作者gn01199698 (憂鬱)
看板Mechanical
標題Re: [討論] 責任歸屬
時間Sun Mar 6 03:56:38 2016
感謝各位大大的回覆
在這再詳細說明
因小弟標3d轉2d工程圖時
有七個圓中心以及其定位銷孔
在繪圖上不是同中心，利用修改標註（趕出圖）
導致圖面轉dwg會有與圖紙有落差
不過如按照圖施工，有看到圖紙
一定會發現，其時當時廠商有回饋圖檔有問題（電話聯絡），無信件留底
當時說明照紙本圖施工驗收即可（公司規定）
入場檢驗公司相關檢驗人員也沒有注意
直到客戶端週邊固鎖後才發現
目前公司做法已一半一半解決
不過廠內缺失負責人卻是掛我
讓我感覺不是很好，原因還是研發圖面錯誤，圖不是對的嗎？公司規定也是照圖驗收，難
道會一個尺寸開電腦量一次嗎？
謝謝各位的回覆，以上是小弟的看法
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1F：→ ksacet: 你要想的是 如果轉出來的圖有問題 為啥要多給... 03/06 04:10
2F：→ AoWsL: 照你這種發圖，我如果是加工廠，轉入cam軟體編寫一樣肯定直 03/06 07:42
3F：→ AoWsL: 接拿你3D下孔。你做RD可不要發圖僅改標注而不改3D這種事情 03/06 07:42
4F：→ AoWsL: 。程式人員 最多只做到檢查CAD與CAM外觀比例是否吻合，亦不 03/06 07:42
5F：→ AoWsL: 可能去檢查圖紙上每項與CAD是否吻合。最多現場機上製作時檢 03/06 07:42
6F：→ AoWsL: 查圖紙與成品吻合(孔公差，階級斷差)，像是下孔距離這通常 03/06 07:43
7F：→ AoWsL: 是不太會去測量的。 03/06 07:43
8F：→ AoWsL: 所有的加工，都會希望機上一次解決 03/06 07:44
9F：→ AoWsL: 修正，是CAD與圖紙尺外觀尺寸 03/06 07:46
10F：→ saltlake: 民刑事法律責任的追究 刑法有業務過失 民法有根據謹慎 03/06 07:50
11F：→ saltlake: 合理的(同業)專業人的職業標準去衡量被告有否過失而應 03/06 07:50
12F：→ saltlake: 賠錢等等 專業人有專業人的法律義務在那邊 實務上大家 03/06 07:51
13F：→ saltlake: 都知道會因為業主老闆上司的各種圈叉壓力趕工 偏離專業 03/06 07:51
14F：→ saltlake: 標準可以一時讓那些人滿意 但出了事情自己的責任跑不掉 03/06 07:52
15F：→ saltlake: 所以老業者們常說 出來工作 許多時候拚的是做人而非專業 03/06 07:53
16F：→ saltlake: 就本案看 公司規定照紙本施工是內部規定還是給外包商的 03/06 07:55
17F：→ saltlake: 契約寫定? 03/06 07:55
18F：→ luciffar: 不同心就你的問題啊 這種的以後直接給3D就好了省麻煩 03/06 10:17
19F：→ luciffar: 其實3D本身就會不同心了 但是功力夠的會自己三點定圓 03/06 10:18
20F：→ luciffar: 重新定義出真正的真圓圓心 所以就不會有不同心的問題了 03/06 10:19
21F：→ luciffar: 我的做法就是會每個孔都3D重新確認圓尺寸跟圓心 03/06 10:23
22F：→ luciffar: 轉檔本身就會有失真了 加上人為因素 隨時保持存疑的態度 03/06 10:24
23F：→ saltlake: 好奇問一下 為啥三維本身就會不同心? 電腦圖檔轉檔失真 03/06 10:31
24F：→ saltlake: 是在那些格式互轉常出問題? 03/06 10:31
25F：→ yuleen123: 我猜是3D畫同心, 要出圖時發現畫錯了直接在工程圖上 03/06 11:17
26F：→ yuleen123: 改標注, 但是3D沒有改 03/06 11:17
27F：→ yuleen123: 因為只有改標注沒有改實體, 造成轉出來的DWG也是錯的 03/06 11:18
28F：推 largesperm: 樓上應該是正解 ... 03/06 11:34
29F：推 gamer: 3d軟體的精度誤差通常是小數點四位以下，那不會是加工問題 03/06 12:12
30F：→ gamer: 。 03/06 12:12
31F：→ sky290107: 看習慣應該是只改2D拚速度的人... 03/06 12:37
32F：→ sky290107: 通常目前的設計生態...,很難面面俱到，因為時間的關係 03/06 12:39
33F：→ sky290107: 不過建議設計者還是得最熟悉自己手上發出的圖面，就算 03/06 12:42
34F：→ sky290107: 是轉發，也得注意。畢竟客戶設計端收費也包含了貴司處 03/06 12:42
35F：→ sky290107: 理的流程。個人淺見，感謝 03/06 12:42
36F：→ sky290107: 不過遇到這類的問題，是還沒有遇過員工賠償的，但人黑 03/06 12:44
37F：→ sky290107: 可能難免...。 03/06 12:44
38F：→ luciffar: 不同心一般出現在IGS 或STP 用圓心指令會出現一個以上 03/06 14:10
39F：→ luciffar: 的點就需要重建真圓 自己畫的圖就銷 套手殘點錯會出現 03/06 14:11
40F：→ kodak: ㄧ切都是你的錯 自己擔下來 多說無義 03/06 19:26
41F：→ tume7: 記在你的帳上已成事實 怎麼讓主管和老闆了解整個來龍去脈 03/06 19:30
42F：→ tume7: 漂亮的把責任擔下來 祝你好運了 03/06 19:33
43F：推 rQQp: 這沒有疑問 就是你的問題 品保可能有疏失 03/06 23:11
44F：→ rQQp: 但是基本上不會是廠商的錯 因為品保驗收了 03/06 23:11
45F：→ rQQp: 我是建議 圖檔千萬不要給很多種形式 03/06 23:13
46F：→ rQQp: 寧願給紙本 請廠商轉3D來確認 也不要給3D又給圖檔 03/06 23:14
47F：→ rQQp: 我也吃過很多這種的虧了,寧願給2D檔 03/06 23:15
48F：→ rQQp: 也要求如果要3d檔 也一定要以紙本為主,3d只供參考 03/06 23:15
49F：→ rQQp: 不過還是很難避免 拍拍~ 03/06 23:16
50F：→ rQQp: 再仔細看 你提供了dwg 又提供紙本 然後尺寸不一樣 03/06 23:19
51F：→ rQQp: 這是你的錯 紙本 跟 圖檔 只能一樣,不一樣就是你的錯 03/06 23:20
52F：推 gamer: 只出3D圖，公差是要畫在3D圖上嗎?這樣RD大概會先累死，然後 03/06 23:42
53F：→ gamer: 品管再累死，最後延到上線日期，所有人再累死一次。 03/06 23:42
55F：推 gamer: 推樓上，要這樣畫，RD應該會先出來罵幹吧。 03/07 01:00
56F：→ powerking01: A:放心，老闆不會叫你賠的，反正是公司損失！B:對啊 03/07 08:19
57F：→ powerking01: 對啊！ 03/07 08:19
58F：→ ksacet: 如果我的案子我全賺 公司不抽錢 那我可以全賠呀 /攤手 03/07 11:38
59F：→ ksacet: 算算一年產值員工抽多少 公司抽多少 公司要多抽就是扛這 03/07 11:39
60F：→ ksacet: 風險 不然要你公司作啥... 03/07 11:40
61F：→ saltlake: 聘僱為員工的契約本就是提供勞務而不保證產出 03/07 12:59
62F：→ saltlake: 保證產出與品質 那種契約叫做承攬 權利義務差多了 03/07 13:00
63F：推 cbdg: 加工廠應該比你更幹 2D跟3D尺寸不一樣還要他吞下去... 03/07 20:28