作者okinawa8 (ekao)
看板Mariners
標題[情報] 水手迷航記
時間Sun Dec 8 22:31:07 2013
今天 Geoff Baker 投下一顆震撼彈
平常都幫水兵緩頰的 Seattle Times 會報導這種事情是不太平常的
Dysfunction at the top: Eric Wedge,
others point to trouble in Mariners’front office
http://bit.ly/18gFmTo
文章很長，下面簡單摘要
基本上全文指水手的沉淪主要在 Lincoln, Armstrong, 以及 Zduriencik 三人身上
前教頭 Wedge 抨擊當初2010年底聘請他的時候保證會對球隊有長期耐心
結果在2011年初 Lincon 和 Armstong 馬上就要求 Wedge 快點贏球
而且對球隊的處理上百般插手，與說好的長期重建背道而馳
2012年底水兵又輸一屁股後 Armstrong 在球團上惡毒的批評 Wedge
使 Wedge 不滿並造成決裂，並且最終使 Wedge 離開水手
而 Zduriencik 也不是什麼好東西
前助理，在 Z從釀酒人時代就幫他工作的 Tony Blengino 也跳出來指責 Z 的種種
包括 Z 當年投給申請水手GM的那份資料根本都他做的
Z 本人甚至對數據派不屑一顧
當年 Z 表現出對數據派的支持只是騙騙上頭好讓他有工作而已
2012年春訓時 Blengino 提出進階打擊數據的好處時
Z 卻對簡報上的字型和排版百般挑剔
Blengino 認為 Z 根本不想去理解那些他不懂的東西
Z 之後對 Blengio 百般孤立，找了其他人來替代他的位置
在2011年球季中 Z 就決定他要用自己的方式來重建
就是後來增加長打、犧牲守備以及走壘的方向
而 Lincoln 和 Armstrong 這兩位則因為不想承認他們又找錯GM而一直挺 Z
另一個受害者是前球探長 Bob Engle
這位從 Bavasi 時代就在水兵的元老也跟 Z 在海外球員簽約上的意見不同而導致
Engle 的離開，而與其副手 Patrick Guerrero 後來跳槽到躲人直到現在
還有前球探 Carmen Fusco 這位在 Josh Lueke 事件上被頂罪的人
當初 Z 說他不知道 Lueke 有前科而 Fusco 應該要告訴他
這件事情直接導致 Fusco 被解雇
但是前投教 Rick Adair 說他早就告訴過 Z 這件事了
Z 基本上反駁指控並且認為這種事情要私下處理
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對於這份文章，有名的幾個水兵寫手都表示不意外
和球團內部事務比較有關係的人都知道這些事情
如果真的照報導的內容來看其實也很合理，包括最近兩年水手政策的大轉彎
我自己的看法是的確水手在那個時間點後就開始不太正常
從11年 Z 開始全權主導後做的幾個交易
Fister, Pineda, Delabar, Bedard, Carp 和Jaso
除了 Pineda 那筆其他都做的不知所謂
馬後炮來說 Wedge 的確是頗衰的，莫名其妙上了賊船
雖然他本身的執教能力一直很中庸，不過在這種環境下他至少阻止了兩老惡搞球員
也不難理解為什麼 Wedge 會受到球員支持
只是現在還投大筆銀子在 Cano 身上，很明顯的 Z 和 Lincoln 已經狗急跳牆了
想到未來十年都要被這張衝動下搞出來的約給綁住就覺得頗幹
至於明年我是不期待了，打得好 Lincoln 又可以多幹幾年蠢事
--
お願い！シンデレラ PV
https://www.youtube.com/watch?v=jK-ZofIQZEs
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 75.142.53.123
1F：→ sabertomoaki:哦 這不是總版那篇嗎XD 還沒看完說 謝大大翻譯 12/08 22:33
2F：→ sabertomoaki:這真的有點震撼=口= 12/08 22:34
※ 編輯: okinawa8 來自: 75.142.53.123 (12/08 22:39)
3F：推 Pennyjr:經過這幾年亂搞,我相信都是FO的問題,雖然Wedge是聽起來 12/08 22:55
4F：→ Pennyjr:像是代罪羔羊,但是我覺得它也有問題,可以的話,最好都打包 12/08 22:56
5F：推 Pennyjr:JZ這次Cano這一步的成功與否真的只能看後續動作,沒動作的 12/08 22:58
6F：→ Pennyjr:話,我看明年還是洗洗睡,都綁了這麼大,如果不多花點找幫手 12/08 22:59
7F：→ Pennyjr:要靠Cano吸票還是有限,畢竟球迷是現實的,戰績才是飯碗保證 12/08 23:00
8F：推 sabertomoaki:我希望K-MO能簽回來，靠一個cano感覺根本不夠XD 12/08 23:06
9F：推 cd12631:我是沒那麼悲觀 雖然這幾年看下來都知道JZ不如大家的預期 12/08 23:09
10F：→ cd12631:但是單看今年簽Cano這動作我還可以接受 12/08 23:10
11F：→ cd12631:只要他不要再像 12/08 23:10
12F：→ cd12631:只要他不要再像豬頭B這樣亂弄像北大之類的交易 12/08 23:11
13F：→ Pennyjr:我挺支持他簽一隻大棒子,只是沒想到這隻這麼大隻,貴了點 12/08 23:11
14F：→ Pennyjr:早就有預感,就怕他後續不動作或是亂弄小朋友交易 12/08 23:12
15F：→ cd12631:雖然Cano這張約後期應該會衰退 不過不這樣出我們也買不到 12/08 23:12
16F：→ Pennyjr:可以的話,我希望在FA市場再找一隻棒子,SP就開樂透 12/08 23:12
17F：→ cd12631:像他這樣等級的2B砲 12/08 23:13
18F：推 sabertomoaki:我也覺得SP開樂透就好，Price如果得出到Walker會不值 12/08 23:13
19F：→ sabertomoaki:但如果明年防守跟今年一樣，恐怕樂透也開不起來XD 12/08 23:13
20F：→ cd12631:反正JZ這個冬天不要亂交易 明年就算他被炒 接手的GM應該也 12/08 23:15
21F：→ cd12631:不會太難收爛攤 12/08 23:15
22F：推 cd12631:至於Wedge也沒啥好委屈的 交到他手上的新秀都沒養好 12/08 23:19
23F：→ sabertomoaki:Wedge：數據派害了Ackley 12/08 23:21
24F：推 Guillen:Geoff Baker轉職後風格丕變 XD 12/08 23:24
25F：推 Pennyjr:如果Cano這五年內可以讓我們打進WS,我個人覺得這個約就是 12/08 23:26
26F：→ Pennyjr:沒虧到哪去,想想30支球團剩下幾隻沒進過WS,如果Cano可以 12/08 23:26
27F：→ Pennyjr:和King聯手帶進去,就算沒拿冠軍我也覺得這兩張約超值 12/08 23:27
28F：→ Pennyjr:總不能一天到晚幻想跟馬林魚或是運動家一樣,小本生意做大 12/08 23:27
29F：→ tigertiger:上頭兩老是問題根源 也不是現在才知道的吧 12/08 23:28
30F：→ Pennyjr:買賣,這個在加州或是佛州這媒體焦點的都市可行,西雅圖應該 12/08 23:28
31F：→ Pennyjr:不太行,特別是棒球在這裡不算歷史悠久的運動 12/08 23:29
32F：推 lovejeely:所以我們後年應該把Tony Blengino找來當GM？XD 12/08 23:45
33F：→ lovejeely:應該說蛇鼠一窩啦，上面兩老的確不是甚麼好東西 12/08 23:45
34F：→ lovejeely:不過Wedge這三年先不講戰績，新秀到了這個層級出了問題 12/08 23:47
35F：→ lovejeely:教練團幾乎束手無策，也沒好到那裡去就是了 12/08 23:47
36F：→ lovejeely:不過這樣看下來，Tom Tango跟Rick Adair大概都是10~11年 12/08 23:49
37F：→ lovejeely:那段過度時期離開水兵....想了就痛死-_- 12/08 23:49
※ 編輯: okinawa8 來自: 75.142.53.123 (12/09 00:13)
38F：推 l60km:感謝翻譯 這篇原文看不大懂Orz 12/09 00:27
39F：推 amoeki:所以我們的明天在哪Q_Q 12/09 01:18
40F：→ sabertomoaki:該對Z重新評價嗎= =+ 12/09 08:26
41F：推 Nocturnecat:看ㄧ半先推:看來Z真的是偽數據派?!!! 12/09 09:00
42F：推 Nocturnecat:sp的話，Uball方好像要到冬季會議才會開始有動作? 12/09 09:14
43F：→ Nocturnecat:我還是傾向簽ㄧ個來站3號 12/09 09:15
44F：推 Guillen:再花個AAV 35-40M簽下秋跟Uball or Garza，今年冬天真的就 12/09 10:24
45F：→ Guillen:夠了，難得有那麼大的薪資空間，年輕人要留下來啊。 12/09 10:25
47F：推 cd12631:雖然秋是不錯的OF砲人選 不過秋的缺點就是被左殺orz 12/09 10:55
48F：→ ronald000:.......... 12/09 10:56
49F：→ ronald000:我推錯文，沒事= = 12/09 10:56
50F：推 Roshiel:這篇真是大大改變我對Z老大的看法啊.... 12/09 11:27
51F：推 PenguinPing:黑了 12/09 11:31
52F：推 aibakoji:看Bob Engle幫躲人找的海外新秀和Z自己簽的海外新秀 12/09 11:35
53F：→ aibakoji:就可以看出兩人的功力差距，本來拉美這一塊的scout是我們 12/09 11:35
54F：→ aibakoji:的強項，現在..... 12/09 11:36
55F：推 lovejeely:現在哭爸Or 12/09 12:25
56F：推 mika0120:Ackley現在也有人在詢問 12/09 13:47
57F：推 Epsilon:這篇只能說為很多我們早就在懷疑的事提供了解答。 12/09 14:18
58F：→ Epsilon:水兵問題的根源在高層，這很意外嗎？ 12/09 14:18
59F：→ Epsilon:我只能說，原來大Z頭兩年讓人眼睛一亮根本是就是假的， 12/09 14:20
60F：→ Epsilon:現在的大Z根本就什麼都不是。 12/09 14:20
61F：推 Nocturnecat:淚推Eps大... 12/09 15:29
62F：推 lovejeely:我好奇的是前兩年的交易跟簽約到底是誰的點子？ 12/09 19:24
63F：推 lovejeely:如果是那個Tony的助理替大Z作的履歷跟點子，乾脆也不用 12/09 19:27
64F：→ lovejeely:費功夫了，直接找他當GM算了 12/09 19:28
65F：→ tigertiger:你沒搞懂 重點是上層想用什麼人 12/09 20:37
66F：推 Epsilon:上層的問題只怕不是想用什麼人。假設大Z當初在Blengino的 12/09 21:13
67F：→ Epsilon:化妝之下化身成偽數據頭而取得這份工作，表示高層好歹知道 12/09 21:14
68F：→ Epsilon:這是值得一試的方向。真正的問題在，球隊在過去兩年出了問 12/09 21:14
69F：→ Epsilon:題之後，高層任大Z胡作非為，不敢止血。至於這是因為中了 12/09 21:15
70F：→ Epsilon:大Z的蠱，還是如報導說的不想讓當初選大Z進來的選擇顯得很 12/09 21:16
71F：→ Epsilon:蠢，我就不知道了。 12/09 21:16
72F：推 lovejeely:我已經搞不太懂高層到底想要用什麼樣的人了 12/09 21:41
73F：→ lovejeely:我的意見跟EPS大一樣。當時會找大Z做這份工作,應該是 12/09 21:42
74F：→ lovejeely:想嘗試數據派的作法，但為什麼後來會任大Z胡搞瞎搞 12/09 21:43
75F：→ lovejeely:而完全放著不管，我覺得這才是我最疑惑的一點 12/09 21:44
76F：推 jungo11:只是不了解為何Geoff Baker要在這個時間點爆料？ 12/09 21:46
77F：→ cd12631:八成是球隊內部有人對JZ簽Cano很不爽 12/09 21:47
78F：推 l60km:現在會爆出來不就是Wedge無事一身輕、嘴砲打爽爽嗎~ 12/09 22:02
79F：推 aibakoji:Baker會到這時才放砲大概是因為要訪問完這些人不容易吧 12/09 22:30
80F：→ aibakoji:這裡面爆料的幾乎都被Z鬥走了，要訪問他們在球季中沒時間 12/09 22:31
81F：→ aibakoji:得趁球季結束後才有空檔一一細問，畢竟這種題材不是電話 12/09 22:32
82F：→ aibakoji:裡可以聊完的 12/09 22:32
83F：推 abc12812: Blengino表示這篇文章只是水手的冰山一角 12/09 22:33
84F：推 lovejeely:Baker不是也要走了嗎？ 12/09 22:35
85F：→ lovejeely:Blengino現在在哪啊？ 12/09 22:35
86F：推 Guillen:Baker不算走人，他還是在PI系統內，但變成比較像調查記者 12/09 22:59
87F：→ Guillen:負責挖更多東西出來做深度報導 12/09 23:00
88F：推 sabertomoaki:JZ要黑掉了嗎= =+ 12/09 23:06
89F：→ jungo11:黑成這樣，冬季會議JZ是不是還能裝若無其事跟其他GM談判？ 12/10 00:03
90F：→ amoeki:怕的是冬季會議其他GM開始瘋狂搶劫 12/10 00:05
91F：→ jungo11:只希望不要失心瘋，亂了步調，搞出讓人傻眼的爛交易 12/10 00:08
92F：推 l60km:冬季會議若停電可能就找不到JZ了... 12/10 00:40
93F：推 lovejeely:找得到啦，那顆光頭那麼亮 12/10 00:53
94F：推 cd12631:結果發現那是Mike Rizzo的頭XD 12/10 00:56
95F：推 aibakoji:Times找來接Baker位置的也是狠角色阿，就原來Tacoma 12/10 01:14
96F：→ aibakoji:News Tribune的水兵/雨人主筆Ryan Divish 12/10 01:16
97F：→ aibakoji:他最有名的事蹟就是爆料小葛在休息室打瞌睡XD 12/10 01:17
98F：推 andynanpa:Z今天發表聲明稿, 基本上就是篇官方說法. 比較有趣的是 12/10 02:33
99F：→ andynanpa:Divish在冬會問其他人的看法部份, 一般認為這應該不會對 12/10 02:37
100F：→ andynanpa:水兵的補強動作造成太多影響(其實這是我最擔心的), 另一 12/10 02:38
101F：→ andynanpa:點是站在Z這邊的人有點出乎意料的多. 大部分都認為這款 12/10 02:39
102F：→ andynanpa:所謂的球隊內部事務(the club’s dirty laundry)不應該 12/10 02:40
103F：→ andynanpa:用這種方法爆出來 12/10 02:40
104F：推 sabertomoaki:請問其他人是指@@? 12/10 02:43
106F：推 andynanpa:冬會第一天我們主要目標放在Colon身上, 不過田中今年大 12/10 05:13
107F：→ andynanpa:概來不了的效應開始出現. 我們主要競爭者是藍鳥, 合約應 12/10 05:13
108F：→ andynanpa:該不會小過10M一年 12/10 05:13
109F：推 andynanpa:OK, 我們最近關心的重點之一來了, Z正式表態Walker不會 12/10 05:52
110F：→ andynanpa:被交易(呼~~~~( ￣ c￣)y▂ξ) 12/10 05:52
111F：→ skalt:我可以很貪心的希望小法跟Paxton也都不要被丟出去嗎，請用錢 12/10 07:52
112F：→ skalt:把問題解決XD 12/10 07:52
113F：推 mdfh:希望今年上來的都不要交易掉... 12/10 08:32
114F：推 andynanpa:現在想想小法不交易掉應該比較好. 讓他移防SS成功的話他 12/10 08:46
115F：→ andynanpa:和Cano, C葛組成的二三游組合放在全聯盟來看也是上等的 12/10 08:47
116F：→ andynanpa:啊(Miller表示:) 12/10 08:47
117F：推 shoting:Miller可以跟愛將搶工具人的位置 12/10 09:04
118F：推 ronald000:Cano簽下來後，愛將的兩年約看起來就很蠢= = 12/10 09:12
119F：推 s955346: 可以把若松找回來嗎 我覺得他當的不錯阿 12/10 12:26
120F：→ ryvius0723:若松在雞雞過得很好回來幹嘛 12/10 12:30
121F：推 cd12631:若松上個月被找去KC當板凳教練 12/10 12:35