作者filawyer (直山裕誠)
看板LAW
標題[討論] 一個老梗的問題
時間Mon Mar 2 20:49:11 2009
「甲為網拍業者」與「乙買受人」訂定A物買賣契約，清償地為台北。
甲於清償日當天請「丙魔女宅急便公司」將A物「運送」給乙，
丙請其「受僱人丁」將A物送往清償地台北，於出貨後，
乙忽通知甲請求改送交「清償地以外」之「台中」，
甲收到該通知後隨即通知丙，丙又通知丁，命其將A送往「清償地以外」之台中，
而後丁起歹念，將該物送到「黑市」換取現金後，逃逸無蹤……
試問：甲或乙得否向丙請求損害賠償？
(請試從學說通說之「內在關聯說」解看看。事實上，我的問題是契約對第三人效力適用
之可能性……)
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◆ From: 140.136.204.254
※ 編輯: filawyer 來自: 140.136.204.254 (03/02 20:50)
1F：→ filawyer:先不論「郵購買賣」可能發生之問題，僅從民法討論。 03/02 21:10
2F：推 Eventis:如果把爭點放在224的關於債之履行,或188的因執行職務. 03/02 21:12
3F：→ Eventis:個人認為丁因為受僱運送方才取得占有物以致遂行盜賣的機會 03/02 21:13
4F：→ Eventis:因認為為執行職務或債之履行相關聯. 03/02 21:13
5F：→ Eventis:因未尚未交付,所以實際權利受侵害的當事人為甲, 03/02 21:14
6F：→ Eventis:甲得依184I前項及188,或本於契約依226I及224,向丙請求損 03/02 21:16
7F：→ Eventis:害賠償. 乙與丙不具有契約關係,其因承擔價金風險所受的損 03/02 21:18
8F：→ Eventis:害僅為純粹財產上損失,非屬188所謂之權利,故僅能依225II 03/02 21:19
9F：→ Eventis:請求甲讓與其損害賠償請求權,方得向丙請求損害賠償. 03/02 21:20
10F：→ Eventis:但是如果是要把爭點放在可不可以把甲丙的運送契約當事人, 03/02 21:22
11F：→ Eventis:適當的擴及收受人乙,使乙得直接本於契約請求損害賠償@@;;; 03/02 21:23
12F：→ Eventis:那小弟就投降了Orz 03/02 21:25
13F：→ Eventis:(上面key了一堆錯字,希望誤寫不妨真意..~~~~~>.<~~~~~) 03/02 21:26
14F：→ filawyer:若依學者多數認為的「內在關聯說」，丁之個人犯罪行為可 03/02 21:44
15F：→ filawyer:能會被評價為「非執行職務」，蓋此並非「僱用人」所得預 03/02 21:45
16F：→ filawyer:見，故其無法做防免的動作 03/02 21:47
17F：→ filawyer:另甲受何損害？甲依第225條第1項免給付義務 03/02 21:50
18F：→ filawyer:而乙依374危險由乙負擔，乙不能依266免為價金之給付 03/02 21:51
19F：推 Eventis:有損害賠償請求權與事實上的損害多寡是兩個問題. 03/02 21:52
20F：→ filawyer:故甲並無損害可言(黃茂榮大法官採此說)。 03/02 21:53
21F：→ Eventis:甲是否基於商品所有權之受侵害取得之損害賠償請求權, 03/02 21:54
22F：→ Eventis:與甲得基於此請求權請求多少數額的賠償. 03/02 21:55
23F：→ Eventis:乃分屬成立與範圍兩種不同的問題. 03/02 21:55
24F：→ filawyer:這應該回到損害之計算方式了 03/02 21:55
25F：→ Eventis:所以甲直接將之讓與給乙即可,蓋甲保有此請求權怠無實益. 03/02 21:56
26F：→ filawyer:侵權行為之損害應係「財產差額說」 03/02 21:58
27F：→ filawyer:甲之財產總額應無減少才對啊，侵權行為請求權何以成立？ 03/02 21:58
28F：推 Eventis:先有侵權才來談損害啊-.-" 03/02 22:00
29F：→ filawyer:侵權行為之成立要件不是應該有「損害」才成立嗎？ 03/02 22:01
30F：→ Eventis:甲應該仍然保有的所有權在哪裡? 03/02 22:01
31F：→ Eventis:甲的免給付義務,並不減損他可以主張的所有權. 03/02 22:02
32F：→ filawyer:甲的所有權確實被侵害，但甲仍得對乙為請求價金之給付 03/02 22:02
33F：→ filawyer:債權為財產權，故甲之總體財產並未減少 03/02 22:02
34F：→ Eventis:乙之價金給付並非基於侵害所有權的事實,而是基於契約. 03/02 22:03
35F：→ Eventis:此乃系基於兩個不同事實所生之請求權. 03/02 22:03
36F：→ Eventis:故225II明定得請求讓與損害賠償請求權, 03/02 22:03
37F：→ Eventis:即為避免債務人因而獲有不當之利益. 03/02 22:04
38F：→ filawyer:但究竟應如何解釋，甲的財產那裡有差額呢？ 03/02 22:06
39F：→ Eventis:至於執行職務之行為可參照最高法院90年台上字1991號判決. 03/02 22:06
40F：→ filawyer:實務的「形式客觀說」，包山包海，所以本題已設限在「內 03/02 22:06
41F：→ filawyer:在關聯說」了。 03/02 22:06
42F：→ Eventis:啊就因為侵權行為損害所有權啊,兩件事要分開看0.0" 03/02 22:07
43F：→ filawyer:嗯…事實上我知道E大的論點，似乎同王澤鑑老師， 03/02 22:07
44F：→ filawyer:但分開看，財產那裡有差額呢？ 03/02 22:08
45F：推 Eventis:我可不可以說今天甲打我一拳花的醫藥費,和丙送我一個蛋糕 03/02 22:10
46F：→ Eventis:整體來看,財產並沒有減少,所以沒有損害,不得請求賠償? 03/02 22:10
47F：→ filawyer:不行，因為這是「身體權受侵害」另有醫療費之財產上損害 03/02 22:13
48F：→ filawyer:而受贈又是另一個財產增加行為 03/02 22:13
49F：→ filawyer:而本例，甲受侵害的是「A物」，其所受的對價係A物的對價 03/02 22:13
50F：→ filawyer:難道不能說A物之財產價值已經被A物之待對給付所取得嗎？ 03/02 22:14
51F：推 Eventis:那你換成甲偷我一個自用的蛋糕,和丙為慶祝送我一個蛋糕. 03/02 22:40
52F：→ Eventis:在本例甲取得的對價並非基於侵害事實所獲得的. 03/02 22:41
53F：→ Eventis:而是計算損害範圍時,甲因為免於對待給付而適用216-1 03/02 22:51
54F：→ Eventis:將乙為給付的部份,為損益相抵之扣除,但不否認請求權之存在 03/02 22:52
55F：→ Eventis:換另一個角度,不從法條來看,今天真正的損害發生在乙, 03/02 23:04
56F：→ Eventis:但請求權基礎卻圍繞著甲展開;如果不能讓乙獲得類似的賠償 03/02 23:06
57F：→ Eventis:地位,豈非對乙十分不公且不利. 真有這樣的結果,若不是適用 03/02 23:07
58F：→ Eventis:有問題,那就是法律有問題了. 03/02 23:07
59F：→ Eventis:(真是一整個法律乃一種思想一種信仰一種力量的不知所謂XD) 03/02 23:07