作者todd7622 (踏的)
看板MLB
標題Re: [問題] 有關 A-Rod 禁藥風波
時間Tue Feb 10 12:43:29 2009
※ 引述《Sakar (紗卡)》之銘言：
: 當事人承認了。
: 但我想請問一下比較資深的球迷，當時的氛圍，
: 以及用藥的相關規定是怎樣？
: 是「沒有任何規定」、還是「有些不能用，但沒列入的就可以用」、
: 或者是「有規定不能用，但沒有正式藥檢」，或....
: 是怎樣的狀況？
: 簡單講，就是想問說為什麼像派提特、火箭人、阿肉等人，
: 都是在這幾年爆出來「先前」有用過，而不是正在使用。
: （正在用禁藥是不是馬上就掰掰？）
: 火箭人一路否認，結果越來越糟；
: 派提特卻是承認了，然後現在還是繼續打。
: 當然，火箭人打死不認可能是真的沒有，
: 但跟火箭人一心想進名人堂似乎也有關係。
: 畢竟目前有種氛圍：有用禁藥，就別想進名人堂，
: 而記錄也會被打上星號.....
: 但是，就這次阿肉的風波來說，
: 他被責難的，到底是誠信問題？還是違反規定？
: 但如果當時用藥並沒有違反相關規定，
: 為什麼今天會受到這麼大的責難？
: 有前輩可以說說整件事的來龍去脈嗎？
: 謝謝。
有關禁藥的問題，NATIONAL PASTTIME（中文名為瘋足球，迷棒球）一書中有稍稍提及，
我小小地整理一下。
1. 多項資料顯示，早在 1960-1970 年間就已經有為數不少的球員使用"興奮劑"。
2. 1985 年，當時聯盟執行長已提出一套準則來嚇阻用藥歪風，不過勞資雙方無法達成共
識，因為用藥可以提昇體能和競爭力，增加比賽可看度。
3. NFL 在 1987 年就開始檢測類固醇，NBA 則始於 1999 年。MLB 執行藥檢的決心和時
間遠不及其他職業運動聯盟。
4. 1998 年，大麥克用的是 androstenedione （雄烯二酮），該年打破全壘打記錄，球
團老闆認為只要不出重大醜聞，便可以默許球員使用類固醇（這是我的猜測），球員工
會則以侵犯球員隱私為由拒絕配合藥檢。
5. 輿論效果迫使大聯盟與球員工會將類固醇檢測辦法納入 2002 年的集體議約，不過仍
遭受嚴厲批評：
一年只檢測兩次（且球季外不測），初犯者不必停賽與罰金，
且再犯只需停賽十五天。
後來又有更多難以檢測的類固醇持續問世，且吸收更為快速有
效，無怪乎被球員奉為珍寶。
6. Bonds 和大吉於 2004 年被揭發用藥，棒球界再度已起一片譁然。
7. 後面我不知道，超出本書時效 XD
結論
現在會這樣錯綜複雜的原因之一是 MLB 當局遲遲無法快速有效地制定一套藥檢方法，或
者該說是無心（更可能是 "默許" 這樣的情形存在，這是最多人的猜測），多半只是敷衍
了事。
現在我們得搞清楚一個狀況，這裡問題的癥結點並不是類固醇能帶來多少成績面的幫助，
而是誠信問題，既然 A-Rod 已經向社會大眾道歉，就代表他 "確實" 用過藥，也 "確實"
了解球迷大眾並不喜歡球員用藥，就算當時並未納入在禁藥條款內，一般球迷對於一個曾
用過藥和完全沒用過藥的球員，很明顯是後者佔盡優勢，人們常說棒球就是數據，對於球
迷（這裡泛指死忠球迷，尤其是老一輩的阿公阿婆，迷妹除外），運動本身本來就是該建
立在健康清新的形象下（這又是另一門很重要卻完全被忽略的學問），假使那些數字不純
，你要這些球迷、尤其是棒球迷，去看什麼數字？
沒有數字就不再是棒球，很多人很在意這點，請謹記在心。
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◆ From: 122.124.167.61
※ 編輯: todd7622 來自: 122.124.167.61 (02/10 12:46)
1F：推 gorhow:因為大家都希望球員表現要越來越好 加上追求高薪 02/10 12:48
2F：推 rssh0106:PUSH 02/10 12:50
3F：推 goopa:大家可以觀察兩個代表性的打者... 02/10 12:53
4F：→ goopa:一個是去年MVP-Pujols，他成績很威，也因此樹大招風... 02/10 12:55
5F：→ goopa:有人質疑他謊報年齡，有人質疑他有用藥，他本人都是否認的.. 02/10 12:55
6F：→ goopa:我相信Pujols怪物般的成績並不是靠藥物得來的... 02/10 12:56
7F：→ goopa:我認為他將是禁藥風波中重建球迷信心的重要指標球員... 02/10 12:57
8F：推 Belladonaa:A-Rod被爆出來前 說他吃藥我也不信 即使我很討厭他... 02/10 12:57
9F：→ goopa:另一個打者就是比去年ALMVP還要強一個等級的二壘手Utley 02/10 12:57
10F：→ goopa:他這兩年的成績也很驚人(只是有點容易受傷...) 02/10 12:58
11F：→ Belladonaa:Uteley再強也拿不到AL MVP 提這有甚意思？ 02/10 12:59
12F：→ goopa:Utley他本人對於用藥的球員非常的不屑，之前嗆Bonds嗆的很兇 02/10 12:59
13F：→ goopa:我在想如果有記者這幾天跑去訪問他對A-ROD的看法搞不好又炒 02/10 13:00
14F：→ goopa:出一篇新聞出來... 02/10 13:00
15F：→ OoyaoO:ARod這麼特別是他被期待可以乾淨的破Bonds的紀錄吧 02/10 13:00
16F：→ OoyaoO:現役球員目前沒有人可以在10年內破Bonds紀錄吧 02/10 13:01
17F：→ goopa:我想舉兩個代表性人物，Pujols是去年國聯MVP.... 02/10 13:01
18F：→ maxspeed150:禿頭沒事也中槍XD 02/10 13:01
19F：→ goopa:Utley也是很強的球員，不過目前還沒有什麼title... 02/10 13:02
20F：→ goopa:提及他比去年美聯MVP還要強一個等級是要說明他的能力來加強 02/10 13:03
21F：→ goopa:他的代表性 (跟Pujols相呼應) 02/10 13:03
22F：推 maikxz:Pujols哭哭 02/10 13:10
23F：→ timidwei:Utley舉例失敗 要舉也是舉Howard 02/10 13:10
24F：推 zsxdaqwe:現在很想知道其他103位是誰 XD 02/10 13:10
25F：推 sarserror:看到禿頭派就想到之前不是說吃藥的副作用之ㄧ就是.... 02/10 13:14
26F：推 goopa:樓上這樣講就有些捕風捉影了... 02/10 13:15
27F：→ goopa:我之所以舉Utley而不舉Howard或Pedroia除了成績的因素以外 02/10 13:16
28F：→ goopa:還有就是他很旗幟鮮明的站出來嗆使用禁藥的球員.... 02/10 13:16
29F：→ goopa:不是有人說:你們中間誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打他。 02/10 13:18
30F：→ goopa:我想成績好又敢嗆人嗆很兇的，應該不太可能使用禁藥... 02/10 13:18
31F：→ goopa:也更適合作為焦點人物(可惜受傷了) 02/10 13:19
32F：推 sarserror:三天前 大概也沒人相信A-Rod有吃藥=_=| 02/10 13:19
33F：推 lolity:2003年開始實行的藥檢制度也是飽受批評，據傳聞說「大牌」 02/10 13:19
34F：推 cjs010629:Manny應該是清白的吧 都沒聽說過他用藥 02/10 13:21
35F：→ lolity:球員在被檢測之前會先被告知，根本沒有「隨機抽樣」這檔事 02/10 13:21
36F：推 hikaruton:樓樓上C大~在上個月前名子換成A-ROD也會是一樣的結論 02/10 13:24
37F：推 RollingWave:興奮劑? 不是安非他命嗎? 02/10 13:29
38F：推 YioiY:Manny打球靠心情的應該不用吃藥，超欣賞他的~~ 02/10 13:29
39F：推 sarserror:樓樓上h大 我原本也想這樣回 可是有某 Canseco ... 02/10 13:31
40F：推 z9440610:47 ˇjapanavgirls 綜合 ◎清新 健康 專業 ─ ＡＶ女優板 02/10 13:39
41F：推 hikaruton:樓上啥鬼= = 02/10 13:45
42F：推 herosir:應該是要呼應一下倒數第三行吧 02/10 14:13
43F：推 Tzylu:他x的文成武德Selig 領那麼多錢禁藥問題處理這麼爛 球員一 02/10 14:33
44F：→ Tzylu:個個活該倒楣就對了 02/10 14:33
45F：推 CNTsai:洋基會更想簽Manny嗎？ 02/10 15:20
46F：推 mrroot:為什麼只有Bonds有*? selective discrimination??? 02/10 15:58
47F：→ todd7622:我沒別的意思，別想太多，不然我改掉好了 02/10 16:03
※ 編輯: todd7622 來自: 122.124.167.61 (02/10 16:04)
48F：推 lwei781:Dunn??? 難不成是大家不簽的原因??? 02/11 01:31