: 我搞不懂日方粉絲又希望她們進出道組但又不希望她們 08/06 11:01
78F：→ murasakiahn: 在韓國活動的心情是？還有說拆成日韓兩個小分隊的也 08/06 11:01
79F：→ murasakiahn: 是意義不明。 08/06 11:01
80F：推 gundam00: 最低7韓5日 有可能韓第10比日第5票數還高 卻出不了道喔 08/06 11:01
81F：推 blackmomomo: 我的pick是6韓6日不覺得韓方有很差或是需要付出較少 08/06 11:02
82F：→ blackmomomo: 的練習……比較優秀的人通常也是要協助同組的人啊… 08/06 11:02
83F：→ blackmomomo: … 08/06 11:02
84F：→ blackmomomo: 同意安俊英防爆很難看就是了，應該一開始就固定，日 08/06 11:03
85F：→ blackmomomo: 方前六和韓方前六出道 08/06 11:03
86F：→ cimskp: 其實，我現在則是比較期待安俊英的臉色難看.. 08/06 11:05
87F：→ tingover: 安俊英根本沒差好嗎XD 08/06 11:05
88F：→ tingover: 他直播更會 各種催票 呵呵 08/06 11:06
89F：推 gundam00: 不懂看安俊英臉色難看 對最終出道有幫助嗎... 08/06 11:06
90F：推 alznno: 國際化女團感覺就說說的 炒個話題而已 08/06 11:07
91F：→ tingover: 留的到最後的大概15名 水準人氣都很不錯了 誰出道根本 08/06 11:07
92F：→ tingover: 沒差 08/06 11:07
93F：推 kuo0805: 國際化女團本來就只是個噱頭 是大家把這個詞看太重 08/06 11:09
94F：推 cutsang: 安俊英只關心收視率和親女兒有沒有進出道組啦，其他的誰 08/06 11:11
95F：→ cutsang: 管你 08/06 11:11
96F：→ ionchips: 最新排名比例出來前也沒多少人在吵要分開或是想日方回去 08/06 11:11
97F：推 TAWCN: 收視率這麼差 ajy臉色一定難看 08/06 11:13
98F：推 doublett: 只要有日本成員入這團我就不希望這團糊 尤其是櫻花奈子 08/06 11:15
99F：→ doublett: 等選拔成員 要跑兩地 這團又不紅的話 那她們這麼辛苦是 08/06 11:15
100F：→ alznno: 是說如果認真要做國際女團就會開放海外投票了啊 08/06 11:16
101F：推 s83106: 開放海外的日方會占比較大的優勢 08/06 11:16
102F：→ doublett: 為了什麼 氣歸氣 但還是不要先太早唱衰這團會糊好嗎 08/06 11:16
103F：→ alznno: 對啊所以從一開始限制投票就沒有什麼國際化女團XDDD 08/06 11:17
104F：→ doublett: 不給日方投票說是因為某部分日本成員已有人氣基礎 這點 08/06 11:17
105F：→ doublett: 越想越莫名其妙 韓方也有不少早已累積人氣的參賽者啊 08/06 11:18
106F：推 yanpace10: 相較之下還是差很多吧 08/06 11:21
107F：推 elliot156645: 節目組怕日本爆就不要讓他們來啊XDD 08/06 11:21
108F：→ cimskp: @gundam00 有幫助，至少剪輯組有可能會回魂(?)把該剪的互 08/06 11:21
109F：推 RaymTiao: 國際化女團是想要讓國際關注 投票限制是為了維持公平 08/06 11:22
110F：→ cimskp: 動剪進去給沒看直拍的觀眾看(?)，做好他們剪輯組該做的事 08/06 11:22
111F：→ RaymTiao: 主要問題是出在剪輯跟鏡頭分量 如果日韓差不多就沒問題 08/06 11:22
112F：推 lolybeer: 好像不能直接講我的(？) 08/06 11:24
113F：推 cimskp: 阿 我忘了還有花絮.. 08/06 11:24
114F：推 sofasoso: 花絮才是本體 08/06 11:25
115F：推 panjanhon: 韓國主場最後選出日大於韓的話 你讓韓國人面子哪裡擺 08/06 11:25
116F：→ panjanhon: 所以一開始就只會韓方為主的團了 日方只是來幫忙炒 08/06 11:25
117F：→ panjanhon: 熱度而已 08/06 11:25
118F：→ doublett: 惠里美波哪來的人氣基礎 什麼公平不公平的我好想吐槽XD 08/06 11:25
119F：推 wendy132: 韓方只有幾個早已有人氣的參賽者 大多在節目前都沒曝光 08/06 11:25
120F：→ wendy132: 過啊？ 08/06 11:25
121F：推 JYao: 一直就是韓國節目做的韓團 從一開始賽制就很明顯了 08/06 11:25
122F：推 elliot156645: 我也認清事實了 就是炒熱度 08/06 11:25
123F：推 alznno: 不知道日粉接不接受AKB的成員用另一個身分在日本出道就是 08/06 11:27
124F：→ alznno: 了 08/06 11:27
125F：→ alznno: 走韓團日本出道的模式跟AKB模式差很多的感覺 08/06 11:27
126F：推 elliot156645: 如果日本成員進了當然希望能紅 累成這樣還不紅 也 08/06 11:29
127F：→ elliot156645: 太不值了 先不要唱衰反正八月底過後很快就知道答案 08/06 11:29
128F：→ elliot156645: 了 08/06 11:29
129F：推 yanpace10: 說真的韓國練習生本來就知名的真的不多吧... 08/06 11:29
130F：→ elliot156645: 我現在就是認清事實的狀態 什麼退賽毀約就算了 只 08/06 11:30
131F：→ elliot156645: 能期待一切順利了（眼神死 08/06 11:30
132F：推 fack3170: 日本的成員因為都已經出道了，大家都認識 可是韓練習 08/06 11:31
133F：→ fack3170: 生知名度高的不多啊 08/06 11:31
134F：推 blackmomomo: 韓方在節目開始前只有佳恩有人氣吧，安宥真只算是曾 08/06 11:33
135F：→ blackmomomo: 公開拍過mv、廣告有點注目而已(類似小模那樣 08/06 11:33
136F：推 doublett: 那也不足以構成不讓日本人投票的理由啊 那優惠券又怎解 08/06 11:33
137F：推 tingover: 惠里都可以寫那麼多介紹了 當然有基礎啊XD 韓國練習生 08/06 11:34
138F：→ tingover: 能寫的根本沒幾個 08/06 11:34
139F：→ blackmomomo: 優惠券就真的是惡意操作！但不讓日方投是擔心日方也 08/06 11:34
140F：→ blackmomomo: 只投akb人氣高的吧 08/06 11:34
141F：推 riverchou: 不管能不能出道，如果日本成員想成為有唱歌跳舞實力的 08/06 11:34
142F：推 lovemv: 韓國練習生出道前多半沒人認識 你去看前兩季片頭就知道 08/06 11:35
143F：→ lovemv: 練習生的心酸 08/06 11:35
144F：→ blackmomomo: 還不如節目一開始的小道，日方投韓練習生、韓方投日 08/06 11:35
145F：→ blackmomomo: 練習生，這樣爭議還沒這麼多 08/06 11:35
146F：→ riverchou: 偶像歌手，那參加這個節目可以學到很多吧 08/06 11:35
147F：推 jympin: 學這能幹嘛 有用的話AKS早就教了 日本就不吃這套 08/06 11:36
148F：推 yanpace10: 優惠卷就是想衝投票熱度然後配套做的不夠好吧XD 08/06 11:36
149F：推 doublett: 好 不管如何 目前看下來最剛開始只讓韓國人投用意是為公 08/06 11:37
150F：推 cimskp: 雖然Produce48這節目，罵歸罵，但經驗值倒是不容小覷.. 08/06 11:37
151F：→ doublett: 平這件事已成問號 08/06 11:37
152F：推 elliot156645: 怕會爆就設定投票規則啊 其實有很多解決方法 只是節 08/06 11:38
153F：→ elliot156645: 目組不想用而已吧 08/06 11:38
154F：→ cimskp: 有著來自導師的心得傳授與教學，覺得雙方成員應該會學到很 08/06 11:38
155F：推 yanpace10: 絕對談不上公平啊，節目組要的是收視率XD 08/06 11:38
156F：推 tingover: 這是韓國向的節目啊XD 08/06 11:38
157F：推 alznno: 最公平的方式就是限制投票日韓各半吧 覺得是節目組不想XD 08/06 11:38
158F：→ cimskp: 多，不論是哪方面來講都是.. (希望有的結果阿!!!) 08/06 11:39
159F：→ cimskp: 好的* 08/06 11:39
160F：→ elliot156645: Mnet:公不公平我才不想管呢 08/06 11:39
161F：推 s83106: 其實不讓日方投 一部分也是預防最後只是把總選舉名次複製 08/06 11:39
162F：→ s83106: 到這裡啦 08/06 11:39
163F：推 blackmomomo: @jympin大，雖然唱歌跳舞在akb沒有用，但她們離開後 08/06 11:39
164F：→ blackmomomo: 應該需要吧，就跟韓團一樣，韓團解散後只有有亮點的 08/06 11:39
165F：→ blackmomomo: 人才能獨自走下去(演技、綜藝、solo唱歌) 08/06 11:39
166F：→ tingover: 技能不嫌少啊 唱跳能做的好為什麼不努力去做 08/06 11:40
167F：→ s83106: 雖然日方也有一定的韓飯 但影響程度絕對沒有開放日本投票 08/06 11:40
168F：→ s83106: 大 08/06 11:40
169F：→ s83106: 因為如果開放日本 那miyu 下尾等人 可能連第一輪都撐不過 08/06 11:41
170F：→ s83106: 了 08/06 11:41
171F：→ alznno: 日本不吃這套但感覺日本成員都想學習 而且真的看得出成果 08/06 11:42
172F：推 elliot156645: 有些跳舞進步蠻多的 08/06 11:43
173F：推 STAINLESSCUP: 韓國練習生 節目開始前被認識的很少 節目開始後 有 08/06 11:43
174F：→ STAINLESSCUP: 興趣想進一步認識也沒檔可補 這差距其實蠻大的 只 08/06 11:43
175F：→ STAINLESSCUP: 能說節目組為了平衡這些差距 一直沒找到爭議性較小 08/06 11:43
176F：→ STAINLESSCUP: 的方法 用剪輯量的多寡來影響 也只是害一堆韓國練 08/06 11:43
177F：→ STAINLESSCUP: 習生被黑... 08/06 11:43
178F：→ alznno: 唱歌的方式老師也教了很多 覺得來這裡真的對她們有幫助 08/06 11:45
179F：推 peyjen: 沒錯，想多認識一點韓方練習生，連資料都沒得找～板上的 08/06 11:45
180F：→ peyjen: 介紹文大多是日方的，資料量差異很大的 08/06 11:45
181F：推 panjanhon: 如果不防爆 結果都讓日方在前面 我想韓國人會興趣缺缺 08/06 11:46
182F：→ panjanhon: 吧 這也安所怕的 所以需要維持韓方有競爭力才會讓 08/06 11:46
183F：→ panjanhon: 熱度維持 08/06 11:46
184F：推 riverchou: 唱歌跳舞在AKB沒有用XDDD 看下來好像的確是這樣 08/06 11:48
185F：→ s83106: 確實不是很有用啊 看看歷屆C位？！XDDD 08/06 11:51
186F：推 gundam00: @jympin 日本人不吃這套 那Twice是假的嗎？ 08/06 11:52
187F：推 elliot156645: 嗯.....非常同意哈哈哈哈 08/06 11:52
188F：→ elliot156645: Twice本質是韓團啊wwww 08/06 11:52
189F：推 chuchiai: 畢業後唯一影響力只有簽的事務所有多大這樣吧 XD 08/06 11:53
190F：→ chuchiai: 事務所夠強才會推.... 08/06 11:54
191F：→ TAWCN: TWICE是靠人吸飯乾歌舞屁事 08/06 11:56
192F：推 galaxyku: 我的miyu都不紅 生氣 08/06 11:57
193F：噓 churrox: 是因為風向正確所以踩到版規也沒關係嗎 08/06 11:58
194F：推 raxt577: Mnet如果開放日本投就會變KRS48了(? 08/06 12:00
195F：推 silence82: 我是韓飯我也想看日本妹妹啊QQQQ可能韓國人不這麼想吧 08/06 12:00
196F：→ silence82: ，最後真的只進2 3個日本人我會崩潰 08/06 12:00
197F：推 fack3170: 如果唱歌跳舞有用的話，看看AKB的52單新Center...... 08/06 12:01
198F：推 TiffanyPany: 日方舞台經驗多的優勢第一次舞台就很明顯，表情的拿 08/06 12:01
199F：→ TiffanyPany: 捏日方好很多 08/06 12:01
200F：推 riverchou: 真的要國際的話我希望看到各種膚色的成員都有 08/06 12:02
201F：推 raxt577: 另外比較公平的投法希望最後是2pick，一韓一日 08/06 12:02
202F：推 CZH0830: 韓方練習生資料也不太好找吧 除非是有拍過MV一些小活動 08/06 12:02
203F：→ CZH0830: 的 08/06 12:02
204F：推 XXULY: 日本人氣選手的推也未必想要他們在這裡出道吧 08/06 12:03
205F：→ XXULY: 挖掘日方成員劇本不應該只對中韓台觀眾起效果才是... 08/06 12:03
206F：→ raylock1216: 光看標題就知道這串大概又是一場腥風血雨XD 今天不參 08/06 12:03
207F：→ raylock1216: 戰當看戲的就好呵呵 08/06 12:04
208F：推 salitantan: 套一句寶兒的話，人氣是泡沫，實力才是水，多增強歌舞 08/06 12:04
209F：→ salitantan: 實力有益無害啦，不要在這說什麼練歌舞沒用的話了…。 08/06 12:04
210F：推 s83106: 日本48g畢業之後還是事務所比較重要 這是事實 08/06 12:05
211F：推 cimskp: 推樓上的話!!! 08/06 12:06
212F：→ s83106: 有人氣也好 有實力也好 都比不上事務所給不給力 08/06 12:06
213F：→ cimskp: 推錯樓，是salitantan的話~ Orz 08/06 12:06
214F：→ s83106: 哈哈哈 拍謝啦 08/06 12:07
215F：推 dxoxb: 如果AKB模仿韓團那種練習法，還有時間搞那麼多企劃嗎？如果 08/06 12:07
216F：→ dxoxb: 韓團模仿AKB搞那麼多企劃，還有時間練習嗎？喜歡練習很多的 08/06 12:07
217F：→ dxoxb: 團就飯韓團，喜歡企劃很多的團就飯AKB。飯韓團的希望像AKB 08/06 12:07
218F：→ TAWCN: 寶兒不是偶像 三分球準對籃球員是實力對棒球員不是 08/06 12:07
219F：→ dxoxb: 企劃多，飯AKB的希望練成唱跳奇才，是不是搞錯了什麼 08/06 12:07
220F：推 elliot156645: 其實d大說的有點中肯XDDD 08/06 12:09
221F：→ elliot156645: 每個人有各自喜歡的風格啦 08/06 12:09
222F：推 riverchou: BoA不是偶像? 我有沒有看錯? 08/06 12:09
223F：噓 henry0317: 韓國節目你要開放全球的人都能投票？ 08/06 12:09
224F：推 icekiba: 唱歌跳舞在48體系有用的話…那歷屆畢業生中誰有靠歌舞繼 08/06 12:09
225F：→ icekiba: 續發光發熱的… 08/06 12:09
226F：推 cimskp: 這倒是，這變成魚與熊掌的問題了.. 08/06 12:10
227F：→ riverchou: XDDDDDDD 我越來越好奇48是在紅甚麼的了 08/06 12:11
228F：→ tactics2100: 韓方人氣只在韓國 日方人氣是在韓國的人氣就贏韓方 08/06 12:11
229F：→ tactics2100: 在日本的人氣是屌打韓方 08/06 12:11
230F：推 icekiba: BoA是偶像嗎…=＿=我一直以為她是歌手… 08/06 12:11
231F：推 superlover63: 作為偶像實力固然重要，但魅力和觀眾緣更是關鍵，而 08/06 12:11
232F：→ superlover63: 日方在舞台上的表現力真的太強了 08/06 12:11
233F：推 elliot156645: BOA很偶像耶 可能是因為SM吧 08/06 12:12
234F：推 tingover: 我是覺得日方營運會決定來參加是有想要突破啦 不過粉絲 08/06 12:12
235F：→ tingover: 沒差就好 繼續支持 08/06 12:12
236F：推 dxoxb: 增強了能有益無害的東西不只歌舞而已，日本藝人很愛考證照 08/06 12:12
237F：推 doublett: 紅什麼 紅一種努力不放棄活力有朝氣帶給人滿滿鼓勵的感 08/06 12:12
238F：→ doublett: 覺吧 08/06 12:13
239F：推 bestfly: 覺得最後階段2pick不一定比較好，到時候又搞牽制就可怕了 08/06 12:13
240F：→ elliot156645: AKB綜藝很令人著迷啊XDDD 08/06 12:13
241F：推 chuchiai: BoA那段話也只對韓國偶像有用而已XD 08/06 12:13
242F：推 cimskp: 多點些技能，其實有好沒壞，如果可以，能點進階技能是更好 08/06 12:14
243F：推 s83106: akb賣的是親和力 養成 然後帶給粉絲快樂 08/06 12:14
244F：→ chuchiai: x對於亞洲各國偶像團體就不怎麼通用了 08/06 12:14
245F：→ sdsoknife: 一直都是做韓女團，想要紅到國際吧 從歌舞訓練體制都是 08/06 12:15
246F：→ sdsoknife: 韓團標準 不是韓團是什麼 08/06 12:15
247F：推 inung: To e大，是"BoA"，別跟SM犯一樣錯喔XD 08/06 12:15
248F：推 tingover: 然後韓團也漸漸開始有綜藝企劃 純歌舞取勝超難好嗎 08/06 12:15
249F：推 icekiba: AKB的綜藝的確很吸粉XD個人認為比一些老派的日綜還親民多 08/06 12:15
250F：→ icekiba: 了… 08/06 12:15
251F：推 elliot156645: 啊啊啊啊好的好的 我知道了XDD 08/06 12:15
252F：→ sdsoknife: 針對國際化這個詞 沒必要 吹噓宣傳都是正常的啊 08/06 12:15
253F：→ churrox: 看得出很多日方成員進步非常多 歌舞或是心理素質 假如她 08/06 12:16
254F：→ churrox: 們沒來大概就不會有這些成長也沒有人知道 08/06 12:16
255F：推 bluecat5566: 說實在話 如果開放日方投票上位圈應該就是複製原本 08/06 12:16
256F：推 aa175200: 看到這標題....我今天就不參戰了，反正已成定局了 08/06 12:16
257F：→ dxoxb: "萬般皆下品，唯有讀書高"的歌舞實力版。"萬般皆下品，唯有 08/06 12:16
258F：→ dxoxb: 歌舞實力高" 08/06 12:16
259F：→ bluecat5566: 日本總選的名次吧 下尾 美宥 朱里 miho saho可能連 08/06 12:16
260F：→ s83106: 我只能說 在48g裡多的是歌舞實力很不錯的人 但很抱歉這些 08/06 12:16
261F：→ s83106: 人實際上在團裡 真的很多都不紅 08/06 12:16
262F：推 riverchou: 韓團很早就有團綜了啊，不是最近 08/06 12:16
263F：→ bluecat5566: 第一次排名都無法晉級了 08/06 12:17
264F：推 MADAOTW: 沒有，日本演藝圈就那攤死水，音樂祭都是2，30年的老將， 08/06 12:17
265F：→ aa175200: 我韓飯但感謝日方有派人來，不然一輩子我大概都看不到 08/06 12:18
266F：→ MADAOTW: 連主持圈都是如此，沒有事務所的幫忙打進去很難，就連AKB 08/06 12:18
267F：→ MADAOTW: 也是放成員到其他公司才漸漸有知名度 08/06 12:18
268F：推 tingover: 應該說比重越來越重 以前可沒出那麼勤 有一個粉絲可以 08/06 12:18
269F：→ tingover: 看很久 08/06 12:18
270F：→ aa175200: 仁美、下尾、美宥 08/06 12:18
271F：推 AzraelTian: 其實本來就難平衡 若日方鏡頭多 會不會又有人說韓練 08/06 12:18
272F：→ s83106: 朱里會進啦 總選12不是假的 08/06 12:18
273F：→ AzraelTian: 習生基本都路人起點 不給鏡頭就等淘汰 所以說要平衡 08/06 12:18
274F：→ AzraelTian: 的話 不如從直拍部份著手 弄個直拍評價 最不受剪輯操 08/06 12:18
275F：→ AzraelTian: 作影響 08/06 12:18
276F：推 satan2619: 這畢竟是韓國的節目啊XDD難道會以日方為主嗎？這樣在 08/06 12:19
277F：→ satan2619: 韓國糊日本也糊，真以為安傻？你是以日飯的標準來看， 08/06 12:19
278F：→ satan2619: 也以韓飯或韓國人的標準，akb是已經出道的人，粉絲基 08/06 12:19
279F：→ satan2619: 數就不同，怎麼可能做到平分鏡頭或以日方為主 08/06 12:19
280F：→ aa175200: 但真的覺得每個禮拜都在吵分量公不公平，真的夠了 08/06 12:19
281F：→ cimskp: 被d大那句話狠狠拉正了.. 08/06 12:20
282F：→ tingover: 大家都不喜歡輸的感覺啦 今天淘汰狀況不一樣我想也不會 08/06 12:20
283F：→ tingover: 討論份量吧XD 08/06 12:20
284F：推 bluecat5566: 恩 推完才想起朱里總選高... XDDD 08/06 12:20
285F：推 raymaxash: 朱里好歹選拔組 第一次排名都進不了也太看不起了 08/06 12:20
286F：→ satan2619: 國際女團就是個宣傳加夢想，某抱抱男都能自稱亞洲舞王 08/06 12:21
287F：→ satan2619: 了wwww 08/06 12:21
288F：→ bluecat5566: 因為很順手的打了好幾個日本Pick (遮臉 08/06 12:21
289F：→ raymaxash: 其實saho也有22名誒 常常忘了XDD 08/06 12:22
290F：推 a86851247: 有人說要以日方為主嗎XDD 至少畫面平均一點很難嗎 08/06 12:22
291F：推 aa175200: 韓綜出的世界女團(自稱)，我講真的以韓國為主本來就是很 08/06 12:22
292F：推 doublett: 安怎麼會傻 傻的應該是相信國際女團幾個大字的觀眾XD 08/06 12:22
293F：→ aa175200: 正常，連導師也都韓國人，標準也是韓國標準 08/06 12:22
294F：→ bluecat5566: 其實我覺得有吉批評"下一個山口"這件事有點在暗指近 08/06 12:22
295F：推 riverchou: 紅得起來比較重要，不然成員組成跟聯合國一樣也沒用 08/06 12:22
296F：→ bluecat5566: 年日本演藝圈有點停滯 但他真的講的滿隱晦的.... 08/06 12:23
297F：→ doublett: (比如我XD 08/06 12:23
298F：推 dxoxb: 只看到說不公平，其實可以講講自己理想中的公平是什麼阿？ 08/06 12:24
299F：→ dxoxb: 三季都看過的人，也可以分析比較一下三季公平性 08/06 12:24
300F：推 singsong0932: 本來就是注重韓國市場啊 08/06 12:24
301F：推 elliot156645: 對我相信了國際女團 嗚嗚嗚嗚自我反省中 08/06 12:24
302F：→ aa175200: 這季已經算公平了(我還看過偶校跟SIXTEEN) 08/06 12:24
303F：→ bluecat5566: 公平不存在PD系列阿 光看評價舞台分兩周放這件事批評 08/06 12:24
304F：→ bluecat5566: 了三季都沒打算改就知道 08/06 12:25
305F：→ aa175200: 最不公平的就是SIXTEEN，但我愛TWICE啦 08/06 12:25
306F：→ elliot156645: Mnet講的國際都不是國際 我不會再被騙了 08/06 12:25
307F：推 sofasoso: 其實我現在很放寬心了 有學到 有吸到粉 沒出道就算了 08/06 12:25
308F：推 lolybeer: 紅了才是國際 起點先是韓團 08/06 12:25
309F：推 fack3170: 前面幾集日本的畫面多，後面韓國多，我也覺得還好啊 已 08/06 12:25
310F：→ fack3170: 經很公平了 08/06 12:25
311F：推 tingover: 前兩季也是鏡頭集中在特定人 還有超惡剪 剪到看到那位 08/06 12:26
312F：→ tingover: 出現會牙癢癢 選秀節目哪有真正公平XDDD 要求太難達成 08/06 12:26
313F：→ tingover: 了吧 08/06 12:26
314F：→ lolybeer: 國際 世界 亞洲 跟台灣早期愛用的亞太 都是修飾語 08/06 12:26
315F：推 ionchips: 覺得先播後播影響滿大的 08/06 12:26
316F：→ tingover: 這一季我覺得已經很溫和了 08/06 12:26
317F：→ aa175200: 我是覺得會紅啦，這集看似收視還好，但跟前幾季時狀況 08/06 12:26
318F：推 dickyman: 已經很公平惹吧 日本雖然歌舞進步多 但還是不如韓國 08/06 12:27
319F：→ fack3170: 就算先播說不定也會淘汰啊 很難講 08/06 12:27
320F：推 doublett: 可能因為還加了什麼日韓同時出道 秋元也會參與之類的 08/06 12:27
321F：→ aa175200: 不一樣，現在的收視習慣要算上網路流量 08/06 12:27
322F：→ flywan: 大概理解到養成系偶像的樂趣了 08/06 12:27
323F：推 satan2619: 更何況說韓國人只投韓國人的，我就不相信開放日本投票 08/06 12:27
324F：→ satan2619: 的話，日本人不會只投日方XDD 08/06 12:27
325F：→ dickyman: 用實力來分的話 韓10日2是很合理的比例 08/06 12:27
326F：→ tingover: 一直強調綜藝性 總不能比笑話比賽吧 08/06 12:27
327F：→ doublett: 就覺得是很認真的在日本也出道 08/06 12:27
328F：→ aa175200: 光美宥能活到最後一輪，這在日本不能想像吧，我覺得韓方 08/06 12:28
329F：→ aa175200: 還是很看實力的 08/06 12:28
330F：→ dickyman: 只要有櫻花奈子 在日本出道就有10萬基本盤 08/06 12:28
331F：推 STAINLESSCUP: 純韓=亞洲 99%韓國+1%日本=世界 韓國人的邏輯大概 08/06 12:28
332F：→ STAINLESSCUP: 是這樣XDDD 08/06 12:28
333F：→ dickyman: 以韓團來講 已經是超棒成績 08/06 12:28
334F：→ tingover: 要不要紅是看後面出的歌質感如何 收視率也不算真的很糊 08/06 12:28
335F：→ tingover: 啊 08/06 12:28
336F：→ doublett: 其實之前有板友提到的日韓各取前六出道感覺不錯 08/06 12:29
337F：→ aa175200: 開放日本投票，我是覺得仁美、美宥等人爬不上去啦 08/06 12:29
338F：推 QQmei5566: 我比較好奇的是現在有哪個韓國女團是國際級的嗎 08/06 12:29
339F：推 yddet41: 起源在韓國 當然給韓國人投阿！ 如果韓國都不熱..怎麼變 08/06 12:29
340F：→ yddet41: 國際化 08/06 12:29
341F：→ riripon: 仁美今年好歹有入圈喔 08/06 12:29
342F：推 purification: 其實實力到一定程度不會車禍就夠了 其他地方能吸引 08/06 12:29
343F：推 fack3170: 你開放日本投票的話，美宥早就第一輪淘汰了 08/06 12:29
344F：→ purification: 觀眾興趣更重要 韓團在韓國能不能紅也不是只看實力 08/06 12:29
345F：推 inung: 說是國際，但沒有韓團出道就狂跑國際不管本土的，除非經紀 08/06 12:29
346F：推 lolybeer: 總有一天國際也是國際啊 紅了就國際 就先立基本土吧 08/06 12:30
347F：→ aa175200: 一開始一定是先韓國出道，然後再看效應吧，或出日韓版 08/06 12:30
348F：→ aa175200: 先行曲 08/06 12:30
349F：→ tingover: 沒有韓國基礎很難走向海外 例如台灣東南亞也是看韓國節 08/06 12:30
350F：→ tingover: 目來認識團的 08/06 12:30
351F：→ STAINLESSCUP: 當你有愛時 實力如何就不重要了www 08/06 12:30
352F：→ inung: 公司頭殼壞掉，韓團的國際度基本是靠網絡散播度養起來的， 08/06 12:30
353F：→ lolybeer: 現在最國際的應該是防彈 也是全韓 08/06 12:30
354F：推 kuo0805: 不要再糾結國際兩字了XD 韓國沒紅 海外就很難帶起來 08/06 12:31
355F：推 bluecat5566: 有看過mixnine的收視就知道48還是能打的XDDD 08/06 12:31
356F：→ lolybeer: 紅了就國際 不是想國際就國際 08/06 12:31
357F：推 dxoxb: sixteen又不是全民公投，頂多是輔助民調。如果pd系列想提升 08/06 12:31
358F：→ dxoxb: 一點公平，比賽期間怎麼不開放讓練習生當網紅多多表現自己 08/06 12:31
359F：→ aa175200: TWICE模式其實蠻成功的，只是就真的是以韓團模式 08/06 12:31
360F：→ inung: 經營國際最好的結果就是之後海外巡迴能收割，因為獲利大 08/06 12:32
361F：→ aa175200: 偶校就有結合網紅模式，但我覺得算失敗 08/06 12:32
362F：推 purification: Sixteen一開始就講了是JYP自行選人 投票是參考用 08/06 12:32
363F：推 tingover: 看取向吧 要吃日本市場就很難打西洋非kpop族群 08/06 12:32
364F：→ purification: 雖然最後投票前七全進了TWICE 08/06 12:33
365F：→ aa175200: SIXTEEN最為人詬病就是最後拉MOMO的橋段，完全讓比賽 08/06 12:33
366F：推 lolybeer: 不是每個人都能當網紅 有些還是透過經濟或節目方來推更 08/06 12:33
367F：→ lolybeer: 好 把自己被做成網黑也有可能 08/06 12:33
368F：→ greatgatsby: 美宥好像去年就有離開AKB的打算。如果這次還是沒進， 08/06 12:33
369F：→ greatgatsby: 不知道她會不會順勢畢業，還是再等待一段時間。她真 08/06 12:33
370F：→ greatgatsby: 的站在一個分岔路口.. 08/06 12:33
371F：→ inung: sixteen=大猩猩說了算 08/06 12:33
372F：→ aa175200: 失去比賽的目的，但我還是愛TWICE，只是真的很扯 08/06 12:33
373F：→ TAWCN: SIXTEEN=看JYP疑惑 08/06 12:34
374F：推 micheline: 一些韓團所謂網紅模式後面也是有公司在運作啊XD 08/06 12:34
375F：推 alznno: Sixteen的投票根本是給JYP參考的XD 08/06 12:34
376F：→ aa175200: MOMO可是連最後一次比賽都沒比，然後????入選，彩燕爆哭 08/06 12:35
377F：推 lolybeer: 還是讓專業的來更好XD 08/06 12:35
378F：→ micheline: 放上去的影片拍攝剪接後製還是要有公司處理XD 08/06 12:35
379F：推 purification: 事後看多拉的MOMO完全拉對了就是 出道後太圈粉了 08/06 12:35
380F：→ alznno: 他選的跟觀眾投出來的結果不一樣他也很疑惑XD 08/06 12:35
381F：→ a86851247: 我是覺得會紅太早下定論 收視還是很重要參考指標 08/06 12:36
382F：→ lolybeer: 背後抗太多人的生計 有團隊不為過 08/06 12:36
383F：→ tingover: 是說JYP喜好一路走來始終如一 08/06 12:36
384F：→ micheline: 現在很多公司出團都要先搞生存戰 但有的練習生是在台上 08/06 12:36
385F：→ aa175200: MOMO很棒啊，只是JYP手法真太粗糙，要她當初就不要丟阿 08/06 12:36
386F：推 bestfly: 爆哭的是彩玲(?) 雖然sixteen我也是事後補的，不過可以想 08/06 12:36
387F：推 ww0602: Sixteen那個你以為JYP要稱讚她們，結果後來說表演的不好XD 08/06 12:36
388F：→ ww0602: D 08/06 12:36
389F：推 xoxofany: 很失敗的爛節目，自從上次淘汰那麼多日本人我就不再關注 08/06 12:36
390F：→ xoxofany: 了 心寒 08/06 12:36
391F：→ micheline: 會發光 但個性不適合生存節目 這種練習生在這種大環境 08/06 12:36
392F：→ bestfly: 像那時候momo的爭議啊 08/06 12:37
393F：推 loveshinee: 是說除了YSS以外其實韓方練習生鏡頭也滿少啦... 08/06 12:37
394F：→ micheline: 非常吃虧 08/06 12:37
395F：→ TAWCN: 哭的是妹妹 08/06 12:37
396F：→ lolybeer: 是說有些討論說哪些明星很會穿搭 可是人家也有自己的cod 08/06 12:37
397F：→ lolybeer: y團隊XDD 08/06 12:37
398F：推 she051920003: 這是韓國節目 還是produce 你在認真討論公平？ 08/06 12:37
399F：→ aa175200: 對啦是妹妹，我搞錯XDDD 不是否定MOMO的棒，是真的JYP扯 08/06 12:37
400F：推 oeoe911: AKS不是認為歌舞不重要，是48G人數不可能投入如此多的成 08/06 12:38
401F：→ oeoe911: 本 08/06 12:38
402F：→ a86851247: 所以日飯希望他們來刷經驗淘汰回去發展不是沒道理 08/06 12:38
403F：推 bluecat5566: jyp每個禮拜開頭都要看著手機投票數說跟他想像不同 08/06 12:38
404F：→ a86851247: 至少日本的活動不用再缺席 08/06 12:38
405F：→ lolybeer: Jyp那個是自家公司要投錢 而且是用外加名額還好吧 08/06 12:38
406F：→ aa175200: 但我覺得日本成員一定也得到很多啦，而且結局都還沒出來 08/06 12:38
407F：推 inung: 觀眾看到JYP困惑也覺得很困惑阿XXD 08/06 12:39
408F：推 gold97972000: 最終排名還沒出來 而且這次清票了 08/06 12:39
409F：→ lolybeer: 商業活動能獲利還是優先 08/06 12:39
410F：推 b605152000: 其他韓方練習生也很少，就是偏心剪輯啦 08/06 12:39
411F：→ gold97972000: 我覺得到時候再來悲憤應該也不遲(?) 08/06 12:39
412F：→ aa175200: JYP那個當初真的罵翻，是後來TWICE真的紅了，才慢慢消彌 08/06 12:39
413F：→ tingover: 這種就是手機投票要錢 粉絲覺得被詐欺 我先預言節目結 08/06 12:39
414F：→ tingover: 束後出道曲C位份量又會吵一輪XDDD 08/06 12:39
415F：→ a86851247: 都搞成這樣了結局是能多好XD 反正下次排名就知道了 08/06 12:40
416F：推 milk1982: 希望日本的這次都不要進,專心在日本發展 改飯日本了^^ 08/06 12:40
417F：→ bluecat5566: 這次有像上次一樣保證第一名出道的時候出道曲站C嗎? 08/06 12:40
418F：推 oeoe911: 我想日方妹妹會想來也是希望能成為能力出眾的偶像 08/06 12:40
419F：推 lolybeer: 她們覺得自己不會收穫就不會參加啦 有時太唱衰是不是也 08/06 12:40
420F：→ lolybeer: 忽略她們也會自己考量利弊 08/06 12:40
421F：推 ww0602: 出道後還要繼續投票啊XD 新人獎什麼的 08/06 12:41
422F：→ bluecat5566: 希望日本都不要出道的可以去他們sns 留言建議阿..... 08/06 12:41
423F：→ aa175200: 我光看櫻花就覺得她進步超多了，韓國歌舞不簡單，力道跟 08/06 12:41
424F：→ a86851247: 在這邊提出希望也不行喔...這樣就要叫人去SNS建議 08/06 12:41
425F：推 inung: 前二季出道後都有吵過了，不差這季XD 08/06 12:41
426F：→ lolybeer: 而且她們擁有的資訊更完備 08/06 12:41
427F：→ aa175200: 日本的歌舞不一樣 08/06 12:41
428F：推 flywan: 日方也是想強化歌舞實力 畢竟沒有系統性的指導難進步 08/06 12:42
429F：→ bluecat5566: 在這邊日本參賽者又看不到 直接告訴本人不是更好XD 08/06 12:42
430F：推 doublett: 總之這團出道美貌程度（？）應該是沒疑問的 08/06 12:42
431F：→ aa175200: 其實我覺得來這個節目的日方都很有野心，日本現在確實 08/06 12:42
432F：→ aa175200: 也缺這樣唱跳的偶像團體，她們也是在為未來考量 08/06 12:43
433F：→ a86851247: 唱跳的偶像團體在日本有其他團體 不會是AKB 08/06 12:43
434F：→ aa175200: 原來就擁有的偶像基礎，加上韓方的基礎歌舞能力 08/06 12:44
435F：→ flywan: 看昭宥的指導多快見效 在演藝圈也是要不斷精進自己的 08/06 12:44
436F：推 evilplayer: sixteen全是jyp的練習生 以公司的角度 覺得對團體出道 08/06 12:44
437F：推 elliot156645: 日本也有唱跳不錯的偶像啦 08/06 12:44
438F：推 fack3170: 日本會唱跳的女團其實也有啊 08/06 12:44
439F：推 lolybeer: 資訊包含自己的留言數 郵件訂閱 周邊販售等等 娛樂業也 08/06 12:44
440F：→ lolybeer: 是時刻在變化 08/06 12:44
441F：→ evilplayer: 好 有幫助 要選誰出道都沒有什麼問題吧 XD 08/06 12:44
442F：推 doublett: 唱跳其實在日本不少啊 E-girls 放浪 w-inds等等都有 08/06 12:44
443F：→ aa175200: 腹部發聲AKB沒教我真的是挺訝異的 08/06 12:44
444F：→ tingover: 老實說48也遇到發展的瓶頸了吧 不是戰 但我覺得他們想 08/06 12:45
445F：→ tingover: 改變應該是好的 08/06 12:45
446F：推 riverchou: 初音算嗎 08/06 12:45
447F：→ a86851247: 腹部發聲在AKB就不是必要的阿 真的不要以韓圈來看日本 08/06 12:45
448F：→ lolybeer: 看其他國家怎麼經營偶像也是學習 這節目再怎麼被罵 也是 08/06 12:45
449F：→ lolybeer: 選秀節目的代表 08/06 12:45
450F：→ aa175200: SIXTEEN當然要說的過去還是可以啦，只是結束的很不好看 08/06 12:45
451F：→ aa175200: 這也是事實 08/06 12:45
452F：推 ionchips: 日本還是有唱跳實力團體……但就是48以人氣居上 08/06 12:45
453F：→ a86851247: 遇到瓶頸是真的 但銷量還是一樣強 AKS就不會想改變 08/06 12:45
454F：推 she051920003: 說真的在這裡提建議他們也看不到XD 08/06 12:45
455F：→ aa175200: 明明可以更漂亮的結束的 08/06 12:46
456F：推 dxoxb: 全民公投或內部選人一定各有優缺點。全民公投的優點是涵蓋 08/06 12:46
457F：→ dxoxb: 市場廣泛，缺點是一定會有極端值(除非在曝光前先把各種極端 08/06 12:46
458F：→ dxoxb: 值篩選掉)。內部選人的優點是各方面比較平均，缺點是各方面 08/06 12:46
459F：→ dxoxb: 太相近。如果想組一個涵蓋市場廣泛卻又沒有極端值，各方面 08/06 12:46
460F：→ dxoxb: 平均卻又不相近，除了幸運值要點滿，加入有機教或許有幫助 08/06 12:46
461F：推 doublett: 遇到瓶頸也是自己搞得 C位接班人青黃不接 原本好好一手 08/06 12:47
462F：推 lolybeer: 可是這些都有點腦補 用得到用不到 跟本人想學不想學是 08/06 12:47
463F：→ lolybeer: 兩件事 所以我是相信她們會自己思考進行選擇 大家都是 08/06 12:47
464F：→ lolybeer: 選擇對自己最好的 相信她們也是 08/06 12:47
465F：推 leslie1024: 日本應該不缺唱跳的偶像團體吧？ 08/06 12:47
466F：→ doublett: 牌打成現在這樣 雖然銷量還是高但對個人發展不利 08/06 12:48
467F：推 AJIMMY: 這種節目真的只有可惜 明明知道一定有更多有趣的還沒展現 08/06 12:49
468F：→ AJIMMY: 卻馬上要淘汰了 所以這時候就會很討厭AJY老是剪特定幾位 08/06 12:49
469F：→ AJIMMY: 韓方練習生 08/06 12:49
470F：推 elliot156645: 我是抱持多學一點總是好事啦 08/06 12:52
471F：推 heart30226: SIXTEEN超殘忍的，還玩拔項鍊 08/06 12:53
472F：推 aa175200: 韓式唱跳跟日本唱跳還是蠻不一樣的啦 08/06 12:53
473F：推 satan2619: 畢竟最後還是只有12個出道啊~老實說把鏡頭都平分最後 08/06 12:53
474F：→ satan2619: 就是沒有特別紅的人，這樣是沒有辦法把整團帶起來的 08/06 12:53
475F：推 elvissu: 如果照節目剛開播的小道 韓日各6個就好了 08/06 12:53
476F：推 AnaiChihiron: 市場需求吧 日本對於唱跳實力好的需求沒那麼多 08/06 12:54
477F：→ elvissu: 就不會有韓日比例失衡的狀況發生 08/06 12:54
478F：→ AnaiChihiron: 比較喜歡買故事性、夢想、未來、希望之類的 08/06 12:54
479F：推 lolybeer: 多學總是好事+1 環境時刻在變化 不過她們自己也會決策要 08/06 12:55
480F：→ lolybeer: 不要學啦... 08/06 12:55
481F：推 areett: 如果吹噓是走向世界的女團，那就要有世界跟你本土喜好不一 08/06 12:55
482F：→ areett: 樣的預想，可惜韓國人還是固守本土優先思維~不如改這樣投 08/06 12:55
483F：→ areett: 票好了 08/06 12:55
485F：推 aa175200: 但我認為現在日本年輕人對別國的接納度也是日漸遽增啦 08/06 12:56
486F：推 Boboinlyz: 看比例日韓人口大概2：1 08/06 12:56
487F：→ Boboinlyz: 那如果韓國有兩票日本只能投一票會不會比較好？ 08/06 12:56
488F：推 songmeng: 光日本當地沒水花就知道無法走國際了 日本吸到的還是關 08/06 12:56
489F：→ songmeng: 注Kpop的族群而已 08/06 12:57
490F：→ aa175200: 我去日本好幾次了，真的覺得他們這幾年改變很多 08/06 12:57
491F：推 lolybeer: 但是韓團國際化的通常是本土紅海外也紅 08/06 12:57
492F：→ tingover: kpop和jpop 現在應該是kpop比較好往海外推 我覺得固守 08/06 12:58
493F：→ tingover: 韓本土還是有必要的 08/06 12:58
494F：→ lolybeer: 努力經營海外 國內放掉 最終整團不行的例子還更多 08/06 12:58
495F：推 dxoxb: 其實這季份量會被罵得這麼慘，反而是因為剪輯(或本身名氣) 08/06 12:58
496F：→ dxoxb: 讓太多人被認識。如果剪輯像第一季，只抓出幾條主線發展， 08/06 12:58
497F：→ dxoxb: 再隨播出後話題增加副線，觀眾看的只有集中幾條線，沒線的 08/06 12:58
498F：→ dxoxb: 連名字長相都沒人記得，份量就不會變主要爭議 08/06 12:58
499F：→ songmeng: 日本AKB吸了很多原本只關注韓娛的粉絲 但AKB飯有被韓國 08/06 12:58
500F：→ aa175200: 我也覺得出道後先把韓國做起來 08/06 12:58
501F：→ songmeng: 練習生吸引到的嗎? 很好奇... 08/06 12:58
502F：→ lolybeer: 固守本土在國外紅的例子比努力海外在海外紅的例子多 08/06 12:59
503F：→ aa175200: 我韓飯是被蠻多日方的吸引到的啦，我12PICK有5日呢 08/06 12:59
504F：推 riverchou: 韓國那麼多團體在東京巨蛋開演唱會，代表市場滿大的吧 08/06 13:00
505F：→ lolybeer: 在海外更紅的團 本土解散的都有 08/06 13:00
506F：推 satan2619: 推國際不容易啊~看看以前WG 原本聲勢那麼好的，為了推 08/06 13:00
507F：→ satan2619: 國際，連韓國國內都糊了 08/06 13:00
508F：推 fack3170: 我認識的AKB飯完全不看這節目 08/06 13:00
509F：→ aa175200: 韓國的流行文化確實有敲進日本啦，影響會越來越大的 08/06 13:00
510F：→ lolybeer: 立基本土才是國際化 所以口味不同的預期可能不是他們主 08/06 13:01
511F：→ lolybeer: 要考量點 08/06 13:01
512F：推 songmeng: 所以這團未來的國際化 還是以傳統Kpop紅出去的 08/06 13:01
513F：→ aa175200: WG是策略錯誤吧，根本在國內消失 08/06 13:01
514F：推 blackmomomo: 日本還是有唱跳團體吧，雖然我是韓飯，但我推薦一個 08/06 13:02
515F：→ blackmomomo: 日本女團<桃色幸運草z> 08/06 13:02
516F：→ songmeng: 只是組成成員國籍不同 真的就沒甚麼突破 08/06 13:02
517F：→ aa175200: 我覺得KARA進日本、TWICE進日本都可以借鏡啦 08/06 13:02
518F：→ a86851247: 韓國文化就算要打進日本目前在日本還是算小眾吧 08/06 13:02
519F：→ aa175200: 日式唱跳跟韓式唱跳完全不同路線阿 08/06 13:03
520F：推 doublett: 還有Perfume 我剛居然漏了 歌舞都很有特色 08/06 13:03
521F：推 bluecat5566: 唱跳女團還有Perfume阿 雖然不是偶像啦 08/06 13:03
522F：→ aa175200: Perfume真的是很特別的團體 08/06 13:03
523F：→ a86851247: AKB飯很多飯真的是不看節目 韓練習生要吸到日飯很難 08/06 13:04
524F：→ aa175200: 我身邊蠻多Perfume粉 08/06 13:04
525F：推 whitezebra: 本身是48飯 知道好幾個以前是飯的人也有在關注這節目 08/06 13:04
526F：→ whitezebra: 而且也都對韓國練習生蠻有好感 08/06 13:04
527F：推 PinkBnN: 這團本來就是韓女團啊 只是有日本人而已..... 08/06 13:04
528F：推 bluecat5566: Perfume粉在這喔(揮手) 08/06 13:05
529F：→ aa175200: 我一個SKE48飯的朋友也不看這節目，不過我到不擔心啦 08/06 13:05
530F：推 AnaiChihiron: 其實光首都圈就快4000萬人了 在東蛋開個演唱會也沒 08/06 13:05
531F：→ AnaiChihiron: 那麼難啦w 08/06 13:05
532F：→ AnaiChihiron: 韓國文化在日本就流行文化吧 不會是大眾文化 08/06 13:06
533F：→ aa175200: 我覺得關鍵還是在出道後的效應，不追選秀節目的理由很多 08/06 13:06
534F：→ tingover: 是滿難的好嗎XD這樣要沒登過蛋的日本藝人如何自處XDDD 08/06 13:07
535F：推 elliot156645: Perfume粉我我我 揮手 08/06 13:07
536F：→ aa175200: 日本流行文化再轉型啦，其實很多娛樂社交產業都能看出來 08/06 13:07
537F：推 bluecat5566: 出道之後拿神曲比較重要...... 08/06 13:07
538F：→ aa175200: 真的選曲跟行銷都很重要我家fromis_9真的連服裝都亂搞 08/06 13:08
539F：推 AnaiChihiron: 流行文化沒什麼轉不轉型的吧 本來就是隨著時代不斷 08/06 13:08
540F：→ AnaiChihiron: 變化的 08/06 13:08
541F：推 yu1164: 十年早安粉揮手(亂入什麼XD) 08/06 13:08
542F：推 ykys2: 日本唱跳女團我推Fairies（フェアリーズ） 08/06 13:09
543F：→ aa175200: 我覺得日本流行文化最大改變是開門接納與融合，跟以前有 08/06 13:09
544F：→ aa175200: 差蠻多的 08/06 13:09
545F：推 ngc7331: 其實在PD48被挖掘得不少是屬於在韓能紅的日本人吧，下尾 08/06 13:09
546F：→ ngc7331: 、本田都是，是「韓」女團但還是可以是日本人啊 08/06 13:09
547F：推 bluecat5566: 因為傑尼斯開了yt頻道 我有感受到緩慢地開啟大門.... 08/06 13:10
548F：→ ngc7331: 用韓標準沒差，畢竟他們做的節目，但以韓標準，明顯日本 08/06 13:10
549F：→ ngc7331: 人也有適合的人 08/06 13:10
550F：推 STAINLESSCUP: 我推特上有個奈子日飯 也有在追節目w 而且有順便關 08/06 13:11
551F：→ STAINLESSCUP: 注幾位韓國練習生www 08/06 13:11
552F：→ aa175200: 所以韓標準的狀況下，目前日方其實存活率沒到真的很差 08/06 13:11
553F：→ aa175200: 我女友日文系，以前都用email跟日本人通訊，現在有LINE 08/06 13:13
554F：→ aa175200: 她說真沒想到日本人會願意用LINE，真的是時代不一樣了 08/06 13:13
555F：→ jknm0101: AKB在海外尤其是東南亞應該最近滿紅的吧 08/06 13:13
556F：推 ngc7331: 這倒是，最近看開已不再為日方忿忿不平，然而不論國籍有 08/06 13:14
557F：→ ngc7331: 幾位是真的幾乎沒鏡頭......比如賢雅、真子 08/06 13:14
558F：推 snowve: 日唱跳女團我推LDH家的旗下女團XD 08/06 13:15
559F：推 aa175200: 我也蠻喜歡金秀潤的，更是超級沒鏡頭阿~ 08/06 13:16
560F：推 elliot156645: 其實到了星期一我也看開了XDDD 08/06 13:16
561F：推 dxoxb: 神曲沒那麼重要了，只要臉書行銷做得好想空降逆襲任你選。 08/06 13:16
562F：→ dxoxb: 願意砸錢造勢，在東蛋辦出道SC也沒問題。綜藝感反而是關鍵 08/06 13:16
563F：推 bluecat5566: 臉書行銷還要找特定公司才有用 XD 08/06 13:17
564F：→ AnaiChihiron: 以前都用mail和日本人通訊是多以前阿ww 08/06 13:17
565F：→ TAWCN: 神曲可參考YG 08/06 13:17
566F：→ aa175200: 綜藝感我覺得很重要但也不是一定要，我愛TWICE但綜藝感 08/06 13:17
567F：→ aa175200: 真的不是太好 08/06 13:17
568F：→ AnaiChihiron: 而且用什麼方式做什麼樣的通訊是要看對象和事情的 08/06 13:18
569F：推 elliot156645: 看個人吧 我是很介意綜藝感的 但有些人不在意 08/06 13:18
570F：推 tingover: 綜藝感我也還好 喜歡的人可愛就算傻傻站著姨母就是開心 08/06 13:19
571F：→ aa175200: 我覺得綜藝感是加分用，但還是建立在已爆紅之後 08/06 13:19
572F：推 lolybeer: 每鏡頭有時候也可能是故事不好剪（？）像鍍我 她說的話 08/06 13:19
573F：→ lolybeer: 就很有效果 但有些話可能其他人說會被討厭XD 08/06 13:19
574F：推 fack3170: 早就很多人在用Line了 Mail那是多以前啊 08/06 13:19
575F：→ aa175200: 我ONCE有時候看TWICE綜藝還是尷尬癌發作，但有進步了啦 08/06 13:20
576F：推 snowve: 綜藝感強的女團也只有幾團而已～ 08/06 13:20
577F：→ aa175200: MAIL沒有很久啦，也是這幾年的事而已，LINE雖然也是很多 08/06 13:20
578F：推 scbhung: 日本偶像的跳舞方式跟韓國女團不同啊…就有日本偶像曾經 08/06 13:20
579F：→ aa175200: 我女友日商時期應該也是兩三年前的事 08/06 13:21
580F：→ scbhung: 被舞蹈老師批評說不要跳這麼好，妳是偶像不是舞群了.... 08/06 13:21
581F：推 lolybeer: 通訊方式要看關係跟事務性質吧 跟保不保守關係不大 08/06 13:21
582F：推 elliot156645: 我喜歡偶像做一些蠢事跟拋棄包袱的舉動（奇怪的粉 08/06 13:21
583F：→ elliot156645: 絲 08/06 13:21
584F：推 godina: 日本這方面分的很清楚偶像 solo和樂團 08/06 13:22
585F：推 dxoxb: 說"綜藝感是關鍵"意思是，相較之下公司比較幫$不$了$的部分 08/06 13:22
586F：→ aa175200: 雖然是這樣說沒錯，但舞蹈基礎先建立再跳隨興一點，跟 08/06 13:22
587F：→ aa175200: 基礎就不好還是有差吧 08/06 13:22
588F：→ aa175200: 而且舞感其實還是吃天分啦，硬練跟舞蹈底子還是因人而異 08/06 13:24
589F：推 snowve: E-grils就群舞模式，還是要看公司吧 08/06 13:24
590F：→ aa175200: 我覺群舞模式真的也是時勢，我其實覺得現在群舞還是要 08/06 13:25
591F：→ dxoxb: 當然如果公司連電視台和神pd都掌握住了，那就真的無懈可擊 08/06 13:25
592F：推 seamoonstar: 工作事項主要用mail溝通很正常啊，跟台灣客戶也是用m 08/06 13:26
593F：→ aa175200: 做個人特色區別，GFRIEND的模式，用在fromis_9就不太好 08/06 13:26
594F：→ seamoonstar: ail沒在用LINE，這跟開不開放沒什麼關係啦，只是要 08/06 13:26
595F：→ seamoonstar: 正式的留下mail才好做事。 08/06 13:26
596F：推 lolybeer: 不過丟包袱也不容易 美女是反差萌 反之可能變成綜藝咖 08/06 13:26
597F：→ lolybeer: 綜藝咖的感覺太濃正式表演甚至會出戲XDDD 08/06 13:27
598F：推 aa175200: 當然啦，通訊的事你說的也有道理，但我還是覺得日本各 08/06 13:28
599F：推 snowve: fromis_9這次回歸風格應該像P社風了 08/06 13:28
600F：→ aa175200: 方面都有在慢慢改變，綜藝圈、偶像圈、娛樂圈都有變化 08/06 13:29
601F：推 lolybeer: 像開二檔 換其他人來可能反而扣分 08/06 13:29
602F：→ aa175200: fromis_9這次好多了，現在其實不流行服裝統一的刀舞模式 08/06 13:29
603F：推 seamoonstar: 日本確實在慢慢改變，尤其是高中以下的年輕人對外國 08/06 13:31
604F：→ seamoonstar: 文化接受度高很多～ 08/06 13:31
605F：推 AnaiChihiron: 不過以日本全國的角度來看的話 倒是仍然蠻排外的 08/06 13:31
606F：推 elliot156645: 48G很多都蠻出戲的哈哈哈 唱歌的時候想說快停止 妳 08/06 13:32
607F：→ elliot156645: 們不是這樣的XDDD 08/06 13:32
608F：推 aa175200: 日本產業對外擴展的心態也蠻明顯，不過我們都是受益啦 08/06 13:32
609F：推 AnaiChihiron: 看不起外國的還是很多w 歐美和韓國(對年輕人)除外 08/06 13:33
610F：推 seamoonstar: 或者該說，以娛樂圈來說，日本光是自己國內就玩不完 08/06 13:34
611F：→ seamoonstar: 了，根本不care國外市場怎樣，也不重視國外文化輸入 08/06 13:34
612F：→ seamoonstar: 的影響，但這個狀況應該會隨著年輕一輩成為粉絲主力 08/06 13:34
613F：→ seamoonstar: 而產生變化吧 08/06 13:34
614F：推 kurry123658: 為了真子而看 結果都沒有看到 還被淘汰 08/06 13:35
615F：推 aa175200: 關鍵就在新生代阿，日本八九年級已經不太一樣了，這會隨 08/06 13:35
616F：→ aa175200: 時間變得巨大 08/06 13:35
617F：推 babybunny: 其實應該選48人分3 team，SOL48出道日本成員全部兼任w 08/06 13:41
618F：推 umi0207: 日本LDH跟VF的唱跳都很強 LDH還有團的舞都是成員自己編的 08/06 13:43
619F：→ umi0207: ... 08/06 13:43
620F：→ umi0207: 但吸收的飯群差異其實也滿大的 不會說怎樣就是比較好 08/06 13:43
621F：→ umi0207: 傑尼斯雖然開頻道 但也只有Jr.團會上傳啦 08/06 13:43
622F：推 matsu033: 日方飯是有推的多少會關注，但不是推的真的很少有人看 08/06 13:48
623F：→ ying0502: 我覺得失望的是完全沒有感受日韓互相學習體制的感覺 08/06 13:48
624F：→ ying0502: 純粹就把日本人以韓團方式訓練，這其他韓團就有了啊 08/06 13:49
625F：推 banana1: 真的沒有互相吸收優點的感覺…… 08/06 13:50
626F：→ ying0502: 3季唯一一次撥出時就看，結果讓人很失望 08/06 13:50
627F：推 seamoonstar: 同意y大推文，本來期待的日韓偶像體系碰撞出新火花 08/06 13:51
628F：→ seamoonstar: 完全沒看到啊（淚奔） 08/06 13:51
629F：推 KunioFAN: 至少日本成員收獲了不少歌舞技能點啦~ 韓方成員有吸收 08/06 13:51
630F：推 lolybeer: 但日本的體制是什麼？ 08/06 13:51
631F：→ KunioFAN: 日方什麼就真的沒看出來，除了友誼之外...@@a 08/06 13:51
632F：→ tingover: 因為akb沒啥訓練體制吧XD 08/06 13:52
633F：→ ying0502: 規畫那麼久就只是把日本人拉來參加PD而已，賽制都沒變 08/06 13:52
634F：→ lolybeer: 不是反諷的意思 只是看推文理解到日本的體制就是沒有體 08/06 13:52
635F：→ lolybeer: 制（？） 08/06 13:52
636F：→ lolybeer: 日本的體系就是這個被選出來的偶像？！ 08/06 13:53
637F：→ dxoxb: 如果pd48能組出兩團會更好玩，一組日團模式讓秋元康負責， 08/06 13:54
638F：→ dxoxb: 一團韓團模式讓p社社長負責，兩團當公式對手 08/06 13:54
639F：→ ying0502: 例如C位文化的不同，在這節目完全沒看出來 08/06 13:54
640F：→ lolybeer: 個人的舞台掌握 粉絲互動 讀空氣 相貌 等等 就是體制的 08/06 13:54
641F：→ lolybeer: 展現了吧 08/06 13:54
642F：推 matsu033: 讀空氣是全日本的技能，啊不對~住久了外國人也會學成的 08/06 13:55
643F：推 fack3170: 我很好奇要是秋元康選C的話，韓方練習生會選誰? 08/06 13:55
644F：推 v00001: TWICE的綜藝感已經進步很多了，剛出道時真的很尷尬 08/06 13:56
645F：→ matsu033: 秋元康唷很簡單啊，年紀最低短髮的就對了! 08/06 13:56
646F：推 s83106: 然後還要不想當C 08/06 13:57
647F：→ aa175200: TWICE自家孩子，我也覺得有進步，但跟天生綜藝感的團比 08/06 13:58
648F：→ aa175200: 還是有差啦 08/06 13:58
649F：推 lolybeer: 讀的段數應該也有差 韓國也會看眼色 可是表情會一臉在 08/06 13:58
650F：→ lolybeer: 看的樣子 日本練習生表情都有維持住XD 08/06 13:58
651F：→ ying0502: 應該說秋元康喜歡帶有少年氣的少女 08/06 13:58
652F：→ lolybeer: 很想看秋出來點評 08/06 13:59
653F：推 fack3170: 安宥真短髮年紀低應該有符合吧 08/06 13:59
654F：→ ying0502: 覺得沒符合啊，秋元康的C眼神很重要~ 08/06 13:59
655F：推 AnaiChihiron: 可惜個子高了些 08/06 13:59
656F：→ s83106: 但安有想當C的企圖 哈哈 08/06 13:59
657F：→ s83106: 肥秋愛不想當C的人 超莫名其妙 08/06 13:59
658F：推 seamoonstar: 日本的體制應該是，除了歌舞外，態度、個性、綜藝感 08/06 14:00
659F：→ seamoonstar: 、成長的樣子、飯撒、團感全都是偶像的實力範疇，只 08/06 14:00
660F：→ seamoonstar: 著重歌舞的團體似乎相對不算太吃香。 08/06 14:00
661F：→ TAWCN: 我once都不敢看 只能看團綜 08/06 14:00
662F：→ ying0502: 我覺得元英有像是他喜歡的，只是是長髮XDDD 08/06 14:00
663F：推 doublett: 已經差不多訓練好的什麼都很會的他沒興趣啦 最好是原石 08/06 14:00
664F：推 seamoonstar: 而且比起很厲害的人，日本人似乎更喜歡偶像有點笨拙 08/06 14:01
665F：→ seamoonstar: 但又努力的姿態，譬如跑步時的櫻花（誤） 08/06 14:01
666F：→ ying0502: 平手剛出道不也快要是完全體，他還是很愛啊 08/06 14:02
667F：推 tingover: s大說的那些基本也都會教 簽售應對團魂都差不多 真的綜 08/06 14:02
668F：→ tingover: 藝部分差最多 08/06 14:02
669F：推 STAINLESSCUP: 那我要拜託元英永遠是長髮w 被秋肥看上可不是啥好 08/06 14:03
670F：→ STAINLESSCUP: 事www 08/06 14:03
671F：推 doublett: 平手個人覺得就是超有天份的原石 08/06 14:03
672F：→ KunioFAN: 我覺得是"堅強的意志"ww 08/06 14:04
673F：→ STAINLESSCUP: 平手真的是特例吧 個人風格這麼強烈的C 真的很少見X 08/06 14:04
674F：→ STAINLESSCUP: D 08/06 14:04
675F：推 inung: 美波媽媽感覺蠻笨拙的，可惜是長髮XXD 08/06 14:04
676F：推 ying0502: 應該說在日本歌舞厲害的不稱自己是偶像... 08/06 14:05
677F：推 AnaiChihiron: 偶像在日本演藝圈的地位實在不怎樣... 08/06 14:05
678F：推 elliot156645: 平手一看就讓人印象深刻 上台氣場強烈 下台是另一 08/06 14:06
679F：→ elliot156645: 個人很可愛 08/06 14:06
680F：→ aa175200: 感覺是因為以前日本偶像的定位關係，韓國偶像地位蠻高的 08/06 14:07
681F：→ aa175200: 可能真的是文化差異 08/06 14:07
682F：推 snownow: 在韓國也不怎樣啊，應該說偶像本來路人認知就是地位低 08/06 14:07
683F：推 lovegu0317: 平手真的眼神很棒 第一次看MV時有被震懾到 08/06 14:07
684F：→ snownow: 就算台灣，黑澀會.5566在PTT還不是被噓爆XD 08/06 14:07
685F：推 STAINLESSCUP: 韓國偶像地位沒有很高好嗎...電影演員才是 08/06 14:08
686F：推 v00001: 韓國偶像地位不高吧 08/06 14:08
687F：推 doublett: 韓國偶像地位高絕對是搞錯了什麼XD 08/06 14:08
688F：推 fack3170: 韓國偶像地位高?? 08/06 14:09
689F：→ tingover: 韓國偶像地位超低 練習生根本免洗的 08/06 14:09
690F：推 xinrai: 韓國偶像也是最低的… 08/06 14:09
691F：→ aa175200: 是嗎@@ 高等級偶像不差吧 08/06 14:09
692F：→ v00001: 看請給一頓飯會很有感XD 08/06 14:09
693F：→ aa175200: 是不紅的才差吧 08/06 14:10
694F：推 STAINLESSCUP: 地位高低 不是看人氣決定的.... 08/06 14:10
695F：推 matsu033: 平手剛出來一點都沒完全體好嗎!她也是被開發出來的 08/06 14:10
696F：→ ying0502: 我覺得有你覺得沒有，這很合理，越來越強是真的~ 08/06 14:11
697F：→ aa175200: 我以為韓國偶像比綜藝人員高，還以為不錯 08/06 14:11
698F：推 lovegu0317: 韓偶像普遍地位不高 除非有特殊成就 08/06 14:11
699F：→ matsu033: 他不會喜歡元英這種的，太完美了安宥真或許有機會 08/06 14:12
700F：→ ying0502: 記得LDH的團好像很在意別人稱他們偶像?雖然日經分類是 08/06 14:12
701F：→ aa175200: 例如BTS嗎 08/06 14:12
702F：推 snowve: 韓偶像地位很低…最高是演員跟運動員 08/06 14:13
703F：推 doublett: 覺得再紅都一樣 偶像就是偶像 除非轉型成演員 08/06 14:13
704F：→ a86851247: 韓國偶像地位是最低的 演員地位才是最高的 08/06 14:13
705F：推 sjhs73307: 韓國偶像地位比電視諧星還低，只是紅的話比較賺而已 08/06 14:13
706F：推 umi0207: LDH團對自己的定位確實不是偶像 08/06 14:13
707F：→ doublett: 而且轉型成演員也要有代表作 能被承認才行 08/06 14:14
708F：→ ying0502: BIGBANG在韓國地位算高吧?這種在日本會堅持自己是artist 08/06 14:14
709F：推 lolybeer: 韓偶現在流行改叫藝術家 有些經濟公司甚至直接把分類的 08/06 14:14
710F：→ lolybeer: 稱呼寫藝術家吧 08/06 14:14
711F：推 STAINLESSCUP: 很明顯的之前韓國偶像去頒獎典禮表演 台下演員們是 08/06 14:14
712F：→ STAINLESSCUP: 不太甩你的w 08/06 14:14
713F：→ lolybeer: 多打了一個吧 08/06 14:14
714F：推 lovegu0317: 轉型可以往演員或創作歌手/實力唱將/表演型歌手轉 08/06 14:14
715F：→ doublett: 上綜藝節目也要看主持人和工作人員臉色的 08/06 14:14
716F：→ NomeL: 推小平手 08/06 14:15
717F：推 aa175200: 那跨足綜藝跟偶像的會不會比較有差，例如希澈? 08/06 14:15
718F：→ ying0502: 不過我覺得LDH放到韓國分類應該就是偶像團 08/06 14:15
719F：→ NomeL: 噓這篇文 08/06 14:15
720F：→ aa175200: 年輕團看臉色必然的吧，但如果是BOA級的勒 08/06 14:16
721F：推 lolybeer: BoA算偶像歌手(?) 08/06 14:17
722F：→ a86851247: 真的 演員表現都很鎮靜XD 08/06 14:17
723F：推 doublett: 她是理事 已經超脫那範圍了 對一個大公司理事誰不尊重 08/06 14:17
724F：→ lolybeer: BoA其實也有演戲 08/06 14:17
725F：推 lovegu0317: 成名多年的還是會有一定的聲望啦 其實就是資歷跟地位 08/06 14:18
726F：→ lolybeer: 極端值就不輪出身 應該是在討論一般情況啦 08/06 14:18
727F：→ lolybeer: 不論 08/06 14:19
728F：推 aa175200: 而且韓國很吃輩分，輩分較高的偶像，遇到輩分低的主持 08/06 14:19
729F：→ aa175200: 感覺情況還是不一樣 08/06 14:19
730F：推 STAINLESSCUP: 能跳脫那個框架的都是極少數的特例了 08/06 14:19
731F：推 snowve: 舉例最近要舉辦韓偶像運動會，要聚集十幾團，不管大勢或 08/06 14:19
732F：→ snowve: 是新人甚至一線團，都要從早上錄到半夜，然後分到的畫面 08/06 14:19
733F：→ snowve: 都只有幾分鐘…就算受傷了節目也不理會 08/06 14:19
734F：→ KunioFAN: 拿特例出來討論群體不太對吧XDDrz 08/06 14:19
735F：→ KunioFAN: 我以前還蠻愛看偶像運動會，想不到竟是一個坑...囧 08/06 14:21
736F：推 lolybeer: 有收視節目就會持續... 08/06 14:21
737F：推 tieneun: 偶運真的是最該停播的綜藝 08/06 14:21
738F：→ lolybeer: 那節目收視就是挺好 08/06 14:21
739F：→ aa175200: 偶運每年都有新梗阿，但覺得分量真的超級不平衡 08/06 14:21
740F：→ lolybeer: 收視不好就會停播了 市場機制 08/06 14:22
741F：→ aa175200: 其實我蠻喜歡保齡球的，雖然我飯女團 08/06 14:22
742F：推 xinrai: 偶運還是讓不少人發光的… 新人基本上都不希望停辦吧 08/06 14:23
743F：→ NomeL: 是BoA不是BOA喔 08/06 14:23
744F：→ aa175200: 偶運就介於一個要認真還是要做綜藝感的節目 08/06 14:23
745F：推 lolybeer: 看體育實力...導師昭宥的sistar在偶運就有收穫 08/06 14:23
746F：推 tieneun: 偶運最危險的是場地，百米跑道在光滑地板直接貼跑道貼紙 08/06 14:24
747F：推 ga023630: 韓國就 電影演員>電視演員>偶像=綜藝人員 08/06 14:24
748F：→ tieneun: 多少人跑到摔倒 08/06 14:24
749F：→ ga023630: 除非你有破格性成就 ex:劉在石 不然普遍偶像地位就低啊 08/06 14:24
750F：推 lolybeer: 所以出現藝術家分類也很厲害 直接衝破分類 08/06 14:25
751F：→ lolybeer: 現在偶像很多都叫藝術家 08/06 14:26
752F：→ lolybeer: 會創作很會唱 都是藝術家 08/06 14:26
753F：→ aa175200: 也是有點對地位反抗的意味吧，希望成功 08/06 14:27
754F：→ ga023630: 偶運也要有噱頭啊 像是最近有炒作女神射箭對決 08/06 14:28
755F：→ ga023630: 2017 還是2016的 射箭 Tzuyu Vs Irene 蠻有噱頭跟看頭 08/06 14:29
756F：推 snowve: 雖然突破限制，但藝術家真的少之又少，而且都個人居多， 08/06 14:29
757F：→ snowve: 團體反而更少 08/06 14:29
758F：→ ying0502: artist這稱呼日本用很久了，好幾團都用這稱呼在模糊界線 08/06 14:32
759F：推 v00001: 偶運真的太危險，現在也沒那麼精采了，不過年輕團能有機會 08/06 14:35
760F：→ v00001: 被看到，真的是拼命也要把握，希望多一些安全的項目 08/06 14:35
761F：推 areett: 韓國偶像除非拿葛萊美獎~不然到解散你都是最低階演藝從業 08/06 14:41
762F：→ areett: 人員呵呵 08/06 14:41
763F：→ ga023630: 沒那麼慘吧 如果能擠進演員掛 就昇華了 08/06 14:41
764F：推 snownow: 各國都一樣，對一般路人來說偶像=花瓶，也就比車展SG的地 08/06 14:42
765F：→ snownow: 位高一點，叫得出名字的花瓶而已，現實就是這樣 08/06 14:43
766F：→ a86851247: 目前偶像轉演員成功的很少 韓國也是很多無名演員在排 08/06 14:43
767F：推 ga023630: 不過目前 能擠進演員掛大概就Yoona? Suzy? 08/06 14:45
768F：推 a86851247: 不少韓國演員也是好不容易接到一部好的戲才能大紅 08/06 14:45
769F：推 TllDA: 有名的花瓶 vs 沒名的路人 除了年紀 哪有分那麼多 08/06 14:46
770F：→ lolybeer: 真正的演員還是很少 不過要當成功的偶像或成功的演員都 08/06 14:46
771F：→ lolybeer: 很難 08/06 14:46
772F：→ a86851247: 演員最成功的我覺得是EXO的D.O. 演技也最好 08/06 14:46
773F：→ a86851247: 你偶像要贏磨練很久的演員本來就很難 08/06 14:47
774F：→ TllDA: 除非有資深男女團成員在非節目上對菜鳥演員鞠躬哈腰 08/06 14:47
775F：→ lolybeer: 成功也蠻多的 拿視后的徐賢真 08/06 14:48
776F：→ lolybeer: 還有更早期有拿影后的 08/06 14:48
777F：推 v00001: 偶像要轉演員也是很不容易啊不是說轉就轉的 08/06 14:50
778F：推 lolybeer: 不是每個人都能當成功的偶像自然也很難當成功的演員 而 08/06 14:50
779F：→ lolybeer: 且大家都努力 有些在演員路上發展的甚至時間比演員出身 08/06 14:50
780F：→ lolybeer: 的人擔的作品更多了 08/06 14:50
781F：→ v00001: 那是輩分問題，不是地位 08/06 14:50
782F：推 peggy0410: 偶像要拿到好戲蠻困難的 08/06 14:51
783F：→ lolybeer: 但是擔的作品更多卻還是沒展現是個演員的也有 08/06 14:51
784F：→ lolybeer: 演員拿到好戲也一樣困難的 08/06 14:51
785F：推 xinrai: 偶像轉演員男團評價比較好的比較多，女團比較少一點 08/06 14:51
786F：→ a86851247: 徐玄振很早早就專心在演員發展 跟還在活動中的偶像不同 08/06 14:52
787F：→ v00001: 近幾年部分戲劇為了人氣讓偶像主演阿，也是被攻擊得很慘 08/06 14:52
788F：推 ga023630: 孔昇延算嗎? 痾 08/06 14:52
789F：→ xinrai: 沒錯，很多人認為專業演員出道多年演配角，偶像出身演技普 08/06 14:53
790F：推 peggy0410: 有啊 偶像空降主角被罵爆的不在少數 08/06 14:53
791F：推 lolybeer: 作為看戲的人很難不攻擊 有些時候不見得是偏見 沒濾鏡擺 08/06 14:53
792F：→ lolybeer: 在一起落差很明顯 08/06 14:53
793F：推 aa175200: 感覺要轉確實也很容易被放大檢視吧，RV的JOY就蠻被黑的 08/06 14:53
794F：→ xinrai: 通但是演一號，表現差距太大被罵翻的也很多 08/06 14:53
795F：推 snownow: 與其說為人氣選偶像主演，有些是經紀公司在運作吧 08/06 14:53
796F：→ peggy0410: RV的JOY就是空降被罵 08/06 14:53
797F：→ ga023630: SM的偶像演員掛的大多都很慘 08/06 14:54
798F：→ lolybeer: 有濾鏡會覺得很努力有進步 看戲的話只想看到做得好 08/06 14:54
799F：→ peggy0410: 因為SM太容易空降主角了XD 08/06 14:54
800F：→ snownow: 就像我記得中國有個女演員很愛插一角 突然忘記名字了 08/06 14:54
801F：→ a86851247: SM就EXO的D.O.演技最好 最近還剛接電視劇主演 08/06 14:54
802F：→ lolybeer: 因為大家都努力大家都會進步 08/06 14:54
803F：→ xinrai: 什麼景什麼甜？ 08/06 14:54
804F：→ a86851247: 你空降演技撐不起來被罵也是沒辦法的事 08/06 14:54
805F：推 v00001: D.O的演技就真的滿不錯的，感覺他也很有心往這一塊 08/06 14:55
806F：→ peggy0410: 說到偶像空降主角這個例子 男女生狀況又不太一樣XDD 08/06 14:55
807F：推 lovemv: 星材跟振永也頗有好評 08/06 14:55
808F：→ a86851247: 韓國很多演員都在等機會 你直接空降演技還撐不起來就.. 08/06 14:55
809F：→ xinrai: 男團好評真的比較多，女團好評較少，YOONA也是慢慢進步的 08/06 14:55
810F：→ v00001: 韓國對男女的雙重標準非常嚴重阿，的確是不能一起看XD 08/06 14:56
811F：→ peggy0410: 先不論演技 在韓國性別很重要哈哈哈哈哈 08/06 14:56
812F：推 snownow: 其實還有個原因是連戲劇收看者女性居多啦... 08/06 14:56
813F：推 snowve: 以偶像轉演員的，我還滿佩服知英 08/06 14:56
814F：推 lolybeer: 因為韓劇女性觀眾為主吧 還有男性空降比較少吧 畢竟現在 08/06 14:56
815F：→ lolybeer: 女主荒 08/06 14:56
816F：推 peggy0410: 最近空降好評的就是Astro的車銀優啊 因為真的長得帥XD 08/06 14:59
817F：推 dxoxb: 為什麼演員新人獎常常是偶像轉演員的得獎？ 08/06 14:59
818F：→ xinrai: 我覺得比起偶像轉演員更像是果斷放棄韓國在日本扎根的感覺 08/06 14:59
819F：推 lolybeer: 記得這兩年有兩個男空降 兩個都不是在一般的大台(三大台 08/06 15:00
820F：→ lolybeer: tvn jtbc) 非大台有點網路劇的概念 沒有人看就不會罵 08/06 15:00
821F：噓 chean1020: 韓狗 08/06 15:01
822F：→ lolybeer: 也有可能是純演員新人變少(？) 08/06 15:01
823F：推 peggy0410: 現在Tvn跟jtbc的劇應該跟三大台差不多 甚至超越 08/06 15:02
824F：推 ga023630: 怎麼混一個奇怪的東西進去 08/06 15:02
825F：→ lolybeer: 江南美人不錯看XDD 不過算空降嗎 之前好像有戲齡 08/06 15:02
826F：→ peggy0410: 車銀優現在就是空降jtbc的熱劇啊XD 08/06 15:03
827F：→ lolybeer: 是啊 轉移就在不知不覺中 收視很多時候沒換算都更好 08/06 15:03
828F：→ lolybeer: 我說的空降是sm家的 他們有努力在推XDD 08/06 15:04
829F：推 ga023630: 知英比較偏向扎根在日本 放棄韓國吧 反正日本是她主場(? 08/06 15:04
830F：→ peggy0410: 顏即正義啦 是說這篇也太歪XDDDDDDDD 08/06 15:04
831F：→ KunioFAN: 板主準備出動~ 08/06 15:04
832F：→ ga023630: 如果運氣不錯 今明年 搞不好會有個得過大鐘獎的童星 08/06 15:05
833F：→ KunioFAN: 看到知英出現在日本電視劇，我還以為自己看錯了XDDDrz 08/06 15:05
834F：→ ga023630: 偶像出道ww 剛好是倒過來的玩法 08/06 15:05
835F：推 panjanhon: 不是閒聊卻歪到我看不懂了 08/06 15:06
836F：推 lolybeer: 看到版主出動這句被提醒到大離題了 這是PD48版啊 08/06 15:06
837F：推 peggy0410: 倒過來的國民度會應該不錯 08/06 15:06
838F：→ peggy0410: *應該會 08/06 15:07
839F：→ ga023630: 啊 是提名 不是得獎 更正一下XD 08/06 15:07
840F：推 aa175200: KARA粉，到現在還是默默支持著知英阿，很融入日本 08/06 15:08
841F：→ aa175200: KARA時期也算是很認真經營日本市場，多少有幫助 08/06 15:08
842F：→ aa175200: 不過替齡智感到不捨 08/06 15:09
843F：推 bluecat5566: 當年沒接觸kpop看日劇的時候以為知英是日本人阿XD 08/06 15:16
844F：推 PinkBnN: 真的心疼齡智TT 覺得知英當初選擇日本市場是對的... 08/06 15:18
845F：推 QQmei5566: 在日圈認識知英才知道原來之前是KARA XD 很喜歡她 08/06 15:33
846F：推 mizuhara: KARA我當初是比較喜歡昇延XD 08/06 16:08
847F：推 aa175200: 昇延最近有演關於時間，韓劇 08/06 16:10
848F：→ flywan: 怎麼討論到KARA去了??? 08/06 16:10
849F：推 yuanee: 開放海外 王怡人就要上了XD 08/06 16:11
850F：推 lolybeer: 開放海外幾日不知道 會二中 XD 08/06 16:17
851F：推 seamoonstar: 把樓上推文看成中二的只有我嗎... 08/06 16:44
852F：→ aa175200: 開放海外，王怡人一位、王珂二位到節目結束 08/06 16:46
853F：推 MisterMr: 就是在中國熱度最高的也不是王怡人跟王珂 想太多了 08/06 16:51
854F：→ MisterMr: 看微博各種直拍和轉發&愛豆投票數據就知道 08/06 16:51
855F：→ MisterMr: 基本上中國那篇紅的人跟韓國紅的沒差到哪去 08/06 16:52
856F：→ MisterMr: 王怡人在中國是有比在韓國靠前 但也不會到一位的程度 08/06 16:53
857F：推 aa175200: 都是假設的情況，但1pick我認為中國絕對會傾力給王怡人 08/06 16:57
858F：→ aa175200: 或王珂，人都是這樣的 08/06 16:57
859F：→ garychen227: 中國熱度不是最高的，但還是會投怡人王珂啦 08/06 16:59
860F：推 MisterMr: 現在愛豆已經可以算做1pick的說ww投票真的是要粉絲才會 08/06 17:00
861F：→ MisterMr: 去做 他們粉沒有多到可以撐起1pick 08/06 17:00
862F：推 aa175200: 最主要是沒有參與的機會吧，有的話媒體聲量會推波助瀾 08/06 17:01
863F：→ TAWCN: 第一季周是一位嗎? 08/06 17:30
864F：推 Kanaheipapa: 很早就棄 一看就知道只是看twice紅 就想要copy twice 08/06 17:49
865F：→ Kanaheipapa: 08/06 17:49
866F：推 nene80726: 微博之前1pick投票第一都還是櫻花啊 08/06 17:50
867F：推 xinrai: 那是因為不能實際投票啊，就跟PTT的投票也都跟實際有差距 08/06 18:21
868F：推 inung: 微博櫻花粉非常兇的，大部分都是唯飯，集資非常積極。還會 08/06 18:38
869F：→ inung: 罵韓方粉策略錯誤（雖然覺得也不太好） 08/06 18:38
870F：推 tieneun: 微博櫻花粉殺紅眼了，他們在等週五(抖) 08/06 18:52
871F：→ lovekangin: S1有開放海外 周潔瓊也沒衝到第一啊 08/06 18:56
872F：→ lovekangin: 最高第五還第六嗎? 有點忘了 08/06 18:56
873F：推 Hiroin: 中國櫻飯再怎麼能戰還是不能投票啊ww 08/06 18:57
874F：推 yotsuba: 等週五要幹嘛... 08/06 19:04
875F：→ riripon: 等週五看抓馬決定要戰誰啊 08/06 19:06
876F：→ flywan: 大陸的唯飯好可怕 08/06 19:07
877F：推 annabelle83: 唱跳實力要推早安家族啊 只是48G就是節目多 08/06 19:09
878F：推 sofasoso: 唯飯真的是什麼事情都可以黑 08/06 19:09
879F：推 bluecat5566: 毒唯啦 08/06 19:16
880F：→ TAWCN: 櫻花吸了很多韓飯 很可怕 08/06 19:27
881F：推 nene80726: 櫻花有本來的日飯+新吸的韓飯 我是覺得韓飯比較兇啦w 08/06 19:58
882F：→ nene80726: 我是指中國的粉絲組成 08/06 19:59
883F：→ NomeL: 48G很難不是唯飯吧????? 08/06 20:01
884F：推 chuchiai: 唯飯還好吧，唯毒比較可怕 08/06 20:03
885F：→ greensh: 國際化女團本來就只是slogan 韓流夢想要國際化多久了 真 08/06 20:56
886F：→ greensh: 的出得了亞洲文化圈的也沒幾團 對韓流有點認知就不會被這 08/06 20:56
887F：→ greensh: 句鬼話騙了XD 08/06 20:56
888F：推 Hiroin: 韓國想走國際化的意圖很成功啊，缺陷應該還是產業不健康 08/06 20:59
889F：→ twinschoi: 跟產業不健康沒關係從過去到現在 全球國際化的團體也沒 08/06 21:06
890F：→ twinschoi: 多少 歐美產業也沒多正常 只不過憑牆外開花牆內香 08/06 21:08
891F：→ emissary: 十幾年能把kpop推到現在的成就我覺得已經很厲害了 08/06 21:13
892F：推 Hiroin: 能快速推起來就是舉國強推啊 08/06 21:14
893F：→ Hiroin: 很多發展中國家都有的例子 08/06 21:14
894F：推 tingover: kpop已經算推的非常成功了吧 08/06 21:15
895F：推 asd102c: 我覺得韓國音樂市場從世界20幾名上升到第6名真的很厲害 08/06 21:44
896F：→ asd102c: 台灣最厲害時期也不過第13名 08/06 21:44
897F：→ greensh: 話說回來 這篇內容沒有違反板規嗎？ex我的小櫻花、這節 08/06 22:18
898F：→ greensh: 目...只是想弄幾個日方成員云云 感覺都踩線了 08/06 22:18
899F：推 songmeng: TWICE買DVD是蒐集小卡和寫真 藍光才是真正拿來看的..... 08/06 22:58
900F：→ BigOB: ~"~ 我連藍光都是用來收集的... 08/06 23:24
901F：推 stil322: 我覺得中粉一直念韓粉討論投的概念曲有點過頭就是了 08/07 00:08
902F：→ stil322: 排名掉了一直只會罵投票的韓粉不努力 我覺得韓粉很努力了 08/07 00:09
903F：→ stil322: 可是12票並不是自己粉有投就有勝算的 不知道為啥他們不懂 08/07 00:10
904F：→ stil322: 如果去看了前一季的也會發現2pick和12pick排名會大洗牌 08/07 00:10
905F：→ stil322: 粉該互相體諒的..不知道幹嘛搞對立 罵了還不是要靠韓飯投 08/07 00:12
906F：推 tieneun: 中飯連櫻花韓飯2pick都要管阿，還去推特用英文下指導棋 08/07 00:13
907F：→ L0KTAR: 中粉的話 看看就好了 雖然我連看都不想去看 08/07 00:13
908F：推 stil322: 有些中飯整理的文章還蠻好的 就是有不明理的那種OTZ 08/07 00:15
909F：推 jump120: 他們的粉絲本來就比較aggressive一點，習慣也還好，不習 08/07 00:18
910F：→ jump120: 慣別去看就好，也不用指點人家啦，這樣不就一樣了 08/07 00:18
911F：推 nene80726: 中飯偏激歸偏激 但出錢的時候都很乾脆w 08/07 00:20
912F：推 YoungLAN: 這節目日推都沒上過熱搜開不開投票有差嗎XD 08/07 00:31
913F：推 doublett: 但中飯的支持是錢砸下去不囉唆 雖然意見不少但也不是光 08/07 00:41
914F：→ doublett: 出一張嘴 純論對偶像而言還是很有愛的 08/07 00:41
915F：推 kenlan: 我是覺得不管是哪裡都有不明理的飯吧 08/07 01:42
916F：推 alovea007: 中飯真的是出錢很乾脆XD 每次都會想哪來這麼多錢砸專輯 08/07 12:06
917F：→ hfptt: 這樣的比例很好啊，如果真要國際化？那就要全是韓團啊，給 08/07 17:00
918F：→ hfptt: 你日團露臉的機會，主要還是日本市場考慮吧。你台灣人的國 08/07 17:01
919F：→ hfptt: 際化可能跟其他國家不同。一說國際化就是日本，呵呵 08/07 17:02
920F：推 s83106: 國際化=全韓 ？？？？ 08/07 17:20
921F：推 ngc7331: 其實想想要國際化也不代表一定要有各國的人，但是只有韓 08/07 17:24
922F：→ ngc7331: 國投絕對不會國際化XD，然而讓海外投又會有日方過去的粉 08/07 17:24
923F：→ ngc7331: 絲（其實真的只有幾位而已），說實在也是兩難，但韓國一 08/07 17:24
924F：→ ngc7331: 向喜歡把自己的眼光當成全世界也不是一天兩天的事情了ww 08/07 17:24
925F：推 deepdark: 感謝這個節目讓我認識櫻花認識48group 08/08 00:59
926F：推 kathy1986: 韓國普遍很排外 特別排日本 說要國際化頂多想拓展自己 08/09 18:03
927F：→ kathy1986: 的市場而已 08/09 18:03
928F：推 ethan3226: 這本來就沒說什麼公平不公平的吧 這節目真正策劃的是安 08/10 08:36
929F：→ ethan3226: 俊英跟秋元康 有什麼都是商人角度出發 也沒什麼不妥 08/10 08:36
930F：→ ethan3226: 如果覺得日方委屈也只能說是秋元康把AKB賣了吧 他怎麼 08/10 08:37
931F：→ ethan3226: 會不知道日韓組合的弊病 08/10 08:37