原文恕删.... 原本我也是和各位抱持着相同想法的 毕竟我不懂 最近也忙没时间自己查journal 但是今天听完医院的医师上完课之後 (耕莘医院 内科部主任 卢国城 我敢po出姓名职称就代表敢挂credit 他也是当时决定2.5的专家之一) 我觉得事实的真相还是应该跟板上的各位分享 (不敢po八卦啦 一定被嘘暴劣文 = =") 关於三聚氰胺这种东西 有认真爬八卦板的一定都有看过了 原本是做塑胶的 後来被有心人士添加入食物中 以提高氮的含量来蒙混过关 会采用2.5ppm而不是零的原因在於 这个东西由於早就已经大量使用於塑胶制品中了 一些碗筷餐具瓶罐通通都有 地球上早已充满这种物质 当然所有生物的食物链里也早已被三聚氰胺进入 所以即便他不是自然物质 本来就不应该出现在食物中 (就如同目前许多乡民所抱持的论点) 但是务实上 这是不可能办到的 讲简单一点 现在把我身上的肉割一快下来拿去验 也会有微量的三聚氰胺被验出来 那既然不可能办到 我们也不必狠豪洨狠做作的把标准定一个零 只要你不是刻意添加想要赚黑心钱 那就follow世界其他各国的标准 (欧盟 香港 纽西兰 美国FDA昨天也宣布了2.5 秀个最新连结证明我不是豪洨 http://www.cfsan.fda.gov/~dms/melamra3.html ) 让食物有一个合理且安全的范围就好了 条文上有禁止人工添加的条款 就是以上的理由 只是就因为阿共的饲料定了一个更高的标准 让这个事件有了政治操作的价值 各大平面媒体更是打蛇随棍上 就这样干掉一个没有政治头脑的署长 至於之後的未检出/零检出/不得检出 都只是比较有头脑的新任页署长玩的文字游戏 哄哄社会大众而已的啦 我个人认为与其要玩这种模棱两可的东西 到不如就以2.5这个definite的数字作为标准 超出就下架销毁 不到就ok安全 用这种模糊的语句只会增加很多的灰色地带 事实上 三聚氰胺对成人来说真的不危险 唯有全数饮食都吃有含三聚氰胺的食物的 才会有结石的问题 例如只能喝三鹿奶粉的婴儿 或是每天吃含三聚氰胺狗食的狗狗 一般成年人绝对不可能有这种极端情形 所以再婴儿食品当中目前世界主流就制定是1ppm的更高标准 总而言之 以我个人的观点 其实2.5ppm的标准基本上是正确的 问题根本不是出在这个标准需不需要更严格 而是黑心的中共制食品阿！！ 台湾和世界各地 根本没有人用这个东西来灌水 只有伟大的中国人想的到这一招 (不过世界第一起奶粉灌水的确是台湾人先想出来的 = =" http://0rz.tw/234OE S95奶粉事件 不过阿共的招数比我们毒多了啊！！ 我们用饲料奶粉灌水 他们直接加塑胶 帅！！) 只要杜绝掉中共的食品原物料进口 这个问题根本就解决了 不过我们的马黄怎麽可能会拒绝伟大祖国咧？ 当然能找个笨蛋署长当岱罪羔羊就赶快把他钉死啦 还有这段时间 媒体所造成的大众恐慌实在很恶质 台湾的case全部都市台商的小孩在大陆喝三鹿喝出来的 其他什麽早餐店喝奶茶的啦那根本就不是 更有电视台把患者肾结石的x光片秀出来说是喝奶造成 拜托 三聚氰胺是塑胶 他的结石也是塑胶 塑胶在x光上面根本就不可能会显影阿 真的是成事不足败事有余阿媒体 想把台湾搞垮就是了 干 打了一堆啦 希望大家不要嘘我 我对蚂蝗绝对没有什麽好感 也不是要护航 只是想把事实跟大家分享 -- 我想伊定很多人质接end....= =" -- http://braindeathtw.blogspot.com/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.187.171 没有人认真看内文吗？ 所以我说只要杜绝中国原物料进口才是解决之道阿....= =" 八卦19188那一篇的连结是结论 我po的连结是实验过程 是同一篇东西 讲难听一点 当我看不懂啊？ 要的话等国庆假日有空我全篇翻译给大家也行阿.... 抱歉我情绪化离题了 重点是 FDA的实验前提是50%的食品受污染的情况下所做出来的结果 换成情境大家比较好懂 意思是说假设我脑死每天吃4碗饭六个苹果 而就算这里面有2碗饭3个苹果受污染 只要这些污染物的污染浓度在2.5ppm以下 人体健康不会有危险 所以重点有两个 一个是标准不要超出2.5就好 第二个就是你要把境内大家吃的食物控制在只有一半以下受到污染 哪个比较重要？当然不是去斤斤计较是2.5 2.0 0.5 whatever 而是要禁止大陆的食物原物料进口 你才能去控制市面不要出现太多受污染的品项 还有 屎水我想大家应该都是天天在喝的啦 你去拿市售饮料 应该都养的出大肠杆菌 重点是菌数不要达到致病程度那就可以喝好吗？ 不要再拿屎水来说嘴 拜托 以我所学领域的看法 Melanine含量0不可能办到 禁止中国食品进口绝对可以办到 这就是我的逻辑 我想板上大部分不是生医背景 会对这方面有疑虑也是理所当然 所以我来解释一下 FDA蒐集了资料 以刚刚提到50%食物受污染的前提 把melanine用小白鼠总共做了六次实验 得出了一个数值叫no-observed-adverse-effect-levels (NOAEL) 也就是没有不良反应的摄取值 而六次实验当然是做出六个六个NOAEL FDA取了最低的那个值63 mg/kg bw/d(每天每公斤体重) 当作小白鼠的Tolerable Daily Intake (TDI) 也就是小白鼠身体每日能容忍的最大摄取量 这个63 是对小白鼠的身体而言 对於人我们当然要采用更加严苛的标准以达到绝对安全 所以FDA再对这个数值做了两次安全系数校正 而结果就是63要再往後退三个数级 也就是对於人来说每天每公斤吃下0.063mg的Melanine就是安全的 0.063mg是总摄取量 再去往食物回溯 就可以得到2.5ppm的结果 结论就是 FDA已经做过数次实验 取了一个最低最严苛的实验结果 再去把这个实验结果更加严苛1000倍 得出了在50%的食物来源受到污染的情况下 只要被污染品的浓度在2.5ppm以下就对摄取人的健康无虞 我想有人会问说 难道这个实验一定对吗？ 我想医学的领域没有人敢说绝对 但是FDA已经是全世界最有公信力的食品药品管理单位 如果连他做出来的实验结果都不能相信 那我们也没什麽可以相信的了 因此以我的所学 我相信2.5ppm的浓度和2.0 0.5一样 对人体不会产生害处 这个就不是科学的范围啦 XD 当初我听到这些理由也觉得很火 想说堂堂台湾 以我们的科技水准怎麽会把责任推到仪器上 我的猜测啦 毕竟要跟全国民众解释我上述的这些话 听的懂且有兴趣有耐性把他听完的大概也没几个 所以就想以这些当作让人民信服的简单解释 (我没有说这是对的喔 我只是猜测他的立场 不要跟我战说"难道欺骗人民不说实话就是对的吗这些鬼东西") ※ 编辑: BrainDeath 来自: 220.136.187.171 (10/06 00:56) ※ 编辑: BrainDeath 来自: 220.136.187.171 (10/06 01:05) ※ 编辑: BrainDeath 来自: 220.136.187.171 (10/06 01:09)