作者IMF (國際貨幣基金會)
看板LangService
標題Re: [公告] Eng-Class板板主pierse罷免無效
時間Sat Nov 5 18:52:31 2016
※ 引述《sssh5566 ()》之銘言：
: 可否請問，如果您在一個冷門版被霸凌，萬年版主不經過投票也拉不下來
: 那連署門檻永遠達不到40人
: 請問您該怎麼做呢？ 默默地離開該版？
我舉個最近在語言學院罷免板主一案為例。
KurakiMaki君在2015.4.25提出罷免，雖因NIHONGO板前板主rugalex君於2015.4.25，
提前在罷免結束期間之前(2015.5.9)離職，所以罷免rugalex 君一案，連署人停止連
署。
方才統計一下，有效票數為42-11=31票。
KurakiMaki君發起罷免，短短兩天的時間就有31票有效票數。換言之，若rugalex 君
沒有在罷免結束以前離職，NIHONGO板罷免案很可能成功。
每個板的情況，不能一概而論。Eng-Class板的板友也沒有NIHONGO板來的多，在提出
罷免案的時候，當然無法像NIHONGO板如此快速累積有效票數。
但是，同一個群組之內，罷免標準不應該不同，所以目前並不考慮調降罷免門檻。
唯，推文可以計入有效票數，本小組長願意多花點時間，使用Google來調查，曾經於
該板推過文的板友。
sssh5566以及其他Eng-Class板的板友之意見都有看到，近期將修改組規。
Eng-Class板之罷免案，已經過了11.02，目前不同罷免人發起人，可以重新提出罷免
。
作者: KurakiMaki 看板: AboutNew
標題: [罷免板主] NIHONGO
時間: Sat Apr 25 07:59:09 2015
若想加入連署請按 y 回應
罷免板主
英文名稱: NIHONGO
板主 ID : rugalex
罷免原因:
罷免獨裁版主，恢復日語板的言論自由
該板主長期不管板務，等到檢舉他時，才會開始管理看板
已經有多次跡象，加上雙重標準，且每次屢勸不聽
刪文執行完全由他高興，還可以無視自己寫的板規刪文
有講他壞話文章，一律刪除或鎖文不得回應，目中無人，無法無天
連署結束時間: (1431129549)05/09/2015 07:59:09 Sat
----------支持----------
1.KurakiMaki 長期霸佔該版，當自己個板一樣 來源:125.9.150.31
2.flamer 小小板 看新板主被訟棍搞瘋也蠻有趣 來源:36.238.32.5
3.vn514550 早該滾了 來源:118.170.47.122
4.mitsukuni 下台吧! 來源:111.184.29.58
5.wuliou 雙重標準 來源:118.166.67.20
6.SZBZ 路過支持 來源:118.167.18.219
7.yozin928 中肯 來源:140.112.244.225
8.amalilice 的確是有雙重標準又不能溝通的現象 來源:1.160.116.115
9.domotoyukali 路過支持 來源:118.165.97.80
10.Cherokee 感覺問題。 來源:125.230.33.60
11.Nestarneal 目前氣氛不太好 來源:1.169.49.95
12.bibo188 覺得可以有更適合的人來當此版版主 來源:125.230.48.230
13.gomyworld Y 來源:111.250.36.52
14.aishite 支持 來源:1.160.19.134
15.legendmtg 刪文標準造成討論風氣低下 來源:220.134.108.48
16.boyce0209 該換換風氣了 來源:220.136.239.239
17.otakonata 好板應要有更積極的板主來注入點生氣 來源:36.227.193.124
18.musoutensei #1FIcM3jP 包庇特權雙重標準造假亂紀 來源:36.225.96.17
19.c90051kevin 版主不知道怎麼處理民怨還是下台吧 來源:126.15.213.73
20.leebiggtest 獨裁 來源:111.243.61.207
21.tn00037166 關注日語板多年 認為該版主無作為 來源:118.168.220.115
22.oouso 長年來爭議多，確有不適任處 來源:153.150.177.189
23.rika0409 路過支持 來源:218.164.18.133
24.donalds 執行版務標準不清 來源:220.133.120.123
25.blackkaku 做久了就會產生弊病，該換人。 來源:133.6.28.19
26.sea8 似乎完全無意和看板使用者溝通 來源:36.239.58.21
27.Akaz 支持 來源:140.112.73.133
28.winglimpid 確有爭議的版主，支持換人換版風 來源:114.37.92.170
29.m2488663 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 來源:123.194.110.120
30.miraij 長期以來已有多次爭議，支持換風氣 來源:58.114.130.114
31.greenanne 連路人都看不下去 來源:1.171.183.215
32.shizukiyu 最近的確看到板主拒絕溝通 來源:220.135.104.205
33.midds 該換人了 來源:220.135.98.116
34.wingzc 支持 來源:220.129.197.90
35.bjzx5 日文版已經失去人心很久 都快變廢版 來源:111.250.148.244
36.milkingscent 看到很多廢文都不桶... 來源:118.167.179.110
37.divinespirit 長期獨裁 雙重標準 來源:59.104.198.76
38.ayutakako IP顯示已經希望拿掉很久了完全無視 來源:114.33.5.39
39.TN3939889 同意罷免原因 望新版主能取消推文IP 來源:223.136.58.205
40.Alkane 長期獨裁 只會鎖文 來源:1.174.73.1
41.hestia 日文版該換個風氣 來源:180.217.176.238
42.PrinceBamboo 長期專制 降低使用意願 不適任板主 來源:114.25.186.229
----------反對----------
1.samuraiboy 逆恨み 來源:220.132.139.96
2.ally929 不支持腦羞成怒的罷免 來源:111.250.120.203
3.mizuirosyo 不支持這個人的罷免 來源:118.99.148.101
4.lulocke 問題是徵選板主從前年七月到現也沒人 來源:118.160.217.156
5.laiyihwa 不贊同版主,但更不贊同罷免私怨過重 來源:111.248.163.25
6.b0339576 理由同樓上 來源:122.121.218.163
----------總計----------
支持人數:42 反對人數:6
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 連署文章
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.243.101
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LangService/M.1478343155.A.DEE.html
1F：推 kee32: 我先問好了，避免到時候又有人質疑：為什麼沒推過文不能參 11/05 19:21
2F：→ kee32: 與罷免？ 11/05 19:21
我沒問過sitos前群組長，但可以推想當初的設計，避免他板拉票罷免的情況發生。
4F：推 TouchAgain: Kee32怎不先問問板主為什麼要在投票結算前砍文? 11/05 22:13
5F：→ TouchAgain: 文章被砍了 推文也不見得google得到 還增加組長困擾 11/05 22:16
所以需要修改組規，遏止此一亂象發生。
※ 編輯: IMF (203.73.243.243), 11/05/2016 22:21:02
6F：→ TouchAgain: 在我看來這整個罷免都是不公平的 誰知道多少計算漏掉? 11/05 22:17
7F：→ TouchAgain: 怎不學學人家自己辭掉算了 根本沒人支持 包括你就3個 11/05 22:21
8F：推 TouchAgain: 如果要修組規 我建議把40人的限制也一起刪除 只要贊成 11/05 22:26
9F：→ TouchAgain: 票數大於反對票數 就能罷免板主 以免有些人少的板 11/05 22:27
10F：→ TouchAgain: 明明沒人支持 卻還能鑽這個漏洞 死皮賴臉的坐在那裡 11/05 22:28
11F：推 TouchAgain: 至於要求要有發文或推文 還算合理 只是需要針對版主 11/05 22:34
12F：→ TouchAgain: 胡亂砍文要有罰則 影響到罷免公平性 說嚴重點也不為過 11/05 22:35
13F：→ TouchAgain: 從規則方面來說 這已經類似"當選無效"了吧 11/05 22:39
14F：推 kee32: 樓上，我建議你搞清楚我的立場再批我。 11/05 23:27
15F：推 kee32: 他為何要偷砍文？（假設真有此事）不就是心虛嗎？還用說。 11/05 23:30
16F：→ kee32: 換我問你，連推文都不曾的人來幫忙罷免，又是何用意？不要 11/05 23:30
17F：→ kee32: 告訴我是正義之士路見不平喔！ 11/05 23:30
19F：→ TouchAgain: 可以看一下我的推文嗎 我說了要有推發文這點合理 11/05 23:52
20F：→ TouchAgain: 但板主亂砍文可能需要有罰則 否則無法維持公平 11/05 23:53
21F：→ TouchAgain: 重點是40人的規定 也未必合理 現實中只要選舉已開始 11/05 23:54
22F：→ TouchAgain: 就是以多數決 多數決本身並不需要門檻的 11/05 23:55
23F：→ TouchAgain: 而你的立場 不論背後如何 你是投反對票的 應該沒說錯 11/05 23:56
24F：→ TouchAgain: 你們僅憑3票 卻依靠著組規而獲勝 這是很弔詭的一件事 11/05 23:57
25F：→ TouchAgain: 其實道理頗明顯了 就是有沒有人要做對的事而已 11/05 23:58
26F：推 TouchAgain: 就算是現實中的罷免 夠嚴格了吧 也只有規定投票人數 11/06 00:33
27F：→ TouchAgain: 的投票率 並沒有要求贊成票高過幾票 只要高過反對就行 11/06 00:36
28F：→ TouchAgain: 現在的標準 對某些板來說不算什麼 但對某些人少的板 11/06 00:37
29F：→ TouchAgain: 來說 是比台灣罷免立委的條件還要嚴格的 11/06 00:38
30F：推 kee32: 我真的醉了，你話有夠多的。在板上也是，戰的時候話超多， 11/06 01:06
31F：→ kee32: 回答問題我沒見幾次。 11/06 01:06
32F：推 TouchAgain: 你現在 只剩下"你話好多"能反駁了嗎?真是無話可說了 11/06 01:14
33F：→ TouchAgain: 以上說的 有錯? 板上回復得頗多 你確定看到的是全部? 11/06 01:15
34F：→ TouchAgain: 如果你說的是這幾年 抱歉 我被無故水桶了 那的確無法 11/06 01:16
35F：→ TouchAgain: 不過 請不要轉移焦點 如果你有想要就事論事的話 11/06 01:16
36F：推 kee32: 就事論事只有兩點，一，板主假設有偷刪文是不對的；二，連 11/06 02:58
37F：→ kee32: 推文都沒有的人參與罷免是很莫名其妙的。報告完畢。 11/06 02:58
38F：推 kee32: 按照遊戲規則玩，有這麼難嗎？ 11/06 03:01
39F：→ rainform: 遊戲規則就是群組規定，如果kee32大覺得群組規定不合理 11/06 11:12
40F：→ rainform: 建議您去群組提出疑問和請群組長修改，這不是小組長權限 11/06 11:12
41F：→ rainform: 您在這裡講再多，小組長也無計可施，只能按群組規行事。 11/06 11:13
42F：→ rainform: 小組規沒明訂的，就要按群組規行事，這是群組規的規範。 11/06 11:15
43F：→ rainform: 而且小組規不能違反/逾越群組規的相關規定。 11/06 11:16
44F：推 kee32: 規則怎樣，就怎樣玩，我沒意見耶。有意見的是人頭比較多， 11/06 11:18
45F：→ kee32: 卻罷免失敗然後不爽的部分人。 11/06 11:18
46F：→ kee32: rainform建議你再仔細看一下這串文章，就知道了。 11/06 11:19
47F：→ rainform: @kee32大，不好意思，我一時眼花了。 11/06 11:22
48F：→ rainform: 不過有期他群組並沒有規定要發言過才能參與罷免連署， 11/06 11:23
49F：推 kee32: 沒關係～ 11/06 11:23
50F：→ rainform: 所以沒發言而參與罷免連署的情況一點也不算莫名其妙。 11/06 11:23
51F：→ kee32: 反正就照規矩來，我真的沒關係。 11/06 11:24
52F：→ rainform: 總而言之，就是照規定走而已。 11/06 11:24
53F：推 kee32: 我是指罷免的門檻限定，某些板規定至少要推過文，這個我支 11/06 11:26
54F：→ kee32: 持。誠然，假設最後翻規定，發現不需要推過文也能罷免，我 11/06 11:26
55F：→ kee32: 也沒意見，照規定玩就好。 11/06 11:26