作者forsakesheep (超．欧洲羊)
看板Marginalman
标题Re: [闲聊] 所以花莲到底怎麽了
时间Thu Sep 25 00:01:39 2025
其实中央有在做，不过你也知道我国政府，动作就是在比慢的
勘查可能就要两个礼拜，开会可能也要约下礼拜大家才有空，这样就一个月了
然後还要评估影响讨论撤离安置等等一堆的，就算真的要炸，没个半年不可能有结果
阿地方政府有没有责任就撤离安置，可是这麽大一区要全部撤去哪里是问题
地点哪里来？钱谁出？下大雨怎麽撤？有重病的行动不便的怎麽撤？山上怎麽撤？
强制撤离从来就不是把人强硬拉上车带走，没这麽伟大
真的要分责任轻重，天灾7灾民1.5地方1中央0.5吧
就天灾了还整天找谁要负责
小林村灭村难道都是陈菊的错吗？921地震难道都是李登辉的错吗？
至於Z丹最近真的是就在杠而已，他讲的那些全部都是错的
什麽灾害等级跟几级开设无关、二级开设不能调动军警，错的离谱
我都懒得理他
※ 引述《cloudlaba (小云虫)》之铭言
: 先讲救灾部份
: 阿消已经贴法规了
: 还有依照我国宪政体制
: 虽有地方自治，
: 但绝对没有什麽
: 「只有」地方政府首长（连其职务代理人都不行）才有权限发布灾防等级
: 国军「必须」依地方政府宣布的灾防等级进驻
: 倘若是上面那套做法
: 反而变成地方政府大於中央政府欸
: 要说美国联邦制还有点可能性
: 中央政府平常是基於尊重地方政府
: 事务交给地方依权限自主裁量
: 但要是地方政府像花莲女王这样搞
: 直接接管救灾也是没问题
: 不然还等她老娘慢半拍处理？
: 好啦，
: 所以我哪里说花莲女王不用负责
: 我是说都死一堆人了，要清算花莲女王不用现在
: 甚至国军处理完了，立刻报请监察院发动针对花莲女王失职进行弹劾都没问题
: 七月监控中央权责，前面也有人提了
: 监控以後，是否以公文通知花莲县政府可能危害？
: 有的话，那花莲女王罪加一等没话讲
: 甚至连下面的公务人员都有刑责
: 而且我原文可没说七月直接炸
: 要引流或是其他水利工程手段依其现场会勘决定
: 这种事情，正常也不是办公室会议处理
: 是「现场会勘」，
: 勘就几个重点：
: 湖的水量、周围地形及地质，接着疏导民众的撤离安置规划、
: 是否引流或炸出破口之类的引流措施
: 除了引流无法在七月到现在完成
: 其他是可以做到的
--
「I thought what I'd do was,
I'd pretend I was one of those deaf-mutes,
or should I? 」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.82.110 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Marginalman/M.1758729701.A.4F1.html
1F：→ yulis: 你要跟他吵架09/25 00:04
2F：→ success0409: 他会说你云仔09/25 00:04
3F：推 WindowDragon: 我真的怀疑他人设入脑了09/25 00:04
4F：→ Hakase5566: 其实说难听一点等於是把风险全都给地方09/25 00:05
5F：推 success0409: 他的确说地方全责啊，嘻嘻09/25 00:06
6F：推 tomuy: 一定都是花莲王的错09/25 00:07
7F：→ surimodo: 其实我也觉得地方全责或者至少主责 对不起09/25 00:07
8F：→ CureSeal: 云城只是想杠09/25 00:07
9F：推 waitan: 中央十成09/25 00:09
10F：→ lovez04wj06: 确实09/25 00:09
11F：→ z23061542: 真假 现在又变理性了喔09/25 00:10
12F：→ forsakesheep: 地方有撤啊，问题是撤不走的怎麽办？抱歉你只能罚09/25 00:10
13F：→ forsakesheep: 钱，地方也没那个能力去预估到底要撤多少，这些中09/25 00:10
14F：→ z23061542: 还以为南部人就是该死耶09/25 00:10
15F：→ forsakesheep: 央有给资讯可是溢流面积就比预估的大，难道要怪农09/25 00:10
16F：→ forsakesheep: 业部估计的不准吗？09/25 00:10
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17F：→ yulis: 你要跟他吵架09/25 00:04
18F：→ success0409: 他会说你云仔09/25 00:04
19F：推 WindowDragon: 我真的怀疑他人设入脑了09/25 00:04
20F：→ Hakase5566: 其实说难听一点等於是把风险全都给地方09/25 00:05
21F：推 success0409: 他的确说地方全责啊，嘻嘻09/25 00:06
22F：推 tomuy: 一定都是花莲王的错09/25 00:07
23F：→ surimodo: 其实我也觉得地方全责或者至少主责 对不起09/25 00:07
24F：→ CureSeal: 云城只是想杠09/25 00:07
25F：推 waitan: 中央十成09/25 00:09
26F：→ lovez04wj06: 确实09/25 00:09
27F：→ z23061542: 真假 现在又变理性了喔09/25 00:10
28F：→ forsakesheep: 地方有撤啊，问题是撤不走的怎麽办？抱歉你只能罚09/25 00:10
29F：→ forsakesheep: 钱，地方也没那个能力去预估到底要撤多少，这些中09/25 00:10
30F：→ z23061542: 还以为南部人就是该死耶09/25 00:10
31F：→ forsakesheep: 央有给资讯可是溢流面积就比预估的大，难道要怪农09/25 00:10
32F：→ forsakesheep: 业部估计的不准吗？09/25 00:10
33F：推 DogShitKiara: 都是民进洞的错09/25 00:10
34F：推 success0409: 地方主责没问题，但当量能不够或失职，竟然有人觉得09/25 00:11
35F：→ success0409: 中央不动是正常的09/25 00:11
36F：→ forsakesheep: 花莲王夫妻至少没有淹水还跑去跳大罢免舞那麽白痴09/25 00:11
37F：→ z23061542: 真假 跳舞比出国还严重09/25 00:12
38F：推 windowsill: 本来要撤这麽大规模的人流 中央和地方都有责任要出力09/25 00:12
39F：→ windowsill: 就是 单怪谁都没意义09/25 00:12
40F：→ z23061542: 去问花莲王阿 一来就抢麦09/25 00:12
41F：→ forsakesheep: 中央有个防救灾资源资料库，里面是全台湾的人力物09/25 00:12
42F：→ forsakesheep: 力跟资源，中央想调就能调，连县市长都可以跳过09/25 00:12
43F：推 CureSeal: 原来是莉莉喔 库露露还以为是云城09/25 00:13
44F：推 shinou25: 你们政治阿北可以打一架吗09/25 00:13
45F：→ forsakesheep: 笑死，溪北淹水一个月还在跳舞不请求支援不严重，09/25 00:13
46F：→ forsakesheep: 花莲王至少知道快点找资源09/25 00:13
47F：→ z23061542: 是谁不想好好谈09/25 00:13
48F：→ WindSpread: 12点了 卡早困卡有眠==09/25 00:13
49F：推 success0409: 噗，某还觉得中央是睁眼瞎，把美国那套用在台湾。09/25 00:14
50F：→ forsakesheep: 所以说他在乱讲，我也懒得回，Z丹最近就老柯上身差09/25 00:14
51F：→ forsakesheep: 不多09/25 00:14
52F：推 ZIDENS: 我就说是王义川说的了==09/25 00:15
53F：→ windowsill: 嗯？我以为他反串 结果是认真的吗09/25 00:15
54F：→ ZIDENS: 灾害等级完全是云仔自己在乱说什麽政府设立灾害等级09/25 00:15
55F：→ forsakesheep: 了台南才想到要请中央支援，低能到极点，完全是摆09/25 00:20
56F：→ forsakesheep: 烂09/25 00:20
57F：→ ZIDENS: 在说什麽09/25 00:21
58F：→ success0409: 从结果论，连地方政府可以指挥军队这种鸟话都说的出09/25 00:21
59F：→ success0409: 口，要我上完班还对他用词精确？09/25 00:21
60F：→ success0409: 我就是看你没实务经验还在扯，不想跟你讲啦09/25 00:22
61F：→ dorydoze: 但是西瓜不是地方政府吗09/25 00:22
62F：→ success0409: 你要我给你证明，可以，你拿到之後看要不要滚出这里09/25 00:23
63F：→ success0409: ，少在这里扯09/25 00:23
64F：推 ZIDENS: 地方政府只能提任务请求 透过进驻联络官发布任务09/25 00:24
65F：→ ZIDENS: 但是是在同一个指挥系统下09/25 00:24
66F：→ forsakesheep: 地方政府啊，问题是台南不报灾情不请求支援，难道09/25 00:25
67F：→ forsakesheep: 中央要打自己人的脸说台南好烂我们要接手，不可能09/25 00:25
68F：→ forsakesheep: 吧09/25 00:25
69F：→ ZIDENS: 依你的智商这时候突然刁"指挥权"是我没想到的 是我的错09/25 00:25
70F：→ ZIDENS: 我在原文也有举例给你了09/25 00:25
71F：→ success0409: 整场云仔云仔叫，键盘政府员工是吧？09/25 00:25
72F：→ ZIDENS: 溢流前在撤离都不知道不是云仔不然是什麽 时空旅行者吗09/25 00:26
73F：→ success0409: 我什麽智商，你除了人身攻击还会什麽09/25 00:26
74F：→ success0409: 政府运作机制都搞不懂，都拿法条讲了现在又有别的话09/25 00:27
75F：→ success0409: 说09/25 00:27
76F：→ ZIDENS: 你一条都没拿出来也叫拿法条讲喔==09/25 00:28
77F：→ success0409: 阿消提供的法条第35条，我讲几遍？我没拿法条？09/25 00:29
78F：→ ZIDENS: 唉 随便吧 阿消拿的也算你拿的 怎麽判定地方失能也讲不出09/25 00:29
79F：→ ZIDENS: 来09/25 00:29
80F：→ success0409: 我看你连国家军队运作受地方政府指挥这种话都能讲，09/25 00:30
81F：→ success0409: 跟你认真啥09/25 00:30
82F：→ success0409: 笑了，拿法条还要直接第一手拿出来用才算喔？我没用09/25 00:32
83F：→ success0409: 过还会知道要看哪条回你？09/25 00:32
84F：推 ZIDENS: 你讲出花莲县政府有权发布灾害等级的时候我可没因人废言09/25 00:33
85F：推 success0409: 蛤？是你自己先讲什麽几级几级的，我顺着你的话问说09/25 00:36
86F：→ success0409: 地方政府能发布灾害等级吗？我可没说现实地方政府有09/25 00:36
87F：→ success0409: 这个权责09/25 00:36
88F：推 ZIDENS: 乾我屁事 我根本没说什麽灾害等级09/25 00:38
89F：→ ZIDENS: 狠起来连自己都云喔09/25 00:38
90F：→ success0409: 看来你的用词也就那几句09/25 00:39
91F：→ success0409: 我没说你说过「灾害等级」，只是你一直讲引用的二级09/25 00:40
92F：→ success0409: 什麽的，我懒得跟你讲清楚，就问地方政府是可以决定09/25 00:40
93F：→ success0409: 灾害等级的吗？09/25 00:40
94F：推 ZIDENS: 有实务经验的人不知道什麽是一二级开设 用灾害等级来替代09/25 00:41
95F：→ ZIDENS: 好喔09/25 00:41
96F：→ ZIDENS: 一二级开设 懒的跟我讲清楚 所以用"灾害等级" 你爽就好09/25 00:41
97F：→ Hakase5566: 靠北 羊董发这篇文 结果变竞技场09/25 00:41
98F：→ success0409: 所以你要不要来赌？我私信给你证明以後，你要不要离09/25 00:43
99F：→ success0409: 开这里？就是知道你键盘政府部门人员才随便回，讲认09/25 00:43
100F：→ success0409: 真的你又不懂09/25 00:43
101F：推 ZIDENS: 对对对 你专业的 但你不知道一二级开设是什麽所以用灾害09/25 00:43
102F：→ ZIDENS: 等级替代 你好棒09/25 00:43
103F：→ success0409: 因材施教，吵架仙人就吵架回应法，你有付我薪水喔？09/25 00:45
104F：→ success0409: 还要用词精确教你？09/25 00:45
105F：→ ZIDENS: 不是喔 不是这样喔 先乱用的是你09/25 00:45
106F：→ success0409: 哇，肉搜人好棒棒欸09/25 00:45
107F：→ ZIDENS: 指挥权那个很底下了 讲没两句你就删文了 不会又云了吧09/25 00:45
108F：→ ZIDENS: 灾害等级大概是前两页的推文 别云啦老哥09/25 00:46
109F：→ success0409: 讲不赢就肉搜，果然啊09/25 00:46
110F：→ ZIDENS: 肉搜什麽==09/25 00:47
111F：→ success0409: 所以跟你认真干嘛，讲不赢就跳针加肉搜顺便有意无意09/25 00:48
112F：→ success0409: 隐射09/25 00:48
113F：→ success0409: 有没有你自己知道啦，为何全台那麽多县市不讲，甚至09/25 00:49
114F：→ success0409: 花莲县政府不讲09/25 00:49
115F：→ success0409: 还是你又要跳针说我怎样怎样不算肉搜？09/25 00:49
116F：→ forsakesheep: 欸欸要我删推文吗？09/25 00:52
117F：推 ZIDENS: 我不知道推文要怎麽删比较好09/25 00:53
118F：推 success0409: 麻烦羊董了09/25 00:53
119F：→ success0409: 所以就是承认肉搜了吧，呵呵09/25 00:53
120F：→ ZIDENS: .....小剧场真多09/25 00:54
121F：推 success0409: 水桶里慢讲09/25 01:00
122F：推 soda54020: 现在是ZZ又吵输跳针了吗09/25 01:06
123F：→ success0409: 连个资都暗示了，厉害吧09/25 01:07
※ 编辑: forsakesheep (61.227.82.110 台湾), 09/25/2025 02:39:28
124F：嘘 shenyi9185: 小林村的高雄县长是杨秋兴，真的不干陈菊的事 09/25 03:21