作者UE (UE)
看板JOJO
标题[无駄] 荒木的抄袭检证
时间Fri Sep 20 03:33:50 2013
爬了一下文应该没有OP
日本有人做了抄袭的检证画像整理（200张），除了JOJO还有巴欧
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/m/pages/12.html
对岸有人翻成中文（当然是简体）
http://tieba.baidu.com/p/1397835503
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◆ From: 1.173.254.135
※ 编辑: UE 来自: 1.173.254.135 (09/20 03:35)
1F：→ smalldindon:"抄袭"这词会不会太强烈了点? 我个人觉得改成"参考" 09/20 04:31
2F：→ smalldindon:比较贴切 09/20 04:32
3F：→ jeff781212:第一章图就看得出来不是只有"参考"了.... 09/20 05:01
4F：→ jeff781212:不过真实性还有待考察 09/20 05:02
5F：推 jeff781212:有些说是抄袭的确有点牵强 但有些看起来真的有抄 09/20 05:06
6F：→ jeff781212:尤其时装杂志那几张 确实像得太夸张 手指位置都一样 09/20 05:11
7F：推 longya:很多张真的都一模一样 09/20 08:34
8F：推 tsaipung:以前看灌高也很多场景是按照nba球星的动作来作画 09/20 09:50
9F：→ heritage1220:哪个漫画家没有取材呢? 09/20 10:24
10F：推 hitsukix:对粉丝一定难接受 不过有几个POSE的确是整个COPY了 09/20 10:29
11F：→ goyaX:还好啦 世界上本来就没有完全原创的东西 都是有参考资料的 09/20 11:02
12F：→ goyaX:真正抄得好是因为抄了很多人再以自己的方式重组 09/20 11:05
13F：→ goyaX:极端的来说创作就是一种抄 而我个人认为荒木抄得实在很棒 09/20 11:08
14F：推 pengpluto:很明显的就是有照着画,如果被原作告就是抄袭,没有被原作 09/20 12:05
15F：→ pengpluto:告就是参考,我们也不用替原作跟荒木太担心... 09/20 12:05
16F：推 newtypeL9:有很多看起来是照着画，不过也有很多看起来只是姿势一样 09/20 13:10
17F：→ Triedge:无所谓。 09/20 13:23
18F：→ kaodio:这很久了啊 #17klykhI 应该差不多吧 09/20 13:25
19F：推 AquaX:"抄袭"或"参考"什麽的只是文字游戏 荒木取出这些动作来画的 09/20 13:26
20F：→ AquaX:大多是刊头和彩页 为的就是他看中的美感 他也不怕被看出来啊 09/20 13:27
21F：推 ManCity5566:塔罗牌那是真的有抄袭道歉 其他就不敢说了QQ 09/20 14:04
22F：→ willkill:定期回锅文 09/20 14:39
23F：→ UE:我是原PO。每个人的标准不同，就是给各位看看自由心证罗 09/20 14:43
24F：→ UE:可以google末次由纪或カズアキ为例子，在日本就算照着照片画 09/20 14:44
25F：→ UE:也是认定抄袭，除非照片是做者自己拍摄的，或是有注明授权 09/20 14:44
26F：→ UE:比较令我难过又觉得讽刺的是，被视为特色的好多ジョジョ立ち 09/20 14:46
27F：→ UE:其实都是照别的图或照片画的，并非荒木老师的原创想法， 09/20 14:47
28F：→ UE:但被广大fans以为这是荒木老师的原创、特色,对原作很讽刺Qrz 09/20 14:49
29F：→ xxlovex:就算没有那些所谓抄来的姿势 JOJO还是很好看 有差吗.. 09/20 17:09
30F：→ xxlovex:1.2部还有一堆杂鱼角色看起来就像北斗神拳里的 QQ 09/20 17:15
31F：→ xxlovex:重要的是故事剧情吧! 09/20 17:15
32F：→ UE:我也觉得很好看，故事很棒，但若有事实也不能因为好看就无视吧 09/20 17:29
33F：→ UE:一部好看的电影如果其中有抄袭别作的台词.桥段.配乐...etc 09/20 17:36
34F：→ UE:它还是好看没错，但是"抄袭"的不当事实是存在的，不会变成正当 09/20 17:37
35F：→ xxlovex:就算这是事实 但对我个人来说是无感的 因为我看这部漫画 09/20 17:44
36F：→ xxlovex:也不是为了那些POSE... 每个人想法不同罗QQ 09/20 17:45
37F：推 longya:Jojo特点之一就是那些姿势，当有人说到这些姿势是抄袭时又 09/20 18:31
38F：→ longya:变成这些不重要看剧情就好，标准的矮东凯尔型粉丝... 09/20 18:31
39F：→ willkill:实际上是真FANS的人早知道了啊 期望哪种回应呢? 09/20 18:38
40F：→ willkill:好失望这都不是原创 以後不看了 09/20 18:39
41F：→ willkill:or 09/20 18:39
42F：→ willkill:原来这些是引用自(ry 以後不会随便用原创来形容 09/20 18:40
43F：→ willkill:另外提到末次由纪和カズアキ这两个例子...无法相提并论 09/20 18:48
44F：→ willkill:照着照片和图的动作画 和 描照片描图 ...? 09/20 18:48
45F：→ willkill:也不想作程度差异的护航 以前就已经讨论过了 是 他有抄 09/20 18:50
46F：→ willkill:广义事实就是如此 但基本上大多数例子算过度参考 09/20 18:51
47F：→ willkill:而完全没话说的塔罗牌就是修正去了... 09/20 18:55
48F：→ willkill:至於作为JOJO特色的姿势 明明不是原创为何会变成特色? 09/20 18:59
49F：→ willkill:看"原创"出处是哪种媒体 再看荒木转化发表在"哪种媒体"上 09/20 19:00
50F：→ willkill:变成"漫画"特有风格的原因不是显而易见? 09/20 19:02
51F：→ xxlovex:我会喜欢JOJO原因就是替身跟剧情而已 不然你想怎样 颗颗 09/20 19:27
52F：→ UE:没有人说想怎样......=.= 09/20 19:37
53F：→ xxlovex:难道一定要得到"这些POSE是抄来的 好失望 不想看了" 09/20 19:37
54F：→ xxlovex:这种回应 才行吗..? 09/20 19:38
55F：→ xxlovex:原PO我不是在回你QQ 09/20 19:39
56F：推 bvckk:很多都是刊头，若没有JOJO这些动作大概在下一期时装杂志就被 09/20 21:01
57F：→ bvckk:遗忘了 09/20 21:01
58F：→ UE:to:xx版友：喔喔XD"" 09/20 21:04
59F：→ bvckk:而且我认为动作应该说"模仿"，我们应该是"模仿"龟派气功动作 09/20 21:11
60F：→ willkill:话不能这麽说 某些fans言论招黑多半都由此而来 09/20 21:28
61F：→ willkill:但毕竟这里是JOJO板主场(ry 09/20 21:29
62F：→ a40091010:感觉荒木就是画到让人看出来 09/20 23:05
63F：推 loudness:希望能标出JOJO与"被致敬"作品的年代 毕竟JOJO也是很早 09/20 23:32
64F：→ loudness:就开始连载的 09/20 23:32
65F：推 goenitzx:映像中这件事好几年前就被提过了 不过至今看起来会在意这 09/21 07:17
66F：→ goenitzx:件事的人似乎不多 09/21 07:17
67F：推 hirabbitt:竟然一路抄到SBR...早期也就算了... 09/21 08:13
68F：→ loudness:觉得以荒木的等级也不用上纲到抄袭 毕竟荒木在国外知名 09/21 11:51
69F：→ loudness:度很高 反倒是像美学交流 不然罗浮宫以及一些服装杂志 09/21 11:52
70F：→ loudness:不会邀请荒木去作画 09/21 11:52
71F：→ hitsukix:这...所以说大师不可能抄袭 一定是大家的误解 09/21 12:24
72F：→ masayo:有点偏激的说吧 有创作经验的人就知道 完全无中生有基本上 09/21 12:26
73F：→ masayo:是不可能的 同样的要素变成自己的风格才是重点 09/21 12:26
74F：→ masayo:尤其创作很大量时 受别人的影响的地方到处都看得到 09/21 12:27
75F：推 hitsukix:有些人的护航真让人摇头 是非不分 难怪现在社会会这样 09/21 12:27
76F：→ masayo:一直执着於"这东西不是百分之百自己想的"的人反而作不出什 09/21 12:28
77F：→ masayo:麽东西来 09/21 12:28
78F：推 senria:你说剧情抄就算了...说姿势抄...我是觉得满好笑的 09/21 22:07
79F：推 loudness:这麽多人有这种精神洁癖 难怪现在社会会这样 09/21 22:52
80F：推 bvckk:我也觉得漫画在剧情方面才有抄袭的问题，动作就真的没啥 09/21 23:49
81F：→ bvckk:拍照的人也会模仿别人构图，这种在画面的学习或模仿真的.... 09/21 23:50
82F：推 lucifer648:这要看把漫画当成是娱乐还是艺术吧~ 09/21 23:55
83F：→ lucifer648:如果把漫画的高度提升到每一格都是一幅艺术创作 09/21 23:56
84F：→ lucifer648:那说他是抄袭的确不为过 09/21 23:57
85F：→ lucifer648:但其实大众娱乐多半是没甚麽框架和限制的 09/21 23:58
86F：推 hitsukix:典型的我家小孩很乖 一定是OOXX XD 09/22 00:58
87F：推 senria:没什麽我家你家啦 灌篮高手也写模一堆 我也觉得没什麽啊 09/22 01:13
88F：→ senria:还有人对ジョジョ立ち不是原创感到很悲愤 奇怪 今天荒木又 09/22 01:15
89F：→ senria:不是说一开头就自己宣传"我这本漫画的卖点是独特的姿势" 09/22 01:16
90F：→ senria:他就只是参考照片画 是粉丝自己要为这些姿势安个名目去崇拜 09/22 01:18
91F：→ senria:结果反过来责备这些自己擅自定义的特色不是原创? 本末倒置 09/22 01:19
92F：→ xxlovex:护航又如何 这里是JOJO板阿 不用在这针对吧又不是漫吐 09/22 05:38
93F：推 dukemon:认真要说的话国外一堆知名画家还不是一堆仿物品配置... 09/22 20:57
94F：→ willkill:差不多可以打住了吧..╮(﹋﹏﹌)╭.. 09/22 21:55
95F：→ RushMonkey:这好久以前就有了不是…… 09/23 14:13
96F：推 RushMonkey:其实这类的争执吵来吵去都一样 像猎人也是有被抓出这 09/23 14:15
97F：→ RushMonkey:类的参考 史吹的黑猫也有 09/23 14:15
98F：→ RushMonkey:但是为什麽评价争执差这麽多？我个人认为有没有转化成 09/23 14:16
99F：→ RushMonkey:自己的风格是重点 09/23 14:16
100F：推 candyyou:就算是抄好了，世界上姿势这麽多，荒木看重的姿势美感 09/23 15:35
101F：→ candyyou:都有他独到的挑选出来，我反倒觉得他参考资料好多元啊... 09/23 15:36
102F：→ candyyou:我是觉得没有必要洁癖到画一样的姿势就认为是抄袭.... 09/23 15:37
103F：→ candyyou:就像他道歉的塔罗牌部份根本是依样画，这种才算吧... 09/23 15:37
104F：→ candyyou:难不成他需要在漫画每页标注参考的元素才行= =!? 09/23 15:38
105F：推 bvckk:说真的甚麽才较原创?完全的无中生有吗?不知道h大想要甚麽 09/23 16:26
106F：→ bvckk:第一本话漫画也可以说後面漫画都抄他的?至少我不认为这些动 09/23 16:28
107F：→ bvckk:作是造成JOJO好看的主因，所以有这麽重要吗?根本无所谓 09/23 16:29
108F：推 glion:荒木本来就时装出身的 在成为大师之前模仿时装杂志过份吗? 09/29 10:48
109F：推 glion:後来才看到晚期也有模仿作 不过漫画不是非得什麽都原创啊 09/29 10:52
110F：推 sillymon:说实在的sbr後面几本的封面动作也抄来的我满失望... 10/10 22:39
111F：推 jojoliu:创作需要有所本，互通有无也是种做生意的方法 10/11 13:26