作者ryanwen (FAST CAR)
看板PRODUCE48
标题[心得] 不是国际化女团，是"韩"女团
时间Mon Aug 6 10:09:49 2018
这季看到现在大概有点领悟了
其实这节目根本不是如开头说的要养成"国际"化的女团
就只是要弄成像TWICE一样有日本成员的"韩"女团
所以节目各种剪接几乎没有日方练习生的画面
连我的小樱花也只要在前两集有出来一下
大概就是说小樱花很认真练韩文、认真练舞这样而已
到後面小樱花根本是路人以下，几乎没画面
要不是本身体质好，早就不知道被踹到哪里去了
奈子也是一样，要不是有唱功的表现，其他根本没有画面可言
其实照理说，日方练习生的练习量应该要比韩方大才对呀
毕竟日方练习生要学韩文发音、要练原本根本不熟的舞蹈
一定有很多小插曲可以剪，一定可以让观众感受到她们的努力
但都没剪，所以观众毫无感觉，好像以为突然就表演，什麽都突然会了
然後日方都剪一些搞笑片段，像是山田、中西搞笑
把日方练习生变成搞笑艺人一样，是来搞综艺低
真心感觉失败
对我这看东京爱情故事、恋爱世代日剧、听美梦成真、安室奈美惠长大的人来说
实在是情何以堪，日方竟然被如此糟蹋
不过後来想通了
这节目就真的不是要搞什麽国际化、而是要弄一个韩国活动为主的女团
只是想弄几个日方成员像是MOMO、SANA、MINA而已
投票系统根本没有接受外国人投的设计
这节目在日本不知道有没有知名度?，或许根本没人关注
日本人还是在玩她们自己的AKB系统，这不过是个小菜，有谁入选毫无关心
更不用说是想到照顾我们台湾人的心情啦
一切以让韩国人高兴、让韩国人支持为最主要考量
所以各种剪接都是让韩方练习生表现为主
这样一想就在正常也不过啦
我猜最後大概是9~10韩、2~3日这样的比例下去组成最後团员吧
太多日方的要活动都很难，大概就是插花点缀一下
日方可能就小樱花、奈子、本田、高桥、白间这几个选两到三个人吧
真的是可惜了日方，被拿来当韩方出道的垫脚石
伤心
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1F：推 gold97972000: 投票只有国内投才是正确的吧 08/06 10:13
2F：→ smileyuki: 问题是在只能韩国能投票吧…… 而选到c位主唱的日方 08/06 10:14
3F：→ smileyuki: 又很少 08/06 10:14
4F：推 paulineaug: 毕竟是韩国的节目啊 08/06 10:15
5F：推 gold97972000: 如果海外也可以投 日本1.2亿人 韩国5000万 08/06 10:16
6F：→ gold97972000: 比例算下来 最後12人变成4韩日8 XD 08/06 10:16
7F：→ tactics2100: 如果外国人能投 连韩女团都当不成 到时韩2～3位 剩下 08/06 10:17
8F：→ tactics2100: 全是日本人 出道就糊了 08/06 10:17
9F：推 ddeny0324tw: 但也有要在日本出道啊 重点在参赛者将近一半是日本 08/06 10:17
10F：推 qwas65166516: 楼上你没把中国人算进去 08/06 10:17
11F：→ ionchips: 部分限制 海外花钱投 韩国免钱投这样不知道有没有比较 08/06 10:17
12F：→ ionchips: 好? 08/06 10:17
13F：→ qwas65166516: (gold大) 08/06 10:18
14F：推 gundam00: 反正骂归骂 接下来还不是乖乖看完整季... 08/06 10:18
15F：推 DreamWCT: 现在才发现太晚了XD 08/06 10:18
16F：推 ooonan: 真的为日方感到很不值 08/06 10:19
17F：→ tactics2100: 在日本出道也没用 出道初期是以韩国为主 唱韩文歌 在 08/06 10:19
18F：→ tactics2100: 欧美东南亚接受度比日文歌高 日文只吃日本市场 08/06 10:19
19F：推 fack3170: 毕竟是韩团啊，如果说是我们的话也投自己人啊 08/06 10:20
20F：推 gold97972000: @qwas 王怡人和王珂算在韩方 08/06 10:20
21F：推 sofasoso: 真的发现太晚惹 就算锁日开海外 韩练习生一样爆炸XD 08/06 10:20
22F：→ TAWCN: 因为韩国练习生在全世界只有少数人支持 不可能开海外 08/06 10:21
23F：→ bypetty: 在人家主场说公平… 08/06 10:22
24F：推 chaumanchi: 韩方海外会红吗? naver和youtube海外都能刷，韩方的 08/06 10:23
25F：→ chaumanchi: 数据还是很难看 08/06 10:23
26F：推 godina: 假如开放全部投票的话 王怡人和王珂应该会进12了XD 08/06 10:25
27F：→ tactics2100: 正式出道就不一样了 08/06 10:25
28F：推 loveshinee: 阿本来就是以韩国活动为主的女团阿... 08/06 10:30
29F：推 STAINLESSCUP: 也太晚发现了吧w mnet 所谓的国际 一直都是笑话啊w 08/06 10:32
30F：→ STAINLESSCUP: 就算是日韩各半出道 也只是日韩女团w 连亚洲都不算 08/06 10:34
31F：→ STAINLESSCUP: 是 更别扯什麽国际了... 08/06 10:34
32F：→ hmt17: 你那边还来得及 串关比英2:0克法2:4 08/06 10:36
33F：推 peyjen: 这几集这样看下来，可以理解安俊英怕日方爆的心态，手法 08/06 10:36
34F：→ peyjen: 太难看是真的。日方大多是已出道上过多次舞台的，舞台魅力 08/06 10:36
35F：→ peyjen: 太可怕，韩国练习生在镜头前还没办法这麽自在地展现魅力， 08/06 10:36
36F：→ peyjen: 马上就被比下去。 08/06 10:36
37F：推 gold97972000: 希望第三次排名能够平衡一下 08/06 10:37
38F：→ peyjen: 安俊英大概是怕最後都是12日韩0吧... 08/06 10:37
39F：推 cimskp: 日方成员大多经过剧场舞台及现场观众洗礼过，舞台上其实 08/06 10:38
40F：→ cimskp: 比较容易(?)被看到，韩方成员则是个体很厉害，但须磨合.. 08/06 10:39
41F：推 yuessi: 觉得节目想要吸引的 或能吸引到的 就是有在追韩团的日本人 08/06 10:39
42F：→ yuessi: 吧XD 08/06 10:39
43F：推 peyjen: 嗯，起点不同，韩方练习生除了出道过的以外，在镜头前都 08/06 10:40
44F：→ peyjen: 有青涩感，那是需要时间进步的。 08/06 10:40
45F：推 akiiyama: 节目本来想引日饭看韩国人…结果变成韩饭看日本人XD 08/06 10:40
46F：推 s83106: 日本知道练习归练习 08/06 10:42
47F：→ s83106: 上舞台就是享受表演 08/06 10:42
48F：→ s83106: 所以舞台上的魅力就爆棚了 08/06 10:42
49F：推 akiiyama: 其实一开始1-2集就想压日本人…结果评价开始後就发现… 08/06 10:44
50F：→ akiiyama: 日本人的练习跟现场魅力太圈粉了才想打压就太晚了 08/06 10:44
51F：推 tingover: 要推的是有日本人的kpop团啊 全是日本人可以吗XDDD 韩 08/06 10:45
52F：→ tingover: 国的目标一直很一致就是要输出kpop 08/06 10:45
53F：推 gundam00: 日方不靠这节目怎麽在韩国有画面 秋元康是水温 第一次不 08/06 10:47
54F：→ gundam00: 吃点亏 当韩方是做公益吗... 08/06 10:48
55F：→ ionchips: 不给海外投票不就是让日方吃亏了吗 谁知道後面更多操作 08/06 10:51
56F：推 bestfly: 前四集我觉得还好欸，感觉日方镜头其实不少，是後面开始 08/06 10:52
57F：→ bestfly: 突然变少，少到不知道人在哪里 08/06 10:52
58F：推 cimskp: B大应该是指PD系列内建的隐藏小游戏.. 「寻找xxx」 08/06 10:54
59F：推 dxoxb: 怎麽不开最终出道组国籍组成的赌盘？ 08/06 10:54
60F：→ cimskp: 其实看完前面大大的介绍文，发现日方成员其实常常有配合 08/06 10:55
61F：推 s83106: 我每集都在寻找Mako 找了8集呢 08/06 10:55
62F：推 salitantan: 本来就不是国际化女团啊 是要可以走出国际的kpop女团 08/06 10:55
63F：→ cimskp: 的特点，或者应该说是和谐? 有点像是螺丝的感觉.. 08/06 10:56
64F：推 jympin: 反正这团出道是糊定了 爱怎麽搞就怎麽搞吧 懒得理了 08/06 10:56
65F：→ s83106: 因为akb人多 很多事情她们也无法出什麽意见 08/06 10:57
66F：推 xinrai: 练习量都一样大，应该没有哪一边练习量比较少，前几回表演 08/06 10:57
67F：→ cimskp: 我是指，相互配合的意思，达到组内能表演的最大值的特点.. 08/06 10:57
68F：→ s83106: 所以就会变成做好自己的本分这样的感觉 08/06 10:57
69F：→ xinrai: 以及主题曲一样有日文，韩国练习生也要背日文，E02樱花跟 08/06 10:57
70F：→ xinrai: 美宥也有说睡觉时间发现韩国练习生全都不在在练习，两边都 08/06 10:58
71F：推 sofasoso: 因为48g有剧场啊 几个待很久的人都知道团体表演要干嘛 08/06 10:58
72F：→ xinrai: 很努力，我觉得比起国际投票我认为最好的投票方式是最低人 08/06 10:58
73F：→ xinrai: 数限制投票，例如韩方日方都投，但是最低一方要5人，7日5 08/06 10:59
74F：→ cimskp: @s83106大 原来如此! 还有寻找八集，给你拍拍 08/06 10:59
75F：→ xinrai: 韩或7韩5日这样，才会比较符合 08/06 10:59
76F：推 CZH0830: 7韩5日可接受 08/06 11:01
77F：推 murasakiahn: 我搞不懂日方粉丝又希望她们进出道组但又不希望她们 08/06 11:01
78F：→ murasakiahn: 在韩国活动的心情是？还有说拆成日韩两个小分队的也 08/06 11:01
79F：→ murasakiahn: 是意义不明。 08/06 11:01
80F：推 gundam00: 最低7韩5日 有可能韩第10比日第5票数还高 却出不了道喔 08/06 11:01
81F：推 blackmomomo: 我的pick是6韩6日不觉得韩方有很差或是需要付出较少 08/06 11:02
82F：→ blackmomomo: 的练习……比较优秀的人通常也是要协助同组的人啊… 08/06 11:02
83F：→ blackmomomo: … 08/06 11:02
84F：→ blackmomomo: 同意安俊英防爆很难看就是了，应该一开始就固定，日 08/06 11:03
85F：→ blackmomomo: 方前六和韩方前六出道 08/06 11:03
86F：→ cimskp: 其实，我现在则是比较期待安俊英的脸色难看.. 08/06 11:05
87F：→ tingover: 安俊英根本没差好吗XD 08/06 11:05
88F：→ tingover: 他直播更会 各种催票 呵呵 08/06 11:06
89F：推 gundam00: 不懂看安俊英脸色难看 对最终出道有帮助吗... 08/06 11:06
90F：推 alznno: 国际化女团感觉就说说的 炒个话题而已 08/06 11:07
91F：→ tingover: 留的到最後的大概15名 水准人气都很不错了 谁出道根本 08/06 11:07
92F：→ tingover: 没差 08/06 11:07
93F：推 kuo0805: 国际化女团本来就只是个噱头 是大家把这个词看太重 08/06 11:09
94F：推 cutsang: 安俊英只关心收视率和亲女儿有没有进出道组啦，其他的谁 08/06 11:11
95F：→ cutsang: 管你 08/06 11:11
96F：→ ionchips: 最新排名比例出来前也没多少人在吵要分开或是想日方回去 08/06 11:11
97F：推 TAWCN: 收视率这麽差 ajy脸色一定难看 08/06 11:13
98F：推 doublett: 只要有日本成员入这团我就不希望这团糊 尤其是樱花奈子 08/06 11:15
99F：→ doublett: 等选拔成员 要跑两地 这团又不红的话 那她们这麽辛苦是 08/06 11:15
100F：→ alznno: 是说如果认真要做国际女团就会开放海外投票了啊 08/06 11:16
101F：推 s83106: 开放海外的日方会占比较大的优势 08/06 11:16
102F：→ doublett: 为了什麽 气归气 但还是不要先太早唱衰这团会糊好吗 08/06 11:16
103F：→ alznno: 对啊所以从一开始限制投票就没有什麽国际化女团XDDD 08/06 11:17
104F：→ doublett: 不给日方投票说是因为某部分日本成员已有人气基础 这点 08/06 11:17
105F：→ doublett: 越想越莫名其妙 韩方也有不少早已累积人气的参赛者啊 08/06 11:18
106F：推 yanpace10: 相较之下还是差很多吧 08/06 11:21
107F：推 elliot156645: 节目组怕日本爆就不要让他们来啊XDD 08/06 11:21
108F：→ cimskp: @gundam00 有帮助，至少剪辑组有可能会回魂(?)把该剪的互 08/06 11:21
109F：推 RaymTiao: 国际化女团是想要让国际关注 投票限制是为了维持公平 08/06 11:22
110F：→ cimskp: 动剪进去给没看直拍的观众看(?)，做好他们剪辑组该做的事 08/06 11:22
111F：→ RaymTiao: 主要问题是出在剪辑跟镜头分量 如果日韩差不多就没问题 08/06 11:22
112F：推 lolybeer: 好像不能直接讲我的(？) 08/06 11:24
113F：推 cimskp: 阿 我忘了还有花絮.. 08/06 11:24
114F：推 sofasoso: 花絮才是本体 08/06 11:25
115F：推 panjanhon: 韩国主场最後选出日大於韩的话 你让韩国人面子哪里摆 08/06 11:25
116F：→ panjanhon: 所以一开始就只会韩方为主的团了 日方只是来帮忙炒 08/06 11:25
117F：→ panjanhon: 热度而已 08/06 11:25
118F：→ doublett: 惠里美波哪来的人气基础 什麽公平不公平的我好想吐槽XD 08/06 11:25
119F：推 wendy132: 韩方只有几个早已有人气的参赛者 大多在节目前都没曝光 08/06 11:25
120F：→ wendy132: 过啊？ 08/06 11:25
121F：推 JYao: 一直就是韩国节目做的韩团 从一开始赛制就很明显了 08/06 11:25
122F：推 elliot156645: 我也认清事实了 就是炒热度 08/06 11:25
123F：推 alznno: 不知道日粉接不接受AKB的成员用另一个身分在日本出道就是 08/06 11:27
124F：→ alznno: 了 08/06 11:27
125F：→ alznno: 走韩团日本出道的模式跟AKB模式差很多的感觉 08/06 11:27
126F：推 elliot156645: 如果日本成员进了当然希望能红 累成这样还不红 也 08/06 11:29
127F：→ elliot156645: 太不值了 先不要唱衰反正八月底过後很快就知道答案 08/06 11:29
128F：→ elliot156645: 了 08/06 11:29
129F：推 yanpace10: 说真的韩国练习生本来就知名的真的不多吧... 08/06 11:29
130F：→ elliot156645: 我现在就是认清事实的状态 什麽退赛毁约就算了 只 08/06 11:30
131F：→ elliot156645: 能期待一切顺利了（眼神死 08/06 11:30
132F：推 fack3170: 日本的成员因为都已经出道了，大家都认识 可是韩练习 08/06 11:31
133F：→ fack3170: 生知名度高的不多啊 08/06 11:31
134F：推 blackmomomo: 韩方在节目开始前只有佳恩有人气吧，安宥真只算是曾 08/06 11:33
135F：→ blackmomomo: 公开拍过mv、广告有点注目而已(类似小模那样 08/06 11:33
136F：推 doublett: 那也不足以构成不让日本人投票的理由啊 那优惠券又怎解 08/06 11:33
137F：推 tingover: 惠里都可以写那麽多介绍了 当然有基础啊XD 韩国练习生 08/06 11:34
138F：→ tingover: 能写的根本没几个 08/06 11:34
139F：→ blackmomomo: 优惠券就真的是恶意操作！但不让日方投是担心日方也 08/06 11:34
140F：→ blackmomomo: 只投akb人气高的吧 08/06 11:34
141F：推 riverchou: 不管能不能出道，如果日本成员想成为有唱歌跳舞实力的 08/06 11:34
142F：推 lovemv: 韩国练习生出道前多半没人认识 你去看前两季片头就知道 08/06 11:35
143F：→ lovemv: 练习生的心酸 08/06 11:35
144F：→ blackmomomo: 还不如节目一开始的小道，日方投韩练习生、韩方投日 08/06 11:35
145F：→ blackmomomo: 练习生，这样争议还没这麽多 08/06 11:35
146F：→ riverchou: 偶像歌手，那参加这个节目可以学到很多吧 08/06 11:35
147F：推 jympin: 学这能干嘛 有用的话AKS早就教了 日本就不吃这套 08/06 11:36
148F：推 yanpace10: 优惠卷就是想冲投票热度然後配套做的不够好吧XD 08/06 11:36
149F：推 doublett: 好 不管如何 目前看下来最刚开始只让韩国人投用意是为公 08/06 11:37
150F：推 cimskp: 虽然Produce48这节目，骂归骂，但经验值倒是不容小觑.. 08/06 11:37
151F：→ doublett: 平这件事已成问号 08/06 11:37
152F：推 elliot156645: 怕会爆就设定投票规则啊 其实有很多解决方法 只是节 08/06 11:38
153F：→ elliot156645: 目组不想用而已吧 08/06 11:38
154F：→ cimskp: 有着来自导师的心得传授与教学，觉得双方成员应该会学到很 08/06 11:38
155F：推 yanpace10: 绝对谈不上公平啊，节目组要的是收视率XD 08/06 11:38
156F：推 tingover: 这是韩国向的节目啊XD 08/06 11:38
157F：推 alznno: 最公平的方式就是限制投票日韩各半吧 觉得是节目组不想XD 08/06 11:38
158F：→ cimskp: 多，不论是哪方面来讲都是.. (希望有的结果阿!!!) 08/06 11:39
159F：→ cimskp: 好的* 08/06 11:39
160F：→ elliot156645: Mnet:公不公平我才不想管呢 08/06 11:39
161F：推 s83106: 其实不让日方投 一部分也是预防最後只是把总选举名次复制 08/06 11:39
162F：→ s83106: 到这里啦 08/06 11:39
163F：推 blackmomomo: @jympin大，虽然唱歌跳舞在akb没有用，但她们离开後 08/06 11:39
164F：→ blackmomomo: 应该需要吧，就跟韩团一样，韩团解散後只有有亮点的 08/06 11:39
165F：→ blackmomomo: 人才能独自走下去(演技、综艺、solo唱歌) 08/06 11:39
166F：→ tingover: 技能不嫌少啊 唱跳能做的好为什麽不努力去做 08/06 11:40
167F：→ s83106: 虽然日方也有一定的韩饭 但影响程度绝对没有开放日本投票 08/06 11:40
168F：→ s83106: 大 08/06 11:40
169F：→ s83106: 因为如果开放日本 那miyu 下尾等人 可能连第一轮都撑不过 08/06 11:41
170F：→ s83106: 了 08/06 11:41
171F：→ alznno: 日本不吃这套但感觉日本成员都想学习 而且真的看得出成果 08/06 11:42
172F：推 elliot156645: 有些跳舞进步蛮多的 08/06 11:43
173F：推 STAINLESSCUP: 韩国练习生 节目开始前被认识的很少 节目开始後 有 08/06 11:43
174F：→ STAINLESSCUP: 兴趣想进一步认识也没档可补 这差距其实蛮大的 只 08/06 11:43
175F：→ STAINLESSCUP: 能说节目组为了平衡这些差距 一直没找到争议性较小 08/06 11:43
176F：→ STAINLESSCUP: 的方法 用剪辑量的多寡来影响 也只是害一堆韩国练 08/06 11:43
177F：→ STAINLESSCUP: 习生被黑... 08/06 11:43
178F：→ alznno: 唱歌的方式老师也教了很多 觉得来这里真的对她们有帮助 08/06 11:45
179F：推 peyjen: 没错，想多认识一点韩方练习生，连资料都没得找～板上的 08/06 11:45
180F：→ peyjen: 介绍文大多是日方的，资料量差异很大的 08/06 11:45
181F：推 panjanhon: 如果不防爆 结果都让日方在前面 我想韩国人会兴趣缺缺 08/06 11:46
182F：→ panjanhon: 吧 这也安所怕的 所以需要维持韩方有竞争力才会让 08/06 11:46
183F：→ panjanhon: 热度维持 08/06 11:46
184F：推 riverchou: 唱歌跳舞在AKB没有用XDDD 看下来好像的确是这样 08/06 11:48
185F：→ s83106: 确实不是很有用啊 看看历届C位？！XDDD 08/06 11:51
186F：推 gundam00: @jympin 日本人不吃这套 那Twice是假的吗？ 08/06 11:52
187F：推 elliot156645: 嗯.....非常同意哈哈哈哈 08/06 11:52
188F：→ elliot156645: Twice本质是韩团啊wwww 08/06 11:52
189F：推 chuchiai: 毕业後唯一影响力只有签的事务所有多大这样吧 XD 08/06 11:53
190F：→ chuchiai: 事务所够强才会推.... 08/06 11:54
191F：→ TAWCN: TWICE是靠人吸饭乾歌舞屁事 08/06 11:56
192F：推 galaxyku: 我的miyu都不红 生气 08/06 11:57
193F：嘘 churrox: 是因为风向正确所以踩到版规也没关系吗 08/06 11:58
194F：推 raxt577: Mnet如果开放日本投就会变KRS48了(? 08/06 12:00
195F：推 silence82: 我是韩饭我也想看日本妹妹啊QQQQ可能韩国人不这麽想吧 08/06 12:00
196F：→ silence82: ，最後真的只进2 3个日本人我会崩溃 08/06 12:00
197F：推 fack3170: 如果唱歌跳舞有用的话，看看AKB的52单新Center...... 08/06 12:01
198F：推 TiffanyPany: 日方舞台经验多的优势第一次舞台就很明显，表情的拿 08/06 12:01
199F：→ TiffanyPany: 捏日方好很多 08/06 12:01
200F：推 riverchou: 真的要国际的话我希望看到各种肤色的成员都有 08/06 12:02
201F：推 raxt577: 另外比较公平的投法希望最後是2pick，一韩一日 08/06 12:02
202F：推 CZH0830: 韩方练习生资料也不太好找吧 除非是有拍过MV一些小活动 08/06 12:02
203F：→ CZH0830: 的 08/06 12:02
204F：推 XXULY: 日本人气选手的推也未必想要他们在这里出道吧 08/06 12:03
205F：→ XXULY: 挖掘日方成员剧本不应该只对中韩台观众起效果才是... 08/06 12:03
206F：→ raylock1216: 光看标题就知道这串大概又是一场腥风血雨XD 今天不参 08/06 12:03
207F：→ raylock1216: 战当看戏的就好呵呵 08/06 12:04
208F：推 salitantan: 套一句宝儿的话，人气是泡沫，实力才是水，多增强歌舞 08/06 12:04
209F：→ salitantan: 实力有益无害啦，不要在这说什麽练歌舞没用的话了…。 08/06 12:04
210F：推 s83106: 日本48g毕业之後还是事务所比较重要 这是事实 08/06 12:05
211F：推 cimskp: 推楼上的话!!! 08/06 12:06
212F：→ s83106: 有人气也好 有实力也好 都比不上事务所给不给力 08/06 12:06
213F：→ cimskp: 推错楼，是salitantan的话~ Orz 08/06 12:06
214F：→ s83106: 哈哈哈 拍谢啦 08/06 12:07
215F：推 dxoxb: 如果AKB模仿韩团那种练习法，还有时间搞那麽多企划吗？如果 08/06 12:07
216F：→ dxoxb: 韩团模仿AKB搞那麽多企划，还有时间练习吗？喜欢练习很多的 08/06 12:07
217F：→ dxoxb: 团就饭韩团，喜欢企划很多的团就饭AKB。饭韩团的希望像AKB 08/06 12:07
218F：→ TAWCN: 宝儿不是偶像 三分球准对篮球员是实力对棒球员不是 08/06 12:07
219F：→ dxoxb: 企划多，饭AKB的希望练成唱跳奇才，是不是搞错了什麽 08/06 12:07
220F：推 elliot156645: 其实d大说的有点中肯XDDD 08/06 12:09
221F：→ elliot156645: 每个人有各自喜欢的风格啦 08/06 12:09
222F：推 riverchou: BoA不是偶像? 我有没有看错? 08/06 12:09
223F：嘘 henry0317: 韩国节目你要开放全球的人都能投票？ 08/06 12:09
224F：推 icekiba: 唱歌跳舞在48体系有用的话…那历届毕业生中谁有靠歌舞继 08/06 12:09
225F：→ icekiba: 续发光发热的… 08/06 12:09
226F：推 cimskp: 这倒是，这变成鱼与熊掌的问题了.. 08/06 12:10
227F：→ riverchou: XDDDDDDD 我越来越好奇48是在红甚麽的了 08/06 12:11
228F：→ tactics2100: 韩方人气只在韩国 日方人气是在韩国的人气就赢韩方 08/06 12:11
229F：→ tactics2100: 在日本的人气是屌打韩方 08/06 12:11
230F：推 icekiba: BoA是偶像吗…=＿=我一直以为她是歌手… 08/06 12:11
231F：推 superlover63: 作为偶像实力固然重要，但魅力和观众缘更是关键，而 08/06 12:11
232F：→ superlover63: 日方在舞台上的表现力真的太强了 08/06 12:11
233F：推 elliot156645: BOA很偶像耶 可能是因为SM吧 08/06 12:12
234F：推 tingover: 我是觉得日方营运会决定来参加是有想要突破啦 不过粉丝 08/06 12:12
235F：→ tingover: 没差就好 继续支持 08/06 12:12
236F：推 dxoxb: 增强了能有益无害的东西不只歌舞而已，日本艺人很爱考证照 08/06 12:12
237F：推 doublett: 红什麽 红一种努力不放弃活力有朝气带给人满满鼓励的感 08/06 12:12
238F：→ doublett: 觉吧 08/06 12:13
239F：推 bestfly: 觉得最後阶段2pick不一定比较好，到时候又搞牵制就可怕了 08/06 12:13
240F：→ elliot156645: AKB综艺很令人着迷啊XDDD 08/06 12:13
241F：推 chuchiai: BoA那段话也只对韩国偶像有用而已XD 08/06 12:13
242F：推 cimskp: 多点些技能，其实有好没坏，如果可以，能点进阶技能是更好 08/06 12:14
243F：推 s83106: akb卖的是亲和力 养成 然後带给粉丝快乐 08/06 12:14
244F：→ chuchiai: x对於亚洲各国偶像团体就不怎麽通用了 08/06 12:14
245F：→ sdsoknife: 一直都是做韩女团，想要红到国际吧 从歌舞训练体制都是 08/06 12:15
246F：→ sdsoknife: 韩团标准 不是韩团是什麽 08/06 12:15
247F：推 inung: To e大，是"BoA"，别跟SM犯一样错喔XD 08/06 12:15
248F：推 tingover: 然後韩团也渐渐开始有综艺企划 纯歌舞取胜超难好吗 08/06 12:15
249F：推 icekiba: AKB的综艺的确很吸粉XD个人认为比一些老派的日综还亲民多 08/06 12:15
250F：→ icekiba: 了… 08/06 12:15
251F：推 elliot156645: 啊啊啊啊好的好的 我知道了XDD 08/06 12:15
252F：→ sdsoknife: 针对国际化这个词 没必要 吹嘘宣传都是正常的啊 08/06 12:15
253F：→ churrox: 看得出很多日方成员进步非常多 歌舞或是心理素质 假如她 08/06 12:16
254F：→ churrox: 们没来大概就不会有这些成长也没有人知道 08/06 12:16
255F：推 bluecat5566: 说实在话 如果开放日方投票上位圈应该就是复制原本 08/06 12:16
256F：推 aa175200: 看到这标题....我今天就不参战了，反正已成定局了 08/06 12:16
257F：→ dxoxb: "万般皆下品，唯有读书高"的歌舞实力版。"万般皆下品，唯有 08/06 12:16
258F：→ dxoxb: 歌舞实力高" 08/06 12:16
259F：→ bluecat5566: 日本总选的名次吧 下尾 美宥 朱里 miho saho可能连 08/06 12:16
260F：→ s83106: 我只能说 在48g里多的是歌舞实力很不错的人 但很抱歉这些 08/06 12:16
261F：→ s83106: 人实际上在团里 真的很多都不红 08/06 12:16
262F：推 riverchou: 韩团很早就有团综了啊，不是最近 08/06 12:16
263F：→ bluecat5566: 第一次排名都无法晋级了 08/06 12:17
264F：推 MADAOTW: 没有，日本演艺圈就那摊死水，音乐祭都是2，30年的老将， 08/06 12:17
265F：→ aa175200: 我韩饭但感谢日方有派人来，不然一辈子我大概都看不到 08/06 12:18
266F：→ MADAOTW: 连主持圈都是如此，没有事务所的帮忙打进去很难，就连AKB 08/06 12:18
267F：→ MADAOTW: 也是放成员到其他公司才渐渐有知名度 08/06 12:18
268F：推 tingover: 应该说比重越来越重 以前可没出那麽勤 有一个粉丝可以 08/06 12:18
269F：→ tingover: 看很久 08/06 12:18
270F：→ aa175200: 仁美、下尾、美宥 08/06 12:18
271F：推 AzraelTian: 其实本来就难平衡 若日方镜头多 会不会又有人说韩练 08/06 12:18
272F：→ s83106: 朱里会进啦 总选12不是假的 08/06 12:18
273F：→ AzraelTian: 习生基本都路人起点 不给镜头就等淘汰 所以说要平衡 08/06 12:18
274F：→ AzraelTian: 的话 不如从直拍部份着手 弄个直拍评价 最不受剪辑操 08/06 12:18
275F：→ AzraelTian: 作影响 08/06 12:18
276F：推 satan2619: 这毕竟是韩国的节目啊XDD难道会以日方为主吗？这样在 08/06 12:19
277F：→ satan2619: 韩国糊日本也糊，真以为安傻？你是以日饭的标准来看， 08/06 12:19
278F：→ satan2619: 也以韩饭或韩国人的标准，akb是已经出道的人，粉丝基 08/06 12:19
279F：→ satan2619: 数就不同，怎麽可能做到平分镜头或以日方为主 08/06 12:19
280F：→ aa175200: 但真的觉得每个礼拜都在吵分量公不公平，真的够了 08/06 12:19
281F：→ cimskp: 被d大那句话狠狠拉正了.. 08/06 12:20
282F：→ tingover: 大家都不喜欢输的感觉啦 今天淘汰状况不一样我想也不会 08/06 12:20
283F：→ tingover: 讨论份量吧XD 08/06 12:20
284F：推 bluecat5566: 恩 推完才想起朱里总选高... XDDD 08/06 12:20
285F：推 raymaxash: 朱里好歹选拔组 第一次排名都进不了也太看不起了 08/06 12:20
286F：→ satan2619: 国际女团就是个宣传加梦想，某抱抱男都能自称亚洲舞王 08/06 12:21
287F：→ satan2619: 了wwww 08/06 12:21
288F：→ bluecat5566: 因为很顺手的打了好几个日本Pick (遮脸 08/06 12:21
289F：→ raymaxash: 其实saho也有22名诶 常常忘了XDD 08/06 12:22
290F：推 a86851247: 有人说要以日方为主吗XDD 至少画面平均一点很难吗 08/06 12:22
291F：推 aa175200: 韩综出的世界女团(自称)，我讲真的以韩国为主本来就是很 08/06 12:22
292F：推 doublett: 安怎麽会傻 傻的应该是相信国际女团几个大字的观众XD 08/06 12:22
293F：→ aa175200: 正常，连导师也都韩国人，标准也是韩国标准 08/06 12:22
294F：→ bluecat5566: 其实我觉得有吉批评"下一个山口"这件事有点在暗指近 08/06 12:22
295F：推 riverchou: 红得起来比较重要，不然成员组成跟联合国一样也没用 08/06 12:22
296F：→ bluecat5566: 年日本演艺圈有点停滞 但他真的讲的满隐晦的.... 08/06 12:23
297F：→ doublett: (比如我XD 08/06 12:23
298F：推 dxoxb: 只看到说不公平，其实可以讲讲自己理想中的公平是什麽阿？ 08/06 12:24
299F：→ dxoxb: 三季都看过的人，也可以分析比较一下三季公平性 08/06 12:24
300F：推 singsong0932: 本来就是注重韩国市场啊 08/06 12:24
301F：推 elliot156645: 对我相信了国际女团 呜呜呜呜自我反省中 08/06 12:24
302F：→ aa175200: 这季已经算公平了(我还看过偶校跟SIXTEEN) 08/06 12:24
303F：→ bluecat5566: 公平不存在PD系列阿 光看评价舞台分两周放这件事批评 08/06 12:24
304F：→ bluecat5566: 了三季都没打算改就知道 08/06 12:25
305F：→ aa175200: 最不公平的就是SIXTEEN，但我爱TWICE啦 08/06 12:25
306F：→ elliot156645: Mnet讲的国际都不是国际 我不会再被骗了 08/06 12:25
307F：推 sofasoso: 其实我现在很放宽心了 有学到 有吸到粉 没出道就算了 08/06 12:25
308F：推 lolybeer: 红了才是国际 起点先是韩团 08/06 12:25
309F：推 fack3170: 前面几集日本的画面多，後面韩国多，我也觉得还好啊 已 08/06 12:25
310F：→ fack3170: 经很公平了 08/06 12:25
311F：推 tingover: 前两季也是镜头集中在特定人 还有超恶剪 剪到看到那位 08/06 12:26
312F：→ tingover: 出现会牙痒痒 选秀节目哪有真正公平XDDD 要求太难达成 08/06 12:26
313F：→ tingover: 了吧 08/06 12:26
314F：→ lolybeer: 国际 世界 亚洲 跟台湾早期爱用的亚太 都是修饰语 08/06 12:26
315F：推 ionchips: 觉得先播後播影响满大的 08/06 12:26
316F：→ tingover: 这一季我觉得已经很温和了 08/06 12:26
317F：→ aa175200: 我是觉得会红啦，这集看似收视还好，但跟前几季时状况 08/06 12:26
318F：推 dickyman: 已经很公平惹吧 日本虽然歌舞进步多 但还是不如韩国 08/06 12:27
319F：→ fack3170: 就算先播说不定也会淘汰啊 很难讲 08/06 12:27
320F：推 doublett: 可能因为还加了什麽日韩同时出道 秋元也会参与之类的 08/06 12:27
321F：→ aa175200: 不一样，现在的收视习惯要算上网路流量 08/06 12:27
322F：→ flywan: 大概理解到养成系偶像的乐趣了 08/06 12:27
323F：推 satan2619: 更何况说韩国人只投韩国人的，我就不相信开放日本投票 08/06 12:27
324F：→ satan2619: 的话，日本人不会只投日方XDD 08/06 12:27
325F：→ dickyman: 用实力来分的话 韩10日2是很合理的比例 08/06 12:27
326F：→ tingover: 一直强调综艺性 总不能比笑话比赛吧 08/06 12:27
327F：→ doublett: 就觉得是很认真的在日本也出道 08/06 12:27
328F：→ aa175200: 光美宥能活到最後一轮，这在日本不能想像吧，我觉得韩方 08/06 12:28
329F：→ aa175200: 还是很看实力的 08/06 12:28
330F：→ dickyman: 只要有樱花奈子 在日本出道就有10万基本盘 08/06 12:28
331F：推 STAINLESSCUP: 纯韩=亚洲 99%韩国+1%日本=世界 韩国人的逻辑大概 08/06 12:28
332F：→ STAINLESSCUP: 是这样XDDD 08/06 12:28
333F：→ dickyman: 以韩团来讲 已经是超棒成绩 08/06 12:28
334F：→ tingover: 要不要红是看後面出的歌质感如何 收视率也不算真的很糊 08/06 12:28
335F：→ tingover: 啊 08/06 12:28
336F：→ doublett: 其实之前有板友提到的日韩各取前六出道感觉不错 08/06 12:29
337F：→ aa175200: 开放日本投票，我是觉得仁美、美宥等人爬不上去啦 08/06 12:29
338F：推 QQmei5566: 我比较好奇的是现在有哪个韩国女团是国际级的吗 08/06 12:29
339F：推 yddet41: 起源在韩国 当然给韩国人投阿！ 如果韩国都不热..怎麽变 08/06 12:29
340F：→ yddet41: 国际化 08/06 12:29
341F：→ riripon: 仁美今年好歹有入圈喔 08/06 12:29
342F：推 purification: 其实实力到一定程度不会车祸就够了 其他地方能吸引 08/06 12:29
343F：推 fack3170: 你开放日本投票的话，美宥早就第一轮淘汰了 08/06 12:29
344F：→ purification: 观众兴趣更重要 韩团在韩国能不能红也不是只看实力 08/06 12:29
345F：推 inung: 说是国际，但没有韩团出道就狂跑国际不管本土的，除非经纪 08/06 12:29
346F：推 lolybeer: 总有一天国际也是国际啊 红了就国际 就先立基本土吧 08/06 12:30
347F：→ aa175200: 一开始一定是先韩国出道，然後再看效应吧，或出日韩版 08/06 12:30
348F：→ aa175200: 先行曲 08/06 12:30
349F：→ tingover: 没有韩国基础很难走向海外 例如台湾东南亚也是看韩国节 08/06 12:30
350F：→ tingover: 目来认识团的 08/06 12:30
351F：→ STAINLESSCUP: 当你有爱时 实力如何就不重要了www 08/06 12:30
352F：→ inung: 公司头壳坏掉，韩团的国际度基本是靠网络散播度养起来的， 08/06 12:30
353F：→ lolybeer: 现在最国际的应该是防弹 也是全韩 08/06 12:30
354F：推 kuo0805: 不要再纠结国际两字了XD 韩国没红 海外就很难带起来 08/06 12:31
355F：推 bluecat5566: 有看过mixnine的收视就知道48还是能打的XDDD 08/06 12:31
356F：→ lolybeer: 红了就国际 不是想国际就国际 08/06 12:31
357F：推 dxoxb: sixteen又不是全民公投，顶多是辅助民调。如果pd系列想提升 08/06 12:31
358F：→ dxoxb: 一点公平，比赛期间怎麽不开放让练习生当网红多多表现自己 08/06 12:31
359F：→ aa175200: TWICE模式其实蛮成功的，只是就真的是以韩团模式 08/06 12:31
360F：→ inung: 经营国际最好的结果就是之後海外巡回能收割，因为获利大 08/06 12:32
361F：→ aa175200: 偶校就有结合网红模式，但我觉得算失败 08/06 12:32
362F：推 purification: Sixteen一开始就讲了是JYP自行选人 投票是参考用 08/06 12:32
363F：推 tingover: 看取向吧 要吃日本市场就很难打西洋非kpop族群 08/06 12:32
364F：→ purification: 虽然最後投票前七全进了TWICE 08/06 12:33
365F：→ aa175200: SIXTEEN最为人诟病就是最後拉MOMO的桥段，完全让比赛 08/06 12:33
366F：推 lolybeer: 不是每个人都能当网红 有些还是透过经济或节目方来推更 08/06 12:33
367F：→ lolybeer: 好 把自己被做成网黑也有可能 08/06 12:33
368F：→ greatgatsby: 美宥好像去年就有离开AKB的打算。如果这次还是没进， 08/06 12:33
369F：→ greatgatsby: 不知道她会不会顺势毕业，还是再等待一段时间。她真 08/06 12:33
370F：→ greatgatsby: 的站在一个分岔路口.. 08/06 12:33
371F：→ inung: sixteen=大猩猩说了算 08/06 12:33
372F：→ aa175200: 失去比赛的目的，但我还是爱TWICE，只是真的很扯 08/06 12:33
373F：→ TAWCN: SIXTEEN=看JYP疑惑 08/06 12:34
374F：推 micheline: 一些韩团所谓网红模式後面也是有公司在运作啊XD 08/06 12:34
375F：推 alznno: Sixteen的投票根本是给JYP参考的XD 08/06 12:34
376F：→ aa175200: MOMO可是连最後一次比赛都没比，然後????入选，彩燕爆哭 08/06 12:35
377F：推 lolybeer: 还是让专业的来更好XD 08/06 12:35
378F：→ micheline: 放上去的影片拍摄剪接後制还是要有公司处理XD 08/06 12:35
379F：推 purification: 事後看多拉的MOMO完全拉对了就是 出道後太圈粉了 08/06 12:35
380F：→ alznno: 他选的跟观众投出来的结果不一样他也很疑惑XD 08/06 12:35
381F：→ a86851247: 我是觉得会红太早下定论 收视还是很重要参考指标 08/06 12:36
382F：→ lolybeer: 背後抗太多人的生计 有团队不为过 08/06 12:36
383F：→ tingover: 是说JYP喜好一路走来始终如一 08/06 12:36
384F：→ micheline: 现在很多公司出团都要先搞生存战 但有的练习生是在台上 08/06 12:36
385F：→ aa175200: MOMO很棒啊，只是JYP手法真太粗糙，要她当初就不要丢阿 08/06 12:36
386F：推 bestfly: 爆哭的是彩玲(?) 虽然sixteen我也是事後补的，不过可以想 08/06 12:36
387F：推 ww0602: Sixteen那个你以为JYP要称赞她们，结果後来说表演的不好XD 08/06 12:36
388F：→ ww0602: D 08/06 12:36
389F：推 xoxofany: 很失败的烂节目，自从上次淘汰那麽多日本人我就不再关注 08/06 12:36
390F：→ xoxofany: 了 心寒 08/06 12:36
391F：→ micheline: 会发光 但个性不适合生存节目 这种练习生在这种大环境 08/06 12:36
392F：→ bestfly: 像那时候momo的争议啊 08/06 12:37
393F：推 loveshinee: 是说除了YSS以外其实韩方练习生镜头也满少啦... 08/06 12:37
394F：→ micheline: 非常吃亏 08/06 12:37
395F：→ TAWCN: 哭的是妹妹 08/06 12:37
396F：→ lolybeer: 是说有些讨论说哪些明星很会穿搭 可是人家也有自己的cod 08/06 12:37
397F：→ lolybeer: y团队XDD 08/06 12:37
398F：推 she051920003: 这是韩国节目 还是produce 你在认真讨论公平？ 08/06 12:37
399F：→ aa175200: 对啦是妹妹，我搞错XDDD 不是否定MOMO的棒，是真的JYP扯 08/06 12:37
400F：推 oeoe911: AKS不是认为歌舞不重要，是48G人数不可能投入如此多的成 08/06 12:38
401F：→ oeoe911: 本 08/06 12:38
402F：→ a86851247: 所以日饭希望他们来刷经验淘汰回去发展不是没道理 08/06 12:38
403F：推 bluecat5566: jyp每个礼拜开头都要看着手机投票数说跟他想像不同 08/06 12:38
404F：→ a86851247: 至少日本的活动不用再缺席 08/06 12:38
405F：→ lolybeer: Jyp那个是自家公司要投钱 而且是用外加名额还好吧 08/06 12:38
406F：→ aa175200: 但我觉得日本成员一定也得到很多啦，而且结局都还没出来 08/06 12:38
407F：推 inung: 观众看到JYP困惑也觉得很困惑阿XXD 08/06 12:39
408F：推 gold97972000: 最终排名还没出来 而且这次清票了 08/06 12:39
409F：→ lolybeer: 商业活动能获利还是优先 08/06 12:39
410F：推 b605152000: 其他韩方练习生也很少，就是偏心剪辑啦 08/06 12:39
411F：→ gold97972000: 我觉得到时候再来悲愤应该也不迟(?) 08/06 12:39
412F：→ aa175200: JYP那个当初真的骂翻，是後来TWICE真的红了，才慢慢消弥 08/06 12:39
413F：→ tingover: 这种就是手机投票要钱 粉丝觉得被诈欺 我先预言节目结 08/06 12:39
414F：→ tingover: 束後出道曲C位份量又会吵一轮XDDD 08/06 12:39
415F：→ a86851247: 都搞成这样了结局是能多好XD 反正下次排名就知道了 08/06 12:40
416F：推 milk1982: 希望日本的这次都不要进,专心在日本发展 改饭日本了^^ 08/06 12:40
417F：→ bluecat5566: 这次有像上次一样保证第一名出道的时候出道曲站C吗? 08/06 12:40
418F：推 oeoe911: 我想日方妹妹会想来也是希望能成为能力出众的偶像 08/06 12:40
419F：推 lolybeer: 她们觉得自己不会收获就不会参加啦 有时太唱衰是不是也 08/06 12:40
420F：→ lolybeer: 忽略她们也会自己考量利弊 08/06 12:40
421F：推 ww0602: 出道後还要继续投票啊XD 新人奖什麽的 08/06 12:41
422F：→ bluecat5566: 希望日本都不要出道的可以去他们sns 留言建议阿..... 08/06 12:41
423F：→ aa175200: 我光看樱花就觉得她进步超多了，韩国歌舞不简单，力道跟 08/06 12:41
424F：→ a86851247: 在这边提出希望也不行喔...这样就要叫人去SNS建议 08/06 12:41
425F：推 inung: 前二季出道後都有吵过了，不差这季XD 08/06 12:41
426F：→ lolybeer: 而且她们拥有的资讯更完备 08/06 12:41
427F：→ aa175200: 日本的歌舞不一样 08/06 12:41
428F：推 flywan: 日方也是想强化歌舞实力 毕竟没有系统性的指导难进步 08/06 12:42
429F：→ bluecat5566: 在这边日本参赛者又看不到 直接告诉本人不是更好XD 08/06 12:42
430F：推 doublett: 总之这团出道美貌程度（？）应该是没疑问的 08/06 12:42
431F：→ aa175200: 其实我觉得来这个节目的日方都很有野心，日本现在确实 08/06 12:42
432F：→ aa175200: 也缺这样唱跳的偶像团体，她们也是在为未来考量 08/06 12:43
433F：→ a86851247: 唱跳的偶像团体在日本有其他团体 不会是AKB 08/06 12:43
434F：→ aa175200: 原来就拥有的偶像基础，加上韩方的基础歌舞能力 08/06 12:44
435F：→ flywan: 看昭宥的指导多快见效 在演艺圈也是要不断精进自己的 08/06 12:44
436F：推 evilplayer: sixteen全是jyp的练习生 以公司的角度 觉得对团体出道 08/06 12:44
437F：推 elliot156645: 日本也有唱跳不错的偶像啦 08/06 12:44
438F：推 fack3170: 日本会唱跳的女团其实也有啊 08/06 12:44
439F：推 lolybeer: 资讯包含自己的留言数 邮件订阅 周边贩售等等 娱乐业也 08/06 12:44
440F：→ lolybeer: 是时刻在变化 08/06 12:44
441F：→ evilplayer: 好 有帮助 要选谁出道都没有什麽问题吧 XD 08/06 12:44
442F：推 doublett: 唱跳其实在日本不少啊 E-girls 放浪 w-inds等等都有 08/06 12:44
443F：→ aa175200: 腹部发声AKB没教我真的是挺讶异的 08/06 12:44
444F：→ tingover: 老实说48也遇到发展的瓶颈了吧 不是战 但我觉得他们想 08/06 12:45
445F：→ tingover: 改变应该是好的 08/06 12:45
446F：推 riverchou: 初音算吗 08/06 12:45
447F：→ a86851247: 腹部发声在AKB就不是必要的阿 真的不要以韩圈来看日本 08/06 12:45
448F：→ lolybeer: 看其他国家怎麽经营偶像也是学习 这节目再怎麽被骂 也是 08/06 12:45
449F：→ lolybeer: 选秀节目的代表 08/06 12:45
450F：→ aa175200: SIXTEEN当然要说的过去还是可以啦，只是结束的很不好看 08/06 12:45
451F：→ aa175200: 这也是事实 08/06 12:45
452F：推 ionchips: 日本还是有唱跳实力团体……但就是48以人气居上 08/06 12:45
453F：→ a86851247: 遇到瓶颈是真的 但销量还是一样强 AKS就不会想改变 08/06 12:45
454F：推 she051920003: 说真的在这里提建议他们也看不到XD 08/06 12:45
455F：→ aa175200: 明明可以更漂亮的结束的 08/06 12:46
456F：推 dxoxb: 全民公投或内部选人一定各有优缺点。全民公投的优点是涵盖 08/06 12:46
457F：→ dxoxb: 市场广泛，缺点是一定会有极端值(除非在曝光前先把各种极端 08/06 12:46
458F：→ dxoxb: 值筛选掉)。内部选人的优点是各方面比较平均，缺点是各方面 08/06 12:46
459F：→ dxoxb: 太相近。如果想组一个涵盖市场广泛却又没有极端值，各方面 08/06 12:46
460F：→ dxoxb: 平均却又不相近，除了幸运值要点满，加入有机教或许有帮助 08/06 12:46
461F：推 doublett: 遇到瓶颈也是自己搞得 C位接班人青黄不接 原本好好一手 08/06 12:47
462F：推 lolybeer: 可是这些都有点脑补 用得到用不到 跟本人想学不想学是 08/06 12:47
463F：→ lolybeer: 两件事 所以我是相信她们会自己思考进行选择 大家都是 08/06 12:47
464F：→ lolybeer: 选择对自己最好的 相信她们也是 08/06 12:47
465F：推 leslie1024: 日本应该不缺唱跳的偶像团体吧？ 08/06 12:47
466F：→ doublett: 牌打成现在这样 虽然销量还是高但对个人发展不利 08/06 12:48
467F：推 AJIMMY: 这种节目真的只有可惜 明明知道一定有更多有趣的还没展现 08/06 12:49
468F：→ AJIMMY: 却马上要淘汰了 所以这时候就会很讨厌AJY老是剪特定几位 08/06 12:49
469F：→ AJIMMY: 韩方练习生 08/06 12:49
470F：推 elliot156645: 我是抱持多学一点总是好事啦 08/06 12:52
471F：推 heart30226: SIXTEEN超残忍的，还玩拔项链 08/06 12:53
472F：推 aa175200: 韩式唱跳跟日本唱跳还是蛮不一样的啦 08/06 12:53
473F：推 satan2619: 毕竟最後还是只有12个出道啊~老实说把镜头都平分最後 08/06 12:53
474F：→ satan2619: 就是没有特别红的人，这样是没有办法把整团带起来的 08/06 12:53
475F：推 elvissu: 如果照节目刚开播的小道 韩日各6个就好了 08/06 12:53
476F：推 AnaiChihiron: 市场需求吧 日本对於唱跳实力好的需求没那麽多 08/06 12:54
477F：→ elvissu: 就不会有韩日比例失衡的状况发生 08/06 12:54
478F：→ AnaiChihiron: 比较喜欢买故事性、梦想、未来、希望之类的 08/06 12:54
479F：推 lolybeer: 多学总是好事+1 环境时刻在变化 不过她们自己也会决策要 08/06 12:55
480F：→ lolybeer: 不要学啦... 08/06 12:55
481F：推 areett: 如果吹嘘是走向世界的女团，那就要有世界跟你本土喜好不一 08/06 12:55
482F：→ areett: 样的预想，可惜韩国人还是固守本土优先思维~不如改这样投 08/06 12:55
483F：→ areett: 票好了 08/06 12:55
485F：推 aa175200: 但我认为现在日本年轻人对别国的接纳度也是日渐遽增啦 08/06 12:56
486F：推 Boboinlyz: 看比例日韩人口大概2：1 08/06 12:56
487F：→ Boboinlyz: 那如果韩国有两票日本只能投一票会不会比较好？ 08/06 12:56
488F：推 songmeng: 光日本当地没水花就知道无法走国际了 日本吸到的还是关 08/06 12:56
489F：→ songmeng: 注Kpop的族群而已 08/06 12:57
490F：→ aa175200: 我去日本好几次了，真的觉得他们这几年改变很多 08/06 12:57
491F：推 lolybeer: 但是韩团国际化的通常是本土红海外也红 08/06 12:57
492F：→ tingover: kpop和jpop 现在应该是kpop比较好往海外推 我觉得固守 08/06 12:58
493F：→ tingover: 韩本土还是有必要的 08/06 12:58
494F：→ lolybeer: 努力经营海外 国内放掉 最终整团不行的例子还更多 08/06 12:58
495F：推 dxoxb: 其实这季份量会被骂得这麽惨，反而是因为剪辑(或本身名气) 08/06 12:58
496F：→ dxoxb: 让太多人被认识。如果剪辑像第一季，只抓出几条主线发展， 08/06 12:58
497F：→ dxoxb: 再随播出後话题增加副线，观众看的只有集中几条线，没线的 08/06 12:58
498F：→ dxoxb: 连名字长相都没人记得，份量就不会变主要争议 08/06 12:58
499F：→ songmeng: 日本AKB吸了很多原本只关注韩娱的粉丝 但AKB饭有被韩国 08/06 12:58
500F：→ aa175200: 我也觉得出道後先把韩国做起来 08/06 12:58
501F：→ songmeng: 练习生吸引到的吗? 很好奇... 08/06 12:58
502F：→ lolybeer: 固守本土在国外红的例子比努力海外在海外红的例子多 08/06 12:59
503F：→ aa175200: 我韩饭是被蛮多日方的吸引到的啦，我12PICK有5日呢 08/06 12:59
504F：推 riverchou: 韩国那麽多团体在东京巨蛋开演唱会，代表市场满大的吧 08/06 13:00
505F：→ lolybeer: 在海外更红的团 本土解散的都有 08/06 13:00
506F：推 satan2619: 推国际不容易啊~看看以前WG 原本声势那麽好的，为了推 08/06 13:00
507F：→ satan2619: 国际，连韩国国内都糊了 08/06 13:00
508F：推 fack3170: 我认识的AKB饭完全不看这节目 08/06 13:00
509F：→ aa175200: 韩国的流行文化确实有敲进日本啦，影响会越来越大的 08/06 13:00
510F：→ lolybeer: 立基本土才是国际化 所以口味不同的预期可能不是他们主 08/06 13:01
511F：→ lolybeer: 要考量点 08/06 13:01
512F：推 songmeng: 所以这团未来的国际化 还是以传统Kpop红出去的 08/06 13:01
513F：→ aa175200: WG是策略错误吧，根本在国内消失 08/06 13:01
514F：推 blackmomomo: 日本还是有唱跳团体吧，虽然我是韩饭，但我推荐一个 08/06 13:02
515F：→ blackmomomo: 日本女团<桃色幸运草z> 08/06 13:02
516F：→ songmeng: 只是组成成员国籍不同 真的就没甚麽突破 08/06 13:02
517F：→ aa175200: 我觉得KARA进日本、TWICE进日本都可以借镜啦 08/06 13:02
518F：→ a86851247: 韩国文化就算要打进日本目前在日本还是算小众吧 08/06 13:02
519F：→ aa175200: 日式唱跳跟韩式唱跳完全不同路线阿 08/06 13:03
520F：推 doublett: 还有Perfume 我刚居然漏了 歌舞都很有特色 08/06 13:03
521F：推 bluecat5566: 唱跳女团还有Perfume阿 虽然不是偶像啦 08/06 13:03
522F：→ aa175200: Perfume真的是很特别的团体 08/06 13:03
523F：→ a86851247: AKB饭很多饭真的是不看节目 韩练习生要吸到日饭很难 08/06 13:04
524F：→ aa175200: 我身边蛮多Perfume粉 08/06 13:04
525F：推 whitezebra: 本身是48饭 知道好几个以前是饭的人也有在关注这节目 08/06 13:04
526F：→ whitezebra: 而且也都对韩国练习生蛮有好感 08/06 13:04
527F：推 PinkBnN: 这团本来就是韩女团啊 只是有日本人而已..... 08/06 13:04
528F：推 bluecat5566: Perfume粉在这喔(挥手) 08/06 13:05
529F：→ aa175200: 我一个SKE48饭的朋友也不看这节目，不过我到不担心啦 08/06 13:05
530F：推 AnaiChihiron: 其实光首都圈就快4000万人了 在东蛋开个演唱会也没 08/06 13:05
531F：→ AnaiChihiron: 那麽难啦w 08/06 13:05
532F：→ AnaiChihiron: 韩国文化在日本就流行文化吧 不会是大众文化 08/06 13:06
533F：→ aa175200: 我觉得关键还是在出道後的效应，不追选秀节目的理由很多 08/06 13:06
534F：→ tingover: 是满难的好吗XD这样要没登过蛋的日本艺人如何自处XDDD 08/06 13:07
535F：推 elliot156645: Perfume粉我我我 挥手 08/06 13:07
536F：→ aa175200: 日本流行文化再转型啦，其实很多娱乐社交产业都能看出来 08/06 13:07
537F：推 bluecat5566: 出道之後拿神曲比较重要...... 08/06 13:07
538F：→ aa175200: 真的选曲跟行销都很重要我家fromis_9真的连服装都乱搞 08/06 13:08
539F：推 AnaiChihiron: 流行文化没什麽转不转型的吧 本来就是随着时代不断 08/06 13:08
540F：→ AnaiChihiron: 变化的 08/06 13:08
541F：推 yu1164: 十年早安粉挥手(乱入什麽XD) 08/06 13:08
542F：推 ykys2: 日本唱跳女团我推Fairies（フェアリーズ） 08/06 13:09
543F：→ aa175200: 我觉得日本流行文化最大改变是开门接纳与融合，跟以前有 08/06 13:09
544F：→ aa175200: 差蛮多的 08/06 13:09
545F：推 ngc7331: 其实在PD48被挖掘得不少是属於在韩能红的日本人吧，下尾 08/06 13:09
546F：→ ngc7331: 、本田都是，是「韩」女团但还是可以是日本人啊 08/06 13:09
547F：推 bluecat5566: 因为杰尼斯开了yt频道 我有感受到缓慢地开启大门.... 08/06 13:10
548F：→ ngc7331: 用韩标准没差，毕竟他们做的节目，但以韩标准，明显日本 08/06 13:10
549F：→ ngc7331: 人也有适合的人 08/06 13:10
550F：推 STAINLESSCUP: 我推特上有个奈子日饭 也有在追节目w 而且有顺便关 08/06 13:11
551F：→ STAINLESSCUP: 注几位韩国练习生www 08/06 13:11
552F：→ aa175200: 所以韩标准的状况下，目前日方其实存活率没到真的很差 08/06 13:11
553F：→ aa175200: 我女友日文系，以前都用email跟日本人通讯，现在有LINE 08/06 13:13
554F：→ aa175200: 她说真没想到日本人会愿意用LINE，真的是时代不一样了 08/06 13:13
555F：→ jknm0101: AKB在海外尤其是东南亚应该最近满红的吧 08/06 13:13
556F：推 ngc7331: 这倒是，最近看开已不再为日方忿忿不平，然而不论国籍有 08/06 13:14
557F：→ ngc7331: 几位是真的几乎没镜头......比如贤雅、真子 08/06 13:14
558F：推 snowve: 日唱跳女团我推LDH家的旗下女团XD 08/06 13:15
559F：推 aa175200: 我也蛮喜欢金秀润的，更是超级没镜头阿~ 08/06 13:16
560F：推 elliot156645: 其实到了星期一我也看开了XDDD 08/06 13:16
561F：推 dxoxb: 神曲没那麽重要了，只要脸书行销做得好想空降逆袭任你选。 08/06 13:16
562F：→ dxoxb: 愿意砸钱造势，在东蛋办出道SC也没问题。综艺感反而是关键 08/06 13:16
563F：推 bluecat5566: 脸书行销还要找特定公司才有用 XD 08/06 13:17
564F：→ AnaiChihiron: 以前都用mail和日本人通讯是多以前阿ww 08/06 13:17
565F：→ TAWCN: 神曲可参考YG 08/06 13:17
566F：→ aa175200: 综艺感我觉得很重要但也不是一定要，我爱TWICE但综艺感 08/06 13:17
567F：→ aa175200: 真的不是太好 08/06 13:17
568F：→ AnaiChihiron: 而且用什麽方式做什麽样的通讯是要看对象和事情的 08/06 13:18
569F：推 elliot156645: 看个人吧 我是很介意综艺感的 但有些人不在意 08/06 13:18
570F：推 tingover: 综艺感我也还好 喜欢的人可爱就算傻傻站着姨母就是开心 08/06 13:19
571F：→ aa175200: 我觉得综艺感是加分用，但还是建立在已爆红之後 08/06 13:19
572F：推 lolybeer: 每镜头有时候也可能是故事不好剪（？）像镀我 她说的话 08/06 13:19
573F：→ lolybeer: 就很有效果 但有些话可能其他人说会被讨厌XD 08/06 13:19
574F：推 fack3170: 早就很多人在用Line了 Mail那是多以前啊 08/06 13:19
575F：→ aa175200: 我ONCE有时候看TWICE综艺还是尴尬癌发作，但有进步了啦 08/06 13:20
576F：推 snowve: 综艺感强的女团也只有几团而已～ 08/06 13:20
577F：→ aa175200: MAIL没有很久啦，也是这几年的事而已，LINE虽然也是很多 08/06 13:20
578F：推 scbhung: 日本偶像的跳舞方式跟韩国女团不同啊…就有日本偶像曾经 08/06 13:20
579F：→ aa175200: 我女友日商时期应该也是两三年前的事 08/06 13:21
580F：→ scbhung: 被舞蹈老师批评说不要跳这麽好，你是偶像不是舞群了.... 08/06 13:21
581F：推 lolybeer: 通讯方式要看关系跟事务性质吧 跟保不保守关系不大 08/06 13:21
582F：推 elliot156645: 我喜欢偶像做一些蠢事跟抛弃包袱的举动（奇怪的粉 08/06 13:21
583F：→ elliot156645: 丝 08/06 13:21
584F：推 godina: 日本这方面分的很清楚偶像 solo和乐团 08/06 13:22
585F：推 dxoxb: 说"综艺感是关键"意思是，相较之下公司比较帮$不$了$的部分 08/06 13:22
586F：→ aa175200: 虽然是这样说没错，但舞蹈基础先建立再跳随兴一点，跟 08/06 13:22
587F：→ aa175200: 基础就不好还是有差吧 08/06 13:22
588F：→ aa175200: 而且舞感其实还是吃天分啦，硬练跟舞蹈底子还是因人而异 08/06 13:24
589F：推 snowve: E-grils就群舞模式，还是要看公司吧 08/06 13:24
590F：→ aa175200: 我觉群舞模式真的也是时势，我其实觉得现在群舞还是要 08/06 13:25
591F：→ dxoxb: 当然如果公司连电视台和神pd都掌握住了，那就真的无懈可击 08/06 13:25
592F：推 seamoonstar: 工作事项主要用mail沟通很正常啊，跟台湾客户也是用m 08/06 13:26
593F：→ aa175200: 做个人特色区别，GFRIEND的模式，用在fromis_9就不太好 08/06 13:26
594F：→ seamoonstar: ail没在用LINE，这跟开不开放没什麽关系啦，只是要 08/06 13:26
595F：→ seamoonstar: 正式的留下mail才好做事。 08/06 13:26
596F：推 lolybeer: 不过丢包袱也不容易 美女是反差萌 反之可能变成综艺咖 08/06 13:26
597F：→ lolybeer: 综艺咖的感觉太浓正式表演甚至会出戏XDDD 08/06 13:27
598F：推 aa175200: 当然啦，通讯的事你说的也有道理，但我还是觉得日本各 08/06 13:28
599F：推 snowve: fromis_9这次回归风格应该像P社风了 08/06 13:28
600F：→ aa175200: 方面都有在慢慢改变，综艺圈、偶像圈、娱乐圈都有变化 08/06 13:29
601F：推 lolybeer: 像开二档 换其他人来可能反而扣分 08/06 13:29
602F：→ aa175200: fromis_9这次好多了，现在其实不流行服装统一的刀舞模式 08/06 13:29
603F：推 seamoonstar: 日本确实在慢慢改变，尤其是高中以下的年轻人对外国 08/06 13:31
604F：→ seamoonstar: 文化接受度高很多～ 08/06 13:31
605F：推 AnaiChihiron: 不过以日本全国的角度来看的话 倒是仍然蛮排外的 08/06 13:31
606F：推 elliot156645: 48G很多都蛮出戏的哈哈哈 唱歌的时候想说快停止 你 08/06 13:32
607F：→ elliot156645: 们不是这样的XDDD 08/06 13:32
608F：推 aa175200: 日本产业对外扩展的心态也蛮明显，不过我们都是受益啦 08/06 13:32
609F：推 AnaiChihiron: 看不起外国的还是很多w 欧美和韩国(对年轻人)除外 08/06 13:33
610F：推 seamoonstar: 或者该说，以娱乐圈来说，日本光是自己国内就玩不完 08/06 13:34
611F：→ seamoonstar: 了，根本不care国外市场怎样，也不重视国外文化输入 08/06 13:34
612F：→ seamoonstar: 的影响，但这个状况应该会随着年轻一辈成为粉丝主力 08/06 13:34
613F：→ seamoonstar: 而产生变化吧 08/06 13:34
614F：推 kurry123658: 为了真子而看 结果都没有看到 还被淘汰 08/06 13:35
615F：推 aa175200: 关键就在新生代阿，日本八九年级已经不太一样了，这会随 08/06 13:35
616F：→ aa175200: 时间变得巨大 08/06 13:35
617F：推 babybunny: 其实应该选48人分3 team，SOL48出道日本成员全部兼任w 08/06 13:41
618F：推 umi0207: 日本LDH跟VF的唱跳都很强 LDH还有团的舞都是成员自己编的 08/06 13:43
619F：→ umi0207: ... 08/06 13:43
620F：→ umi0207: 但吸收的饭群差异其实也满大的 不会说怎样就是比较好 08/06 13:43
621F：→ umi0207: 杰尼斯虽然开频道 但也只有Jr.团会上传啦 08/06 13:43
622F：推 matsu033: 日方饭是有推的多少会关注，但不是推的真的很少有人看 08/06 13:48
623F：→ ying0502: 我觉得失望的是完全没有感受日韩互相学习体制的感觉 08/06 13:48
624F：→ ying0502: 纯粹就把日本人以韩团方式训练，这其他韩团就有了啊 08/06 13:49
625F：推 banana1: 真的没有互相吸收优点的感觉…… 08/06 13:50
626F：→ ying0502: 3季唯一一次拨出时就看，结果让人很失望 08/06 13:50
627F：推 seamoonstar: 同意y大推文，本来期待的日韩偶像体系碰撞出新火花 08/06 13:51
628F：→ seamoonstar: 完全没看到啊（泪奔） 08/06 13:51
629F：推 KunioFAN: 至少日本成员收获了不少歌舞技能点啦~ 韩方成员有吸收 08/06 13:51
630F：推 lolybeer: 但日本的体制是什麽？ 08/06 13:51
631F：→ KunioFAN: 日方什麽就真的没看出来，除了友谊之外...@@a 08/06 13:51
632F：→ tingover: 因为akb没啥训练体制吧XD 08/06 13:52
633F：→ ying0502: 规画那麽久就只是把日本人拉来参加PD而已，赛制都没变 08/06 13:52
634F：→ lolybeer: 不是反讽的意思 只是看推文理解到日本的体制就是没有体 08/06 13:52
635F：→ lolybeer: 制（？） 08/06 13:52
636F：→ lolybeer: 日本的体系就是这个被选出来的偶像？！ 08/06 13:53
637F：→ dxoxb: 如果pd48能组出两团会更好玩，一组日团模式让秋元康负责， 08/06 13:54
638F：→ dxoxb: 一团韩团模式让p社社长负责，两团当公式对手 08/06 13:54
639F：→ ying0502: 例如C位文化的不同，在这节目完全没看出来 08/06 13:54
640F：→ lolybeer: 个人的舞台掌握 粉丝互动 读空气 相貌 等等 就是体制的 08/06 13:54
641F：→ lolybeer: 展现了吧 08/06 13:54
642F：推 matsu033: 读空气是全日本的技能，啊不对~住久了外国人也会学成的 08/06 13:55
643F：推 fack3170: 我很好奇要是秋元康选C的话，韩方练习生会选谁? 08/06 13:55
644F：推 v00001: TWICE的综艺感已经进步很多了，刚出道时真的很尴尬 08/06 13:56
645F：→ matsu033: 秋元康唷很简单啊，年纪最低短发的就对了! 08/06 13:56
646F：推 s83106: 然後还要不想当C 08/06 13:57
647F：→ aa175200: TWICE自家孩子，我也觉得有进步，但跟天生综艺感的团比 08/06 13:58
648F：→ aa175200: 还是有差啦 08/06 13:58
649F：推 lolybeer: 读的段数应该也有差 韩国也会看眼色 可是表情会一脸在 08/06 13:58
650F：→ lolybeer: 看的样子 日本练习生表情都有维持住XD 08/06 13:58
651F：→ ying0502: 应该说秋元康喜欢带有少年气的少女 08/06 13:58
652F：→ lolybeer: 很想看秋出来点评 08/06 13:59
653F：推 fack3170: 安宥真短发年纪低应该有符合吧 08/06 13:59
654F：→ ying0502: 觉得没符合啊，秋元康的C眼神很重要~ 08/06 13:59
655F：推 AnaiChihiron: 可惜个子高了些 08/06 13:59
656F：→ s83106: 但安有想当C的企图 哈哈 08/06 13:59
657F：→ s83106: 肥秋爱不想当C的人 超莫名其妙 08/06 13:59
658F：推 seamoonstar: 日本的体制应该是，除了歌舞外，态度、个性、综艺感 08/06 14:00
659F：→ seamoonstar: 、成长的样子、饭撒、团感全都是偶像的实力范畴，只 08/06 14:00
660F：→ seamoonstar: 着重歌舞的团体似乎相对不算太吃香。 08/06 14:00
661F：→ TAWCN: 我once都不敢看 只能看团综 08/06 14:00
662F：→ ying0502: 我觉得元英有像是他喜欢的，只是是长发XDDD 08/06 14:00
663F：推 doublett: 已经差不多训练好的什麽都很会的他没兴趣啦 最好是原石 08/06 14:00
664F：推 seamoonstar: 而且比起很厉害的人，日本人似乎更喜欢偶像有点笨拙 08/06 14:01
665F：→ seamoonstar: 但又努力的姿态，譬如跑步时的樱花（误） 08/06 14:01
666F：→ ying0502: 平手刚出道不也快要是完全体，他还是很爱啊 08/06 14:02
667F：推 tingover: s大说的那些基本也都会教 签售应对团魂都差不多 真的综 08/06 14:02
668F：→ tingover: 艺部分差最多 08/06 14:02
669F：推 STAINLESSCUP: 那我要拜托元英永远是长发w 被秋肥看上可不是啥好 08/06 14:03
670F：→ STAINLESSCUP: 事www 08/06 14:03
671F：推 doublett: 平手个人觉得就是超有天份的原石 08/06 14:03
672F：→ KunioFAN: 我觉得是"坚强的意志"ww 08/06 14:04
673F：→ STAINLESSCUP: 平手真的是特例吧 个人风格这麽强烈的C 真的很少见X 08/06 14:04
674F：→ STAINLESSCUP: D 08/06 14:04
675F：推 inung: 美波妈妈感觉蛮笨拙的，可惜是长发XXD 08/06 14:04
676F：推 ying0502: 应该说在日本歌舞厉害的不称自己是偶像... 08/06 14:05
677F：推 AnaiChihiron: 偶像在日本演艺圈的地位实在不怎样... 08/06 14:05
678F：推 elliot156645: 平手一看就让人印象深刻 上台气场强烈 下台是另一 08/06 14:06
679F：→ elliot156645: 个人很可爱 08/06 14:06
680F：→ aa175200: 感觉是因为以前日本偶像的定位关系，韩国偶像地位蛮高的 08/06 14:07
681F：→ aa175200: 可能真的是文化差异 08/06 14:07
682F：推 snownow: 在韩国也不怎样啊，应该说偶像本来路人认知就是地位低 08/06 14:07
683F：推 lovegu0317: 平手真的眼神很棒 第一次看MV时有被震慑到 08/06 14:07
684F：→ snownow: 就算台湾，黑涩会.5566在PTT还不是被嘘爆XD 08/06 14:07
685F：推 STAINLESSCUP: 韩国偶像地位没有很高好吗...电影演员才是 08/06 14:08
686F：推 v00001: 韩国偶像地位不高吧 08/06 14:08
687F：推 doublett: 韩国偶像地位高绝对是搞错了什麽XD 08/06 14:08
688F：推 fack3170: 韩国偶像地位高?? 08/06 14:09
689F：→ tingover: 韩国偶像地位超低 练习生根本免洗的 08/06 14:09
690F：推 xinrai: 韩国偶像也是最低的… 08/06 14:09
691F：→ aa175200: 是吗@@ 高等级偶像不差吧 08/06 14:09
692F：→ v00001: 看请给一顿饭会很有感XD 08/06 14:09
693F：→ aa175200: 是不红的才差吧 08/06 14:10
694F：推 STAINLESSCUP: 地位高低 不是看人气决定的.... 08/06 14:10
695F：推 matsu033: 平手刚出来一点都没完全体好吗!她也是被开发出来的 08/06 14:10
696F：→ ying0502: 我觉得有你觉得没有，这很合理，越来越强是真的~ 08/06 14:11
697F：→ aa175200: 我以为韩国偶像比综艺人员高，还以为不错 08/06 14:11
698F：推 lovegu0317: 韩偶像普遍地位不高 除非有特殊成就 08/06 14:11
699F：→ matsu033: 他不会喜欢元英这种的，太完美了安宥真或许有机会 08/06 14:12
700F：→ ying0502: 记得LDH的团好像很在意别人称他们偶像?虽然日经分类是 08/06 14:12
701F：→ aa175200: 例如BTS吗 08/06 14:12
702F：推 snowve: 韩偶像地位很低…最高是演员跟运动员 08/06 14:13
703F：推 doublett: 觉得再红都一样 偶像就是偶像 除非转型成演员 08/06 14:13
704F：→ a86851247: 韩国偶像地位是最低的 演员地位才是最高的 08/06 14:13
705F：推 sjhs73307: 韩国偶像地位比电视谐星还低，只是红的话比较赚而已 08/06 14:13
706F：推 umi0207: LDH团对自己的定位确实不是偶像 08/06 14:13
707F：→ doublett: 而且转型成演员也要有代表作 能被承认才行 08/06 14:14
708F：→ ying0502: BIGBANG在韩国地位算高吧?这种在日本会坚持自己是artist 08/06 14:14
709F：推 lolybeer: 韩偶现在流行改叫艺术家 有些经济公司甚至直接把分类的 08/06 14:14
710F：→ lolybeer: 称呼写艺术家吧 08/06 14:14
711F：推 STAINLESSCUP: 很明显的之前韩国偶像去颁奖典礼表演 台下演员们是 08/06 14:14
712F：→ STAINLESSCUP: 不太甩你的w 08/06 14:14
713F：→ lolybeer: 多打了一个吧 08/06 14:14
714F：推 lovegu0317: 转型可以往演员或创作歌手/实力唱将/表演型歌手转 08/06 14:14
715F：→ doublett: 上综艺节目也要看主持人和工作人员脸色的 08/06 14:14
716F：→ NomeL: 推小平手 08/06 14:15
717F：推 aa175200: 那跨足综艺跟偶像的会不会比较有差，例如希澈? 08/06 14:15
718F：→ ying0502: 不过我觉得LDH放到韩国分类应该就是偶像团 08/06 14:15
719F：→ NomeL: 嘘这篇文 08/06 14:15
720F：→ aa175200: 年轻团看脸色必然的吧，但如果是BOA级的勒 08/06 14:16
721F：推 lolybeer: BoA算偶像歌手(?) 08/06 14:17
722F：→ a86851247: 真的 演员表现都很镇静XD 08/06 14:17
723F：推 doublett: 她是理事 已经超脱那范围了 对一个大公司理事谁不尊重 08/06 14:17
724F：→ lolybeer: BoA其实也有演戏 08/06 14:17
725F：推 lovegu0317: 成名多年的还是会有一定的声望啦 其实就是资历跟地位 08/06 14:18
726F：→ lolybeer: 极端值就不轮出身 应该是在讨论一般情况啦 08/06 14:18
727F：→ lolybeer: 不论 08/06 14:19
728F：推 aa175200: 而且韩国很吃辈分，辈分较高的偶像，遇到辈分低的主持 08/06 14:19
729F：→ aa175200: 感觉情况还是不一样 08/06 14:19
730F：推 STAINLESSCUP: 能跳脱那个框架的都是极少数的特例了 08/06 14:19
731F：推 snowve: 举例最近要举办韩偶像运动会，要聚集十几团，不管大势或 08/06 14:19
732F：→ snowve: 是新人甚至一线团，都要从早上录到半夜，然後分到的画面 08/06 14:19
733F：→ snowve: 都只有几分钟…就算受伤了节目也不理会 08/06 14:19
734F：→ KunioFAN: 拿特例出来讨论群体不太对吧XDDrz 08/06 14:19
735F：→ KunioFAN: 我以前还蛮爱看偶像运动会，想不到竟是一个坑...囧 08/06 14:21
736F：推 lolybeer: 有收视节目就会持续... 08/06 14:21
737F：推 tieneun: 偶运真的是最该停播的综艺 08/06 14:21
738F：→ lolybeer: 那节目收视就是挺好 08/06 14:21
739F：→ aa175200: 偶运每年都有新梗阿，但觉得分量真的超级不平衡 08/06 14:21
740F：→ lolybeer: 收视不好就会停播了 市场机制 08/06 14:22
741F：→ aa175200: 其实我蛮喜欢保龄球的，虽然我饭女团 08/06 14:22
742F：推 xinrai: 偶运还是让不少人发光的… 新人基本上都不希望停办吧 08/06 14:23
743F：→ NomeL: 是BoA不是BOA喔 08/06 14:23
744F：→ aa175200: 偶运就介於一个要认真还是要做综艺感的节目 08/06 14:23
745F：推 lolybeer: 看体育实力...导师昭宥的sistar在偶运就有收获 08/06 14:23
746F：推 tieneun: 偶运最危险的是场地，百米跑道在光滑地板直接贴跑道贴纸 08/06 14:24
747F：推 ga023630: 韩国就 电影演员>电视演员>偶像=综艺人员 08/06 14:24
748F：→ tieneun: 多少人跑到摔倒 08/06 14:24
749F：→ ga023630: 除非你有破格性成就 ex:刘在石 不然普遍偶像地位就低啊 08/06 14:24
750F：推 lolybeer: 所以出现艺术家分类也很厉害 直接冲破分类 08/06 14:25
751F：→ lolybeer: 现在偶像很多都叫艺术家 08/06 14:26
752F：→ lolybeer: 会创作很会唱 都是艺术家 08/06 14:26
753F：→ aa175200: 也是有点对地位反抗的意味吧，希望成功 08/06 14:27
754F：→ ga023630: 偶运也要有噱头啊 像是最近有炒作女神射箭对决 08/06 14:28
755F：→ ga023630: 2017 还是2016的 射箭 Tzuyu Vs Irene 蛮有噱头跟看头 08/06 14:29
756F：推 snowve: 虽然突破限制，但艺术家真的少之又少，而且都个人居多， 08/06 14:29
757F：→ snowve: 团体反而更少 08/06 14:29
758F：→ ying0502: artist这称呼日本用很久了，好几团都用这称呼在模糊界线 08/06 14:32
759F：推 v00001: 偶运真的太危险，现在也没那麽精采了，不过年轻团能有机会 08/06 14:35
760F：→ v00001: 被看到，真的是拼命也要把握，希望多一些安全的项目 08/06 14:35
761F：推 areett: 韩国偶像除非拿葛莱美奖~不然到解散你都是最低阶演艺从业 08/06 14:41
762F：→ areett: 人员呵呵 08/06 14:41
763F：→ ga023630: 没那麽惨吧 如果能挤进演员挂 就昇华了 08/06 14:41
764F：推 snownow: 各国都一样，对一般路人来说偶像=花瓶，也就比车展SG的地 08/06 14:42
765F：→ snownow: 位高一点，叫得出名字的花瓶而已，现实就是这样 08/06 14:43
766F：→ a86851247: 目前偶像转演员成功的很少 韩国也是很多无名演员在排 08/06 14:43
767F：推 ga023630: 不过目前 能挤进演员挂大概就Yoona? Suzy? 08/06 14:45
768F：推 a86851247: 不少韩国演员也是好不容易接到一部好的戏才能大红 08/06 14:45
769F：推 TllDA: 有名的花瓶 vs 没名的路人 除了年纪 哪有分那麽多 08/06 14:46
770F：→ lolybeer: 真正的演员还是很少 不过要当成功的偶像或成功的演员都 08/06 14:46
771F：→ lolybeer: 很难 08/06 14:46
772F：→ a86851247: 演员最成功的我觉得是EXO的D.O. 演技也最好 08/06 14:46
773F：→ a86851247: 你偶像要赢磨练很久的演员本来就很难 08/06 14:47
774F：→ TllDA: 除非有资深男女团成员在非节目上对菜鸟演员鞠躬哈腰 08/06 14:47
775F：→ lolybeer: 成功也蛮多的 拿视后的徐贤真 08/06 14:48
776F：→ lolybeer: 还有更早期有拿影后的 08/06 14:48
777F：推 v00001: 偶像要转演员也是很不容易啊不是说转就转的 08/06 14:50
778F：推 lolybeer: 不是每个人都能当成功的偶像自然也很难当成功的演员 而 08/06 14:50
779F：→ lolybeer: 且大家都努力 有些在演员路上发展的甚至时间比演员出身 08/06 14:50
780F：→ lolybeer: 的人担的作品更多了 08/06 14:50
781F：→ v00001: 那是辈分问题，不是地位 08/06 14:50
782F：推 peggy0410: 偶像要拿到好戏蛮困难的 08/06 14:51
783F：→ lolybeer: 但是担的作品更多却还是没展现是个演员的也有 08/06 14:51
784F：→ lolybeer: 演员拿到好戏也一样困难的 08/06 14:51
785F：推 xinrai: 偶像转演员男团评价比较好的比较多，女团比较少一点 08/06 14:51
786F：→ a86851247: 徐玄振很早早就专心在演员发展 跟还在活动中的偶像不同 08/06 14:52
787F：→ v00001: 近几年部分戏剧为了人气让偶像主演阿，也是被攻击得很惨 08/06 14:52
788F：推 ga023630: 孔昇延算吗? 痾 08/06 14:52
789F：→ xinrai: 没错，很多人认为专业演员出道多年演配角，偶像出身演技普 08/06 14:53
790F：推 peggy0410: 有啊 偶像空降主角被骂爆的不在少数 08/06 14:53
791F：推 lolybeer: 作为看戏的人很难不攻击 有些时候不见得是偏见 没滤镜摆 08/06 14:53
792F：→ lolybeer: 在一起落差很明显 08/06 14:53
793F：推 aa175200: 感觉要转确实也很容易被放大检视吧，RV的JOY就蛮被黑的 08/06 14:53
794F：→ xinrai: 通但是演一号，表现差距太大被骂翻的也很多 08/06 14:53
795F：推 snownow: 与其说为人气选偶像主演，有些是经纪公司在运作吧 08/06 14:53
796F：→ peggy0410: RV的JOY就是空降被骂 08/06 14:53
797F：→ ga023630: SM的偶像演员挂的大多都很惨 08/06 14:54
798F：→ lolybeer: 有滤镜会觉得很努力有进步 看戏的话只想看到做得好 08/06 14:54
799F：→ peggy0410: 因为SM太容易空降主角了XD 08/06 14:54
800F：→ snownow: 就像我记得中国有个女演员很爱插一角 突然忘记名字了 08/06 14:54
801F：→ a86851247: SM就EXO的D.O.演技最好 最近还刚接电视剧主演 08/06 14:54
802F：→ lolybeer: 因为大家都努力大家都会进步 08/06 14:54
803F：→ xinrai: 什麽景什麽甜？ 08/06 14:54
804F：→ a86851247: 你空降演技撑不起来被骂也是没办法的事 08/06 14:54
805F：推 v00001: D.O的演技就真的满不错的，感觉他也很有心往这一块 08/06 14:55
806F：→ peggy0410: 说到偶像空降主角这个例子 男女生状况又不太一样XDD 08/06 14:55
807F：推 lovemv: 星材跟振永也颇有好评 08/06 14:55
808F：→ a86851247: 韩国很多演员都在等机会 你直接空降演技还撑不起来就.. 08/06 14:55
809F：→ xinrai: 男团好评真的比较多，女团好评较少，YOONA也是慢慢进步的 08/06 14:55
810F：→ v00001: 韩国对男女的双重标准非常严重阿，的确是不能一起看XD 08/06 14:56
811F：→ peggy0410: 先不论演技 在韩国性别很重要哈哈哈哈哈 08/06 14:56
812F：推 snownow: 其实还有个原因是连戏剧收看者女性居多啦... 08/06 14:56
813F：推 snowve: 以偶像转演员的，我还满佩服知英 08/06 14:56
814F：推 lolybeer: 因为韩剧女性观众为主吧 还有男性空降比较少吧 毕竟现在 08/06 14:56
815F：→ lolybeer: 女主荒 08/06 14:56
816F：推 peggy0410: 最近空降好评的就是Astro的车银优啊 因为真的长得帅XD 08/06 14:59
817F：推 dxoxb: 为什麽演员新人奖常常是偶像转演员的得奖？ 08/06 14:59
818F：→ xinrai: 我觉得比起偶像转演员更像是果断放弃韩国在日本扎根的感觉 08/06 14:59
819F：推 lolybeer: 记得这两年有两个男空降 两个都不是在一般的大台(三大台 08/06 15:00
820F：→ lolybeer: tvn jtbc) 非大台有点网路剧的概念 没有人看就不会骂 08/06 15:00
821F：嘘 chean1020: 韩狗 08/06 15:01
822F：→ lolybeer: 也有可能是纯演员新人变少(？) 08/06 15:01
823F：推 peggy0410: 现在Tvn跟jtbc的剧应该跟三大台差不多 甚至超越 08/06 15:02
824F：推 ga023630: 怎麽混一个奇怪的东西进去 08/06 15:02
825F：→ lolybeer: 江南美人不错看XDD 不过算空降吗 之前好像有戏龄 08/06 15:02
826F：→ peggy0410: 车银优现在就是空降jtbc的热剧啊XD 08/06 15:03
827F：→ lolybeer: 是啊 转移就在不知不觉中 收视很多时候没换算都更好 08/06 15:03
828F：→ lolybeer: 我说的空降是sm家的 他们有努力在推XDD 08/06 15:04
829F：推 ga023630: 知英比较偏向扎根在日本 放弃韩国吧 反正日本是她主场(? 08/06 15:04
830F：→ peggy0410: 颜即正义啦 是说这篇也太歪XDDDDDDDD 08/06 15:04
831F：→ KunioFAN: 板主准备出动~ 08/06 15:04
832F：→ ga023630: 如果运气不错 今明年 搞不好会有个得过大钟奖的童星 08/06 15:05
833F：→ KunioFAN: 看到知英出现在日本电视剧，我还以为自己看错了XDDDrz 08/06 15:05
834F：→ ga023630: 偶像出道ww 刚好是倒过来的玩法 08/06 15:05
835F：推 panjanhon: 不是闲聊却歪到我看不懂了 08/06 15:06
836F：推 lolybeer: 看到版主出动这句被提醒到大离题了 这是PD48版啊 08/06 15:06
837F：推 peggy0410: 倒过来的国民度会应该不错 08/06 15:06
838F：→ peggy0410: *应该会 08/06 15:07
839F：→ ga023630: 啊 是提名 不是得奖 更正一下XD 08/06 15:07
840F：推 aa175200: KARA粉，到现在还是默默支持着知英阿，很融入日本 08/06 15:08
841F：→ aa175200: KARA时期也算是很认真经营日本市场，多少有帮助 08/06 15:08
842F：→ aa175200: 不过替龄智感到不舍 08/06 15:09
843F：推 bluecat5566: 当年没接触kpop看日剧的时候以为知英是日本人阿XD 08/06 15:16
844F：推 PinkBnN: 真的心疼龄智TT 觉得知英当初选择日本市场是对的... 08/06 15:18
845F：推 QQmei5566: 在日圈认识知英才知道原来之前是KARA XD 很喜欢她 08/06 15:33
846F：推 mizuhara: KARA我当初是比较喜欢昇延XD 08/06 16:08
847F：推 aa175200: 昇延最近有演关於时间，韩剧 08/06 16:10
848F：→ flywan: 怎麽讨论到KARA去了??? 08/06 16:10
849F：推 yuanee: 开放海外 王怡人就要上了XD 08/06 16:11
850F：推 lolybeer: 开放海外几日不知道 会二中 XD 08/06 16:17
851F：推 seamoonstar: 把楼上推文看成中二的只有我吗... 08/06 16:44
852F：→ aa175200: 开放海外，王怡人一位、王珂二位到节目结束 08/06 16:46
853F：推 MisterMr: 就是在中国热度最高的也不是王怡人跟王珂 想太多了 08/06 16:51
854F：→ MisterMr: 看微博各种直拍和转发&爱豆投票数据就知道 08/06 16:51
855F：→ MisterMr: 基本上中国那篇红的人跟韩国红的没差到哪去 08/06 16:52
856F：→ MisterMr: 王怡人在中国是有比在韩国靠前 但也不会到一位的程度 08/06 16:53
857F：推 aa175200: 都是假设的情况，但1pick我认为中国绝对会倾力给王怡人 08/06 16:57
858F：→ aa175200: 或王珂，人都是这样的 08/06 16:57
859F：→ garychen227: 中国热度不是最高的，但还是会投怡人王珂啦 08/06 16:59
860F：推 MisterMr: 现在爱豆已经可以算做1pick的说ww投票真的是要粉丝才会 08/06 17:00
861F：→ MisterMr: 去做 他们粉没有多到可以撑起1pick 08/06 17:00
862F：推 aa175200: 最主要是没有参与的机会吧，有的话媒体声量会推波助澜 08/06 17:01
863F：→ TAWCN: 第一季周是一位吗? 08/06 17:30
864F：推 Kanaheipapa: 很早就弃 一看就知道只是看twice红 就想要copy twice 08/06 17:49
865F：→ Kanaheipapa: 08/06 17:49
866F：推 nene80726: 微博之前1pick投票第一都还是樱花啊 08/06 17:50
867F：推 xinrai: 那是因为不能实际投票啊，就跟PTT的投票也都跟实际有差距 08/06 18:21
868F：推 inung: 微博樱花粉非常凶的，大部分都是唯饭，集资非常积极。还会 08/06 18:38
869F：→ inung: 骂韩方粉策略错误（虽然觉得也不太好） 08/06 18:38
870F：推 tieneun: 微博樱花粉杀红眼了，他们在等周五(抖) 08/06 18:52
871F：→ lovekangin: S1有开放海外 周洁琼也没冲到第一啊 08/06 18:56
872F：→ lovekangin: 最高第五还第六吗? 有点忘了 08/06 18:56
873F：推 Hiroin: 中国樱饭再怎麽能战还是不能投票啊ww 08/06 18:57
874F：推 yotsuba: 等周五要干嘛... 08/06 19:04
875F：→ riripon: 等周五看抓马决定要战谁啊 08/06 19:06
876F：→ flywan: 大陆的唯饭好可怕 08/06 19:07
877F：推 annabelle83: 唱跳实力要推早安家族啊 只是48G就是节目多 08/06 19:09
878F：推 sofasoso: 唯饭真的是什麽事情都可以黑 08/06 19:09
879F：推 bluecat5566: 毒唯啦 08/06 19:16
880F：→ TAWCN: 樱花吸了很多韩饭 很可怕 08/06 19:27
881F：推 nene80726: 樱花有本来的日饭+新吸的韩饭 我是觉得韩饭比较凶啦w 08/06 19:58
882F：→ nene80726: 我是指中国的粉丝组成 08/06 19:59
883F：→ NomeL: 48G很难不是唯饭吧????? 08/06 20:01
884F：推 chuchiai: 唯饭还好吧，唯毒比较可怕 08/06 20:03
885F：→ greensh: 国际化女团本来就只是slogan 韩流梦想要国际化多久了 真 08/06 20:56
886F：→ greensh: 的出得了亚洲文化圈的也没几团 对韩流有点认知就不会被这 08/06 20:56
887F：→ greensh: 句鬼话骗了XD 08/06 20:56
888F：推 Hiroin: 韩国想走国际化的意图很成功啊，缺陷应该还是产业不健康 08/06 20:59
889F：→ twinschoi: 跟产业不健康没关系从过去到现在 全球国际化的团体也没 08/06 21:06
890F：→ twinschoi: 多少 欧美产业也没多正常 只不过凭墙外开花墙内香 08/06 21:08
891F：→ emissary: 十几年能把kpop推到现在的成就我觉得已经很厉害了 08/06 21:13
892F：推 Hiroin: 能快速推起来就是举国强推啊 08/06 21:14
893F：→ Hiroin: 很多发展中国家都有的例子 08/06 21:14
894F：推 tingover: kpop已经算推的非常成功了吧 08/06 21:15
895F：推 asd102c: 我觉得韩国音乐市场从世界20几名上升到第6名真的很厉害 08/06 21:44
896F：→ asd102c: 台湾最厉害时期也不过第13名 08/06 21:44
897F：→ greensh: 话说回来 这篇内容没有违反板规吗？ex我的小樱花、这节 08/06 22:18
898F：→ greensh: 目...只是想弄几个日方成员云云 感觉都踩线了 08/06 22:18
899F：推 songmeng: TWICE买DVD是蒐集小卡和写真 蓝光才是真正拿来看的..... 08/06 22:58
900F：→ BigOB: ~"~ 我连蓝光都是用来收集的... 08/06 23:24
901F：推 stil322: 我觉得中粉一直念韩粉讨论投的概念曲有点过头就是了 08/07 00:08
902F：→ stil322: 排名掉了一直只会骂投票的韩粉不努力 我觉得韩粉很努力了 08/07 00:09
903F：→ stil322: 可是12票并不是自己粉有投就有胜算的 不知道为啥他们不懂 08/07 00:10
904F：→ stil322: 如果去看了前一季的也会发现2pick和12pick排名会大洗牌 08/07 00:10
905F：→ stil322: 粉该互相体谅的..不知道干嘛搞对立 骂了还不是要靠韩饭投 08/07 00:12
906F：推 tieneun: 中饭连樱花韩饭2pick都要管阿，还去推特用英文下指导棋 08/07 00:13
907F：→ L0KTAR: 中粉的话 看看就好了 虽然我连看都不想去看 08/07 00:13
908F：推 stil322: 有些中饭整理的文章还蛮好的 就是有不明理的那种OTZ 08/07 00:15
909F：推 jump120: 他们的粉丝本来就比较aggressive一点，习惯也还好，不习 08/07 00:18
910F：→ jump120: 惯别去看就好，也不用指点人家啦，这样不就一样了 08/07 00:18
911F：推 nene80726: 中饭偏激归偏激 但出钱的时候都很乾脆w 08/07 00:20
912F：推 YoungLAN: 这节目日推都没上过热搜开不开投票有差吗XD 08/07 00:31
913F：推 doublett: 但中饭的支持是钱砸下去不罗唆 虽然意见不少但也不是光 08/07 00:41
914F：→ doublett: 出一张嘴 纯论对偶像而言还是很有爱的 08/07 00:41
915F：推 kenlan: 我是觉得不管是哪里都有不明理的饭吧 08/07 01:42
916F：推 alovea007: 中饭真的是出钱很乾脆XD 每次都会想哪来这麽多钱砸专辑 08/07 12:06
917F：→ hfptt: 这样的比例很好啊，如果真要国际化？那就要全是韩团啊，给 08/07 17:00
918F：→ hfptt: 你日团露脸的机会，主要还是日本市场考虑吧。你台湾人的国 08/07 17:01
919F：→ hfptt: 际化可能跟其他国家不同。一说国际化就是日本，呵呵 08/07 17:02
920F：推 s83106: 国际化=全韩 ？？？？ 08/07 17:20
921F：推 ngc7331: 其实想想要国际化也不代表一定要有各国的人，但是只有韩 08/07 17:24
922F：→ ngc7331: 国投绝对不会国际化XD，然而让海外投又会有日方过去的粉 08/07 17:24
923F：→ ngc7331: 丝（其实真的只有几位而已），说实在也是两难，但韩国一 08/07 17:24
924F：→ ngc7331: 向喜欢把自己的眼光当成全世界也不是一天两天的事情了ww 08/07 17:24
925F：推 deepdark: 感谢这个节目让我认识樱花认识48group 08/08 00:59
926F：推 kathy1986: 韩国普遍很排外 特别排日本 说要国际化顶多想拓展自己 08/09 18:03
927F：→ kathy1986: 的市场而已 08/09 18:03
928F：推 ethan3226: 这本来就没说什麽公平不公平的吧 这节目真正策划的是安 08/10 08:36
929F：→ ethan3226: 俊英跟秋元康 有什麽都是商人角度出发 也没什麽不妥 08/10 08:36
930F：→ ethan3226: 如果觉得日方委屈也只能说是秋元康把AKB卖了吧 他怎麽 08/10 08:37
931F：→ ethan3226: 会不知道日韩组合的弊病 08/10 08:37