原文恕刪.... 原本我也是和各位抱持著相同想法的 畢竟我不懂 最近也忙沒時間自己查journal 但是今天聽完醫院的醫師上完課之後 (耕莘醫院 內科部主任 盧國城 我敢po出姓名職稱就代表敢掛credit 他也是當時決定2.5的專家之一) 我覺得事實的真相還是應該跟板上的各位分享 (不敢po八卦啦 一定被噓暴劣文 = =") 關於三聚氰胺這種東西 有認真爬八卦板的一定都有看過了 原本是做塑膠的 後來被有心人士添加入食物中 以提高氮的含量來矇混過關 會採用2.5ppm而不是零的原因在於 這個東西由於早就已經大量使用於塑膠製品中了 一些碗筷餐具瓶罐通通都有 地球上早已充滿這種物質 當然所有生物的食物鏈裡也早已被三聚氰胺進入 所以即便他不是自然物質 本來就不應該出現在食物中 (就如同目前許多鄉民所抱持的論點) 但是務實上 這是不可能辦到的 講簡單一點 現在把我身上的肉割一快下來拿去驗 也會有微量的三聚氰胺被驗出來 那既然不可能辦到 我們也不必狠豪洨狠做作的把標準定一個零 只要你不是刻意添加想要賺黑心錢 那就follow世界其他各國的標準 (歐盟 香港 紐西蘭 美國FDA昨天也宣佈了2.5 秀個最新連結證明我不是豪洨 http://www.cfsan.fda.gov/~dms/melamra3.html ) 讓食物有一個合理且安全的範圍就好了 條文上有禁止人工添加的條款 就是以上的理由 只是就因為阿共的飼料定了一個更高的標準 讓這個事件有了政治操作的價值 各大平面媒體更是打蛇隨棍上 就這樣幹掉一個沒有政治頭腦的署長 至於之後的未檢出/零檢出/不得檢出 都只是比較有頭腦的新任頁署長玩的文字遊戲 哄哄社會大眾而已的啦 我個人認為與其要玩這種模稜兩可的東西 到不如就以2.5這個definite的數字作為標準 超出就下架銷毀 不到就ok安全 用這種模糊的語句只會增加很多的灰色地帶 事實上 三聚氰胺對成人來說真的不危險 唯有全數飲食都吃有含三聚氰胺的食物的 才會有結石的問題 例如只能喝三鹿奶粉的嬰兒 或是每天吃含三聚氰胺狗食的狗狗 一般成年人絕對不可能有這種極端情形 所以再嬰兒食品當中目前世界主流就制定是1ppm的更高標準 總而言之 以我個人的觀點 其實2.5ppm的標準基本上是正確的 問題根本不是出在這個標準需不需要更嚴格 而是黑心的中共製食品阿！！ 台灣和世界各地 根本沒有人用這個東西來灌水 只有偉大的中國人想的到這一招 (不過世界第一起奶粉灌水的確是台灣人先想出來的 = =" http://0rz.tw/234OE S95奶粉事件 不過阿共的招數比我們毒多了啊！！ 我們用飼料奶粉灌水 他們直接加塑膠 帥！！) 只要杜絕掉中共的食品原物料進口 這個問題根本就解決了 不過我們的馬黃怎麼可能會拒絕偉大祖國咧？ 當然能找個笨蛋署長當岱罪羔羊就趕快把他釘死啦 還有這段時間 媒體所造成的大眾恐慌實在很惡質 台灣的case全部都市台商的小孩在大陸喝三鹿喝出來的 其他什麼早餐店喝奶茶的啦那根本就不是 更有電視台把患者腎結石的x光片秀出來說是喝奶造成 拜託 三聚氰胺是塑膠 他的結石也是塑膠 塑膠在x光上面根本就不可能會顯影阿 真的是成事不足敗事有餘阿媒體 想把台灣搞垮就是了 幹 打了一堆啦 希望大家不要噓我 我對螞蝗絕對沒有什麼好感 也不是要護航 只是想把事實跟大家分享 -- 我想伊定很多人質接end....= =" -- http://braindeathtw.blogspot.com/ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.187.171 沒有人認真看內文嗎？ 所以我說只要杜絕中國原物料進口才是解決之道阿....= =" 八卦19188那一篇的連結是結論 我po的連結是實驗過程 是同一篇東西 講難聽一點 當我看不懂啊？ 要的話等國慶假日有空我全篇翻譯給大家也行阿.... 抱歉我情緒化離題了 重點是 FDA的實驗前提是50%的食品受污染的情況下所做出來的結果 換成情境大家比較好懂 意思是說假設我腦死每天吃4碗飯六個蘋果 而就算這裡面有2碗飯3個蘋果受污染 只要這些污染物的污染濃度在2.5ppm以下 人體健康不會有危險 所以重點有兩個 一個是標準不要超出2.5就好 第二個就是你要把境內大家吃的食物控制在只有一半以下受到污染 哪個比較重要？當然不是去斤斤計較是2.5 2.0 0.5 whatever 而是要禁止大陸的食物原物料進口 你才能去控制市面不要出現太多受污染的品項 還有 屎水我想大家應該都是天天在喝的啦 你去拿市售飲料 應該都養的出大腸桿菌 重點是菌數不要達到致病程度那就可以喝好嗎？ 不要再拿屎水來說嘴 拜託 以我所學領域的看法 Melanine含量0不可能辦到 禁止中國食品進口絕對可以辦到 這就是我的邏輯 我想板上大部分不是生醫背景 會對這方面有疑慮也是理所當然 所以我來解釋一下 FDA蒐集了資料 以剛剛提到50%食物受污染的前提 把melanine用小白鼠總共做了六次實驗 得出了一個數值叫no-observed-adverse-effect-levels (NOAEL) 也就是沒有不良反應的攝取值 而六次實驗當然是做出六個六個NOAEL FDA取了最低的那個值63 mg/kg bw/d(每天每公斤體重) 當作小白鼠的Tolerable Daily Intake (TDI) 也就是小白鼠身體每日能容忍的最大攝取量 這個63 是對小白鼠的身體而言 對於人我們當然要採用更加嚴苛的標準以達到絕對安全 所以FDA再對這個數值做了兩次安全係數校正 而結果就是63要再往後退三個數級 也就是對於人來說每天每公斤吃下0.063mg的Melanine就是安全的 0.063mg是總攝取量 再去往食物回溯 就可以得到2.5ppm的結果 結論就是 FDA已經做過數次實驗 取了一個最低最嚴苛的實驗結果 再去把這個實驗結果更加嚴苛1000倍 得出了在50%的食物來源受到污染的情況下 只要被污染品的濃度在2.5ppm以下就對攝取人的健康無虞 我想有人會問說 難道這個實驗一定對嗎？ 我想醫學的領域沒有人敢說絕對 但是FDA已經是全世界最有公信力的食品藥品管理單位 如果連他做出來的實驗結果都不能相信 那我們也沒什麼可以相信的了 因此以我的所學 我相信2.5ppm的濃度和2.0 0.5一樣 對人體不會產生害處 這個就不是科學的範圍啦 XD 當初我聽到這些理由也覺得很火 想說堂堂台灣 以我們的科技水準怎麼會把責任推到儀器上 我的猜測啦 畢竟要跟全國民眾解釋我上述的這些話 聽的懂且有興趣有耐性把他聽完的大概也沒幾個 所以就想以這些當作讓人民信服的簡單解釋 (我沒有說這是對的喔 我只是猜測他的立場 不要跟我戰說"難道欺騙人民不說實話就是對的嗎這些鬼東西") ※ 編輯: BrainDeath 來自: 220.136.187.171 (10/06 00:56) ※ 編輯: BrainDeath 來自: 220.136.187.171 (10/06 01:05) ※ 編輯: BrainDeath 來自: 220.136.187.171 (10/06 01:09)