作者UE (UE)
看板JOJO
標題[無駄] 荒木的抄襲檢證
時間Fri Sep 20 03:33:50 2013
爬了一下文應該沒有OP
日本有人做了抄襲的檢證畫像整理（200張），除了JOJO還有巴歐
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/m/pages/12.html
對岸有人翻成中文（當然是簡體）
http://tieba.baidu.com/p/1397835503
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◆ From: 1.173.254.135
※ 編輯: UE 來自: 1.173.254.135 (09/20 03:35)
1F：→ smalldindon:"抄襲"這詞會不會太強烈了點? 我個人覺得改成"參考" 09/20 04:31
2F：→ smalldindon:比較貼切 09/20 04:32
3F：→ jeff781212:第一章圖就看得出來不是只有"參考"了.... 09/20 05:01
4F：→ jeff781212:不過真實性還有待考察 09/20 05:02
5F：推 jeff781212:有些說是抄襲的確有點牽強 但有些看起來真的有抄 09/20 05:06
6F：→ jeff781212:尤其時裝雜誌那幾張 確實像得太誇張 手指位置都一樣 09/20 05:11
7F：推 longya:很多張真的都一模一樣 09/20 08:34
8F：推 tsaipung:以前看灌高也很多場景是按照nba球星的動作來作畫 09/20 09:50
9F：→ heritage1220:哪個漫畫家沒有取材呢? 09/20 10:24
10F：推 hitsukix:對粉絲一定難接受 不過有幾個POSE的確是整個COPY了 09/20 10:29
11F：→ goyaX:還好啦 世界上本來就沒有完全原創的東西 都是有參考資料的 09/20 11:02
12F：→ goyaX:真正抄得好是因為抄了很多人再以自己的方式重組 09/20 11:05
13F：→ goyaX:極端的來說創作就是一種抄 而我個人認為荒木抄得實在很棒 09/20 11:08
14F：推 pengpluto:很明顯的就是有照著畫,如果被原作告就是抄襲,沒有被原作 09/20 12:05
15F：→ pengpluto:告就是參考,我們也不用替原作跟荒木太擔心... 09/20 12:05
16F：推 newtypeL9:有很多看起來是照著畫，不過也有很多看起來只是姿勢一樣 09/20 13:10
17F：→ Triedge:無所謂。 09/20 13:23
18F：→ kaodio:這很久了啊 #17klykhI 應該差不多吧 09/20 13:25
19F：推 AquaX:"抄襲"或"參考"什麼的只是文字遊戲 荒木取出這些動作來畫的 09/20 13:26
20F：→ AquaX:大多是刊頭和彩頁 為的就是他看中的美感 他也不怕被看出來啊 09/20 13:27
21F：推 ManCity5566:塔羅牌那是真的有抄襲道歉 其他就不敢說了QQ 09/20 14:04
22F：→ willkill:定期回鍋文 09/20 14:39
23F：→ UE:我是原PO。每個人的標準不同，就是給各位看看自由心證囉 09/20 14:43
24F：→ UE:可以google末次由紀或カズアキ為例子，在日本就算照著照片畫 09/20 14:44
25F：→ UE:也是認定抄襲，除非照片是做者自己拍攝的，或是有註明授權 09/20 14:44
26F：→ UE:比較令我難過又覺得諷刺的是，被視為特色的好多ジョジョ立ち 09/20 14:46
27F：→ UE:其實都是照別的圖或照片畫的，並非荒木老師的原創想法， 09/20 14:47
28F：→ UE:但被廣大fans以為這是荒木老師的原創、特色,對原作很諷刺Qrz 09/20 14:49
29F：→ xxlovex:就算沒有那些所謂抄來的姿勢 JOJO還是很好看 有差嗎.. 09/20 17:09
30F：→ xxlovex:1.2部還有一堆雜魚角色看起來就像北斗神拳裡的 QQ 09/20 17:15
31F：→ xxlovex:重要的是故事劇情吧! 09/20 17:15
32F：→ UE:我也覺得很好看，故事很棒，但若有事實也不能因為好看就無視吧 09/20 17:29
33F：→ UE:一部好看的電影如果其中有抄襲別作的台詞.橋段.配樂...etc 09/20 17:36
34F：→ UE:它還是好看沒錯，但是"抄襲"的不當事實是存在的，不會變成正當 09/20 17:37
35F：→ xxlovex:就算這是事實 但對我個人來說是無感的 因為我看這部漫畫 09/20 17:44
36F：→ xxlovex:也不是為了那些POSE... 每個人想法不同囉QQ 09/20 17:45
37F：推 longya:Jojo特點之一就是那些姿勢，當有人說到這些姿勢是抄襲時又 09/20 18:31
38F：→ longya:變成這些不重要看劇情就好，標準的矮東凱爾型粉絲... 09/20 18:31
39F：→ willkill:實際上是真FANS的人早知道了啊 期望哪種回應呢? 09/20 18:38
40F：→ willkill:好失望這都不是原創 以後不看了 09/20 18:39
41F：→ willkill:or 09/20 18:39
42F：→ willkill:原來這些是引用自(ry 以後不會隨便用原創來形容 09/20 18:40
43F：→ willkill:另外提到末次由紀和カズアキ這兩個例子...無法相提並論 09/20 18:48
44F：→ willkill:照著照片和圖的動作畫 和 描照片描圖 ...? 09/20 18:48
45F：→ willkill:也不想作程度差異的護航 以前就已經討論過了 是 他有抄 09/20 18:50
46F：→ willkill:廣義事實就是如此 但基本上大多數例子算過度參考 09/20 18:51
47F：→ willkill:而完全沒話說的塔羅牌就是修正去了... 09/20 18:55
48F：→ willkill:至於作為JOJO特色的姿勢 明明不是原創為何會變成特色? 09/20 18:59
49F：→ willkill:看"原創"出處是哪種媒體 再看荒木轉化發表在"哪種媒體"上 09/20 19:00
50F：→ willkill:變成"漫畫"特有風格的原因不是顯而易見? 09/20 19:02
51F：→ xxlovex:我會喜歡JOJO原因就是替身跟劇情而已 不然你想怎樣 顆顆 09/20 19:27
52F：→ UE:沒有人說想怎樣......=.= 09/20 19:37
53F：→ xxlovex:難道一定要得到"這些POSE是抄來的 好失望 不想看了" 09/20 19:37
54F：→ xxlovex:這種回應 才行嗎..? 09/20 19:38
55F：→ xxlovex:原PO我不是在回你QQ 09/20 19:39
56F：推 bvckk:很多都是刊頭，若沒有JOJO這些動作大概在下一期時裝雜誌就被 09/20 21:01
57F：→ bvckk:遺忘了 09/20 21:01
58F：→ UE:to:xx版友：喔喔XD"" 09/20 21:04
59F：→ bvckk:而且我認為動作應該說"模仿"，我們應該是"模仿"龜派氣功動作 09/20 21:11
60F：→ willkill:話不能這麼說 某些fans言論招黑多半都由此而來 09/20 21:28
61F：→ willkill:但畢竟這裡是JOJO板主場(ry 09/20 21:29
62F：→ a40091010:感覺荒木就是畫到讓人看出來 09/20 23:05
63F：推 loudness:希望能標出JOJO與"被致敬"作品的年代 畢竟JOJO也是很早 09/20 23:32
64F：→ loudness:就開始連載的 09/20 23:32
65F：推 goenitzx:映像中這件事好幾年前就被提過了 不過至今看起來會在意這 09/21 07:17
66F：→ goenitzx:件事的人似乎不多 09/21 07:17
67F：推 hirabbitt:竟然一路抄到SBR...早期也就算了... 09/21 08:13
68F：→ loudness:覺得以荒木的等級也不用上綱到抄襲 畢竟荒木在國外知名 09/21 11:51
69F：→ loudness:度很高 反倒是像美學交流 不然羅浮宮以及一些服裝雜誌 09/21 11:52
70F：→ loudness:不會邀請荒木去作畫 09/21 11:52
71F：→ hitsukix:這...所以說大師不可能抄襲 一定是大家的誤解 09/21 12:24
72F：→ masayo:有點偏激的說吧 有創作經驗的人就知道 完全無中生有基本上 09/21 12:26
73F：→ masayo:是不可能的 同樣的要素變成自己的風格才是重點 09/21 12:26
74F：→ masayo:尤其創作很大量時 受別人的影響的地方到處都看得到 09/21 12:27
75F：推 hitsukix:有些人的護航真讓人搖頭 是非不分 難怪現在社會會這樣 09/21 12:27
76F：→ masayo:一直執著於"這東西不是百分之百自己想的"的人反而作不出什 09/21 12:28
77F：→ masayo:麼東西來 09/21 12:28
78F：推 senria:你說劇情抄就算了...說姿勢抄...我是覺得滿好笑的 09/21 22:07
79F：推 loudness:這麼多人有這種精神潔癖 難怪現在社會會這樣 09/21 22:52
80F：推 bvckk:我也覺得漫畫在劇情方面才有抄襲的問題，動作就真的沒啥 09/21 23:49
81F：→ bvckk:拍照的人也會模仿別人構圖，這種在畫面的學習或模仿真的.... 09/21 23:50
82F：推 lucifer648:這要看把漫畫當成是娛樂還是藝術吧~ 09/21 23:55
83F：→ lucifer648:如果把漫畫的高度提升到每一格都是一幅藝術創作 09/21 23:56
84F：→ lucifer648:那說他是抄襲的確不為過 09/21 23:57
85F：→ lucifer648:但其實大眾娛樂多半是沒甚麼框架和限制的 09/21 23:58
86F：推 hitsukix:典型的我家小孩很乖 一定是OOXX XD 09/22 00:58
87F：推 senria:沒什麼我家你家啦 灌籃高手也寫模一堆 我也覺得沒什麼啊 09/22 01:13
88F：→ senria:還有人對ジョジョ立ち不是原創感到很悲憤 奇怪 今天荒木又 09/22 01:15
89F：→ senria:不是說一開頭就自己宣傳"我這本漫畫的賣點是獨特的姿勢" 09/22 01:16
90F：→ senria:他就只是參考照片畫 是粉絲自己要為這些姿勢安個名目去崇拜 09/22 01:18
91F：→ senria:結果反過來責備這些自己擅自定義的特色不是原創? 本末倒置 09/22 01:19
92F：→ xxlovex:護航又如何 這裡是JOJO板阿 不用在這針對吧又不是漫吐 09/22 05:38
93F：推 dukemon:認真要說的話國外一堆知名畫家還不是一堆仿物品配置... 09/22 20:57
94F：→ willkill:差不多可以打住了吧..╮(﹋﹏﹌)╭.. 09/22 21:55
95F：→ RushMonkey:這好久以前就有了不是…… 09/23 14:13
96F：推 RushMonkey:其實這類的爭執吵來吵去都一樣 像獵人也是有被抓出這 09/23 14:15
97F：→ RushMonkey:類的參考 史吹的黑貓也有 09/23 14:15
98F：→ RushMonkey:但是為什麼評價爭執差這麼多？我個人認為有沒有轉化成 09/23 14:16
99F：→ RushMonkey:自己的風格是重點 09/23 14:16
100F：推 candyyou:就算是抄好了，世界上姿勢這麼多，荒木看重的姿勢美感 09/23 15:35
101F：→ candyyou:都有他獨到的挑選出來，我反倒覺得他參考資料好多元啊... 09/23 15:36
102F：→ candyyou:我是覺得沒有必要潔癖到畫一樣的姿勢就認為是抄襲.... 09/23 15:37
103F：→ candyyou:就像他道歉的塔羅牌部份根本是依樣畫，這種才算吧... 09/23 15:37
104F：→ candyyou:難不成他需要在漫畫每頁標注參考的元素才行= =!? 09/23 15:38
105F：推 bvckk:說真的甚麼才較原創?完全的無中生有嗎?不知道h大想要甚麼 09/23 16:26
106F：→ bvckk:第一本話漫畫也可以說後面漫畫都抄他的?至少我不認為這些動 09/23 16:28
107F：→ bvckk:作是造成JOJO好看的主因，所以有這麼重要嗎?根本無所謂 09/23 16:29
108F：推 glion:荒木本來就時裝出身的 在成為大師之前模仿時裝雜誌過份嗎? 09/29 10:48
109F：推 glion:後來才看到晚期也有模仿作 不過漫畫不是非得什麼都原創啊 09/29 10:52
110F：推 sillymon:說實在的sbr後面幾本的封面動作也抄來的我滿失望... 10/10 22:39
111F：推 jojoliu:創作需要有所本，互通有無也是種做生意的方法 10/11 13:26