作者forsakesheep (超．歐洲羊)
看板Marginalman
標題Re: [閒聊] 所以花蓮到底怎麼了
時間Thu Sep 25 00:01:39 2025
其實中央有在做，不過你也知道我國政府，動作就是在比慢的
勘查可能就要兩個禮拜，開會可能也要約下禮拜大家才有空，這樣就一個月了
然後還要評估影響討論撤離安置等等一堆的，就算真的要炸，沒個半年不可能有結果
阿地方政府有沒有責任就撤離安置，可是這麼大一區要全部撤去哪裡是問題
地點哪裡來？錢誰出？下大雨怎麼撤？有重病的行動不便的怎麼撤？山上怎麼撤？
強制撤離從來就不是把人強硬拉上車帶走，沒這麼偉大
真的要分責任輕重，天災7災民1.5地方1中央0.5吧
就天災了還整天找誰要負責
小林村滅村難道都是陳菊的錯嗎？921地震難道都是李登輝的錯嗎？
至於Z丹最近真的是就在槓而已，他講的那些全部都是錯的
什麼災害等級跟幾級開設無關、二級開設不能調動軍警，錯的離譜
我都懶得理他
※ 引述《cloudlaba (小雲蟲)》之銘言
: 先講救災部份
: 阿消已經貼法規了
: 還有依照我國憲政體制
: 雖有地方自治，
: 但絕對沒有什麼
: 「只有」地方政府首長（連其職務代理人都不行）才有權限發佈災防等級
: 國軍「必須」依地方政府宣佈的災防等級進駐
: 倘若是上面那套做法
: 反而變成地方政府大於中央政府欸
: 要說美國聯邦制還有點可能性
: 中央政府平常是基於尊重地方政府
: 事務交給地方依權限自主裁量
: 但要是地方政府像花蓮女王這樣搞
: 直接接管救災也是沒問題
: 不然還等她老娘慢半拍處理？
: 好啦，
: 所以我哪裡說花蓮女王不用負責
: 我是說都死一堆人了，要清算花蓮女王不用現在
: 甚至國軍處理完了，立刻報請監察院發動針對花蓮女王失職進行彈劾都沒問題
: 七月監控中央權責，前面也有人提了
: 監控以後，是否以公文通知花蓮縣政府可能危害？
: 有的話，那花蓮女王罪加一等沒話講
: 甚至連下面的公務人員都有刑責
: 而且我原文可沒說七月直接炸
: 要引流或是其他水利工程手段依其現場會勘決定
: 這種事情，正常也不是辦公室會議處理
: 是「現場會勘」，
: 勘就幾個重點：
: 湖的水量、周圍地形及地質，接著疏導民眾的撤離安置規劃、
: 是否引流或炸出破口之類的引流措施
: 除了引流無法在七月到現在完成
: 其他是可以做到的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.82.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Marginalman/M.1758729701.A.4F1.html
1F：→ yulis: 你要跟他吵架09/25 00:04
2F：→ success0409: 他會說你雲仔09/25 00:04
3F：推 WindowDragon: 我真的懷疑他人設入腦了09/25 00:04
4F：→ Hakase5566: 其實說難聽一點等於是把風險全都給地方09/25 00:05
5F：推 success0409: 他的確說地方全責啊，嘻嘻09/25 00:06
6F：推 tomuy: 一定都是花蓮王的錯09/25 00:07
7F：→ surimodo: 其實我也覺得地方全責或者至少主責 對不起09/25 00:07
8F：→ CureSeal: 雲城只是想槓09/25 00:07
9F：推 waitan: 中央十成09/25 00:09
10F：→ lovez04wj06: 確實09/25 00:09
11F：→ z23061542: 真假 現在又變理性了喔09/25 00:10
12F：→ forsakesheep: 地方有撤啊，問題是撤不走的怎麼辦？抱歉你只能罰09/25 00:10
13F：→ forsakesheep: 錢，地方也沒那個能力去預估到底要撤多少，這些中09/25 00:10
14F：→ z23061542: 還以為南部人就是該死耶09/25 00:10
15F：→ forsakesheep: 央有給資訊可是溢流面積就比預估的大，難道要怪農09/25 00:10
16F：→ forsakesheep: 業部估計的不準嗎？09/25 00:10
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17F：→ yulis: 你要跟他吵架09/25 00:04
18F：→ success0409: 他會說你雲仔09/25 00:04
19F：推 WindowDragon: 我真的懷疑他人設入腦了09/25 00:04
20F：→ Hakase5566: 其實說難聽一點等於是把風險全都給地方09/25 00:05
21F：推 success0409: 他的確說地方全責啊，嘻嘻09/25 00:06
22F：推 tomuy: 一定都是花蓮王的錯09/25 00:07
23F：→ surimodo: 其實我也覺得地方全責或者至少主責 對不起09/25 00:07
24F：→ CureSeal: 雲城只是想槓09/25 00:07
25F：推 waitan: 中央十成09/25 00:09
26F：→ lovez04wj06: 確實09/25 00:09
27F：→ z23061542: 真假 現在又變理性了喔09/25 00:10
28F：→ forsakesheep: 地方有撤啊，問題是撤不走的怎麼辦？抱歉你只能罰09/25 00:10
29F：→ forsakesheep: 錢，地方也沒那個能力去預估到底要撤多少，這些中09/25 00:10
30F：→ z23061542: 還以為南部人就是該死耶09/25 00:10
31F：→ forsakesheep: 央有給資訊可是溢流面積就比預估的大，難道要怪農09/25 00:10
32F：→ forsakesheep: 業部估計的不準嗎？09/25 00:10
33F：推 DogShitKiara: 都是民進洞的錯09/25 00:10
34F：推 success0409: 地方主責沒問題，但當量能不夠或失職，竟然有人覺得09/25 00:11
35F：→ success0409: 中央不動是正常的09/25 00:11
36F：→ forsakesheep: 花蓮王夫妻至少沒有淹水還跑去跳大罷免舞那麼白癡09/25 00:11
37F：→ z23061542: 真假 跳舞比出國還嚴重09/25 00:12
38F：推 windowsill: 本來要撤這麼大規模的人流 中央和地方都有責任要出力09/25 00:12
39F：→ windowsill: 就是 單怪誰都沒意義09/25 00:12
40F：→ z23061542: 去問花蓮王阿 一來就搶麥09/25 00:12
41F：→ forsakesheep: 中央有個防救災資源資料庫，裡面是全台灣的人力物09/25 00:12
42F：→ forsakesheep: 力跟資源，中央想調就能調，連縣市長都可以跳過09/25 00:12
43F：推 CureSeal: 原來是莉莉喔 庫露露還以為是雲城09/25 00:13
44F：推 shinou25: 你們政治阿北可以打一架嗎09/25 00:13
45F：→ forsakesheep: 笑死，溪北淹水一個月還在跳舞不請求支援不嚴重，09/25 00:13
46F：→ forsakesheep: 花蓮王至少知道快點找資源09/25 00:13
47F：→ z23061542: 是誰不想好好談09/25 00:13
48F：→ WindSpread: 12點了 卡早睏卡有眠==09/25 00:13
49F：推 success0409: 噗，某還覺得中央是睜眼瞎，把美國那套用在臺灣。09/25 00:14
50F：→ forsakesheep: 所以說他在亂講，我也懶得回，Z丹最近就老柯上身差09/25 00:14
51F：→ forsakesheep: 不多09/25 00:14
52F：推 ZIDENS: 我就說是王義川說的了==09/25 00:15
53F：→ windowsill: 嗯？我以為他反串 結果是認真的嗎09/25 00:15
54F：→ ZIDENS: 災害等級完全是雲仔自己在亂說什麼政府設立災害等級09/25 00:15
55F：→ forsakesheep: 了台南才想到要請中央支援，低能到極點，完全是擺09/25 00:20
56F：→ forsakesheep: 爛09/25 00:20
57F：→ ZIDENS: 在說什麼09/25 00:21
58F：→ success0409: 從結果論，連地方政府可以指揮軍隊這種鳥話都說的出09/25 00:21
59F：→ success0409: 口，要我上完班還對他用詞精確？09/25 00:21
60F：→ success0409: 我就是看你沒實務經驗還在扯，不想跟你講啦09/25 00:22
61F：→ dorydoze: 但是西瓜不是地方政府嗎09/25 00:22
62F：→ success0409: 你要我給你證明，可以，你拿到之後看要不要滾出這裡09/25 00:23
63F：→ success0409: ，少在這裡扯09/25 00:23
64F：推 ZIDENS: 地方政府只能提任務請求 透過進駐聯絡官發布任務09/25 00:24
65F：→ ZIDENS: 但是是在同一個指揮系統下09/25 00:24
66F：→ forsakesheep: 地方政府啊，問題是台南不報災情不請求支援，難道09/25 00:25
67F：→ forsakesheep: 中央要打自己人的臉說台南好爛我們要接手，不可能09/25 00:25
68F：→ forsakesheep: 吧09/25 00:25
69F：→ ZIDENS: 依你的智商這時候突然刁"指揮權"是我沒想到的 是我的錯09/25 00:25
70F：→ ZIDENS: 我在原文也有舉例給你了09/25 00:25
71F：→ success0409: 整場雲仔雲仔叫，鍵盤政府員工是吧？09/25 00:25
72F：→ ZIDENS: 溢流前在撤離都不知道不是雲仔不然是什麼 時空旅行者嗎09/25 00:26
73F：→ success0409: 我什麼智商，你除了人身攻擊還會什麼09/25 00:26
74F：→ success0409: 政府運作機制都搞不懂，都拿法條講了現在又有別的話09/25 00:27
75F：→ success0409: 說09/25 00:27
76F：→ ZIDENS: 你一條都沒拿出來也叫拿法條講喔==09/25 00:28
77F：→ success0409: 阿消提供的法條第35條，我講幾遍？我沒拿法條？09/25 00:29
78F：→ ZIDENS: 唉 隨便吧 阿消拿的也算你拿的 怎麼判定地方失能也講不出09/25 00:29
79F：→ ZIDENS: 來09/25 00:29
80F：→ success0409: 我看你連國家軍隊運作受地方政府指揮這種話都能講，09/25 00:30
81F：→ success0409: 跟你認真啥09/25 00:30
82F：→ success0409: 笑了，拿法條還要直接第一手拿出來用才算喔？我沒用09/25 00:32
83F：→ success0409: 過還會知道要看哪條回你？09/25 00:32
84F：推 ZIDENS: 你講出花蓮縣政府有權發佈災害等級的時候我可沒因人廢言09/25 00:33
85F：推 success0409: 蛤？是你自己先講什麼幾級幾級的，我順著你的話問說09/25 00:36
86F：→ success0409: 地方政府能發佈災害等級嗎？我可沒說現實地方政府有09/25 00:36
87F：→ success0409: 這個權責09/25 00:36
88F：推 ZIDENS: 乾我屁事 我根本沒說什麼災害等級09/25 00:38
89F：→ ZIDENS: 狠起來連自己都雲喔09/25 00:38
90F：→ success0409: 看來你的用詞也就那幾句09/25 00:39
91F：→ success0409: 我沒說你說過「災害等級」，只是你一直講引用的二級09/25 00:40
92F：→ success0409: 什麼的，我懶得跟你講清楚，就問地方政府是可以決定09/25 00:40
93F：→ success0409: 災害等級的嗎？09/25 00:40
94F：推 ZIDENS: 有實務經驗的人不知道什麼是一二級開設 用災害等級來替代09/25 00:41
95F：→ ZIDENS: 好喔09/25 00:41
96F：→ ZIDENS: 一二級開設 懶的跟我講清楚 所以用"災害等級" 你爽就好09/25 00:41
97F：→ Hakase5566: 靠北 羊董發這篇文 結果變競技場09/25 00:41
98F：→ success0409: 所以你要不要來賭？我私信給你證明以後，你要不要離09/25 00:43
99F：→ success0409: 開這裡？就是知道你鍵盤政府部門人員才隨便回，講認09/25 00:43
100F：→ success0409: 真的你又不懂09/25 00:43
101F：推 ZIDENS: 對對對 你專業的 但你不知道一二級開設是什麼所以用災害09/25 00:43
102F：→ ZIDENS: 等級替代 你好棒09/25 00:43
103F：→ success0409: 因材施教，吵架仙人就吵架回應法，你有付我薪水喔？09/25 00:45
104F：→ success0409: 還要用詞精確教你？09/25 00:45
105F：→ ZIDENS: 不是喔 不是這樣喔 先亂用的是你09/25 00:45
106F：→ success0409: 哇，肉搜人好棒棒欸09/25 00:45
107F：→ ZIDENS: 指揮權那個很底下了 講沒兩句你就刪文了 不會又雲了吧09/25 00:45
108F：→ ZIDENS: 災害等級大概是前兩頁的推文 別雲啦老哥09/25 00:46
109F：→ success0409: 講不贏就肉搜，果然啊09/25 00:46
110F：→ ZIDENS: 肉搜什麼==09/25 00:47
111F：→ success0409: 所以跟你認真幹嘛，講不贏就跳針加肉搜順便有意無意09/25 00:48
112F：→ success0409: 隱射09/25 00:48
113F：→ success0409: 有沒有你自己知道啦，為何全臺那麼多縣市不講，甚至09/25 00:49
114F：→ success0409: 花蓮縣政府不講09/25 00:49
115F：→ success0409: 還是你又要跳針說我怎樣怎樣不算肉搜？09/25 00:49
116F：→ forsakesheep: 欸欸要我刪推文嗎？09/25 00:52
117F：推 ZIDENS: 我不知道推文要怎麼刪比較好09/25 00:53
118F：推 success0409: 麻煩羊董了09/25 00:53
119F：→ success0409: 所以就是承認肉搜了吧，呵呵09/25 00:53
120F：→ ZIDENS: .....小劇場真多09/25 00:54
121F：推 success0409: 水桶裡慢講09/25 01:00
122F：推 soda54020: 現在是ZZ又吵輸跳針了嗎09/25 01:06
123F：→ success0409: 連個資都暗示了，厲害吧09/25 01:07
※ 編輯: forsakesheep (61.227.82.110 臺灣), 09/25/2025 02:39:28
124F：噓 shenyi9185: 小林村的高雄縣長是楊秋興，真的不干陳菊的事 09/25 03:21