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※ 引述《mite0920 (SUN)》之銘言: 洛克希德馬丁公司的官網指出,AGCAS在2014年年底已經在美軍的F-16戰機上服役。 https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/autogcas.html Thankfully, innovative systems have been developed to reduce these risks and help eliminate the leading cause of F-16 pilot fatalities: crashing an undamaged aircraft into the ground. The Automatic Ground Collision Avoidance System (Auto GCAS) was purpose-built to prevent these deadly crashes and has already been credited with 12 saves—13 pilots, 12 F-16s—since the system entered service with the U.S. Air Force in late 2014. ~~~~~~~~~~~~ 再假設:如果空軍高層鳥官在記者會上說的漂亮話「我們一向充分重視飛行員的生命安全 」云云為真,那麼在2015年(民國104年)就該編預算購買AGCAS來請洛克希德馬丁安裝( 早點下訂,就算生產速度延遲,至少也就早幾年交貨,相比於遲很多年才下訂而言)。 大家先要釐清這個邏輯思維的前提。然後再看看空軍高層鳥官規劃的相關做法的年份: : (中央社記者吳書緯台北11日電)空軍1名F-16V(Block20)飛官日前執行例行訓練時,發 : 生短暫G力昏迷現象,引發各界關切空軍現役F-16V戰機自動防撞地系統的安裝進度。空軍今 : 天表示,已運用專管機制促請美方加速工程進度,在計畫期程內完成全機隊安裝。 : 自動防撞地系統(AGCAS)能夠從飛機的速度、航向及地形資訊等,判斷飛機是否有衝撞地 : 面或海面的可能,並警告飛行員;如果飛行員沒有反應的話,機體將自動恢復穩定姿態及高 : 度,避免飛機墜落。 : 空軍於民國109年納入「F-16型機自動防撞地系統(AGCAS)」第7版發價書採購;空軍曾於1 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 「在自稱充分重視飛行員的生命安全的漂亮話」的前提下(如果空軍高層鳥官不滿嘴漂亮 屁話,那也就罷。現在邏輯上矛盾的就是基於這種漂亮屁話),民國104年就該編預算下訂 的事,卻是民國109年才想到要做,遲了5年。 : 11年1月指出,預計在112年11月起在台灣為F-16V(Block20)戰機安裝自動防撞地系統 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 民國109年下訂,然後預計花3年時間到貨,在民國112年開始安裝(然後花數年裝完)。 然後過程進度上,交貨或者安裝上發生遲延。比如從下訂起含遲延,全程要拖上8年(依照 下幾段的波浪線引述的空軍說詞來計算)才整個安裝完成。 遲延這種事無法避免,現在問的是:那麼如果提早5年下訂,就算同樣遇上交貨或安裝上的 遲延,是不是大致上比「現況的進度」而言,邏輯上通常早5年裝完? : 由於日前1名飛官駕駛F-16V單座機訓練時短暫G力昏迷,引發各界關注防撞地系統何時才能 : 安裝至F-16V(Block20)戰機,而台灣對美新購的66架F-16V(block70)戰機則具有防撞地 : 系統。 : 針對F-16V(Block20)安裝自動防撞地系統所需的安裝工作,空軍司令部今天回覆中央社記 : 者詢問指出,自動防撞地系統(AGCAS)安裝工作包含戰機軟體更新、線束及飛控電腦構改 : 等3項,無需更換整部飛控電腦。 : 空軍指出,「鳳展專案」為101至117年執行戰機性能提升案,另自動防撞地系統(AGCAS ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : )屬專案內工項,已運用專管機制促請美方加速工程進度,務期於計畫期程內完成全數 ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~ 既然如此,所以可以比原本112年還早幾年下訂嘛,卻不做! 上一行寫的的117年 109(下訂)->遲延+8->117(完成,來不及讓失事的辛上尉在民國115年使用)。若是: 104(下訂)->遲延+8->112(完成,不就來得及讓辛上尉在民國115年使用!?) : 機隊自動防撞地系統安裝。(編輯:蘇志宗) : 心得: : 去年就有記者在追了,國防部也有在督導,但各項演訓加上舊有戰機性能提升本來就沒那麼 : 快,這次墜機又讓我想到2022年那次水上事故,只想呼籲執政黨跟在野少點政治口水,查了 : GPT可能涉敏,新聞次數是少之又少,好好善待國軍人吧。 : https://pse.is/8kfwpq : 陸軍高層的智障例子已經數不勝數,本來以為空軍高層的腦袋照理來說應該好一些,但是 管理學上說的組織弊病(包含發現高層智障化的彼得定律等等現象),好像在空軍圈而言 照樣不缺,空軍高層也做事遲鈍(這也就罷,但空軍高層對外還搖頭晃腦講官腔屁話)。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.23.161.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1767906344.A.D6F.html
1F:→ wowu5 : IDF/幻象沒有同類型系統怎麼就沒人關心 01/09 05:07
也應該關心。或許跟F-16與AGCAS同樣都是洛克希德馬丁產品,應該早點聯繫該公司看能否 購買安裝,空軍高層卻遲鈍了5年才想到,才更令人搖頭吧~ ※ 編輯: ppt123 (223.23.161.239 臺灣), 01/09/2026 05:11:51
2F:→ FishJagor : 但是F16升級案是否有先後順序問題?比如說先把硬體 01/09 05:37
3F:→ FishJagor : 升級上去後再升級航電飛控是否比較合理?畢竟當時 01/09 05:37
4F:→ FishJagor : 升級是著重在雷達性能提升還有匿蹤塗層,升級完飛 01/09 05:37
5F:→ FishJagor : 控航電任務電腦都要調整,接著再升級Auto GCAS這種 01/09 05:37
6F:→ FishJagor : 依附在飛控/任務電腦上的軟體可能比較有效率? 01/09 05:37
7F:→ ppt123 : 下訂完,生產還要好幾年。所以也不會逆反不同項目的 01/09 05:51
8F:→ ppt123 : 安裝順序?(先下訂,就算真的提早到貨,可先放著) 01/09 05:51
9F:→ ppt123 : 做事邏輯就是,如果有多個事,比如煮菜同時,電鍋的 01/09 05:52
10F:→ ppt123 : 開關當然可同時按下來煮飯。不是等菜炒完才想到煮飯 01/09 05:53
11F:→ Scion : 你484以為國防採購跟7-11買糖果一樣 01/09 05:57
12F:→ ppt123 : 104年下訂AGCAS,搞不好才接上鳳展專案搞定航電飛控 01/09 05:59
13F:推 Scion : 2024年底出了新型嬰兒車,防撞能力超強,2025年沒有 01/09 05:59
14F:→ Scion : 買這款嬰兒車的父母都是不在乎小孩死活,是這道理嗎 01/09 05:59
15F:→ ppt123 : 完成(2018年第一架構改機完成2023年全部構改完成) 01/09 06:00
16F:→ ppt123 : 然後花比如3年為2018年交機的F-16裝上AGCAS,這樣在 01/09 06:01
17F:→ ppt123 : 2026年就有已裝好AGCAS的F-16給辛上尉使用啦~ 01/09 06:02
18F:→ ppt123 : 如果要訴諸「慢幾年下訂就可等到更新款的產品」,那 01/09 06:02
19F:→ ppt123 : 永遠都等待「下一款」。何年何月下訂? 01/09 06:03
20F:→ ppt123 : 對啊,正因為軍品購買的進度複雜--至少高層腦袋要想 01/09 06:04
21F:→ ppt123 : 到「先編出預算」啊,套現在的話「你不編預算,你拿 01/09 06:04
22F:→ ppt123 : 什麼去跟洛克希德馬丁談」!?還不包括談也要時間! 01/09 06:04
23F:→ ppt123 : 啊那麼空軍高層還慢吞吞、遲了5年才想到編預算? 01/09 06:05
24F:→ ppt123 : 況且美國可沒有擋救命用的AGCAS,不需扯說遲了5年是 01/09 06:08
25F:→ ppt123 : 因為這5年是在跟美國政府溝通放行AGCAS! 01/09 06:08
26F:推 latia : 有沒有可能是沒有鳳展專案,AutoGCAS連裝都不能裝 01/09 07:06
27F:→ latia : 呢?這本身就是一種軟體,舊的F16也許根本不合呢? 01/09 07:06
28F:推 colorghost : 前面有篇不是就解釋了台灣AGCAS進度那麼慢是因為類 01/09 08:29
29F:→ colorghost : 比飛控的整合問題?如果當初花大錢都改成數位式可 01/09 08:29
30F:→ colorghost : 能早就能裝了… 01/09 08:29
31F:推 ejsizmmy : 硬要扯IDF幻象?好,那來說說保暖衣,服役二三十年 01/09 08:29
32F:→ ejsizmmy : 的飛機為什麼沒配保暖衣 01/09 08:29
33F:噓 jason748 : 不查資料亂罵一通,ppt123正常發揮 01/09 08:33
34F:→ ppt123 : 鳳展專案是民國101年編預算開始執行。我文中是說104 01/09 08:40
35F:→ ppt123 : 年該腦中意識到AGCAS來下訂。104年鳳展專案早已開始 01/09 08:41
36F:→ ppt123 : 並不是「鳳展專案都還沒個影子前就去訂AGCAS」可比 01/09 08:43
37F:→ AntiqueTea : 「鳳展專案」本來規劃是2012至2023年在於性能的提 01/09 09:10
38F:→ AntiqueTea : 升,2020確定購置AGCAS所以列入計畫工項,因此「鳳 01/09 09:10
39F:→ AntiqueTea : 凰專案」就調整為到2028年執行完畢,AGCAS並沒有什 01/09 09:10
40F:→ AntiqueTea : 麼另外立案,它的安裝工作包含「戰機軟體更新」、 01/09 09:10
41F:→ AntiqueTea : 「線束」及「飛控電腦構改」等3項,不用去換整部飛 01/09 09:10
42F:→ AntiqueTea : 控電腦. 另外立案是「戰機機體結構強化」及「航電 01/09 09:10
43F:→ AntiqueTea : 系統等項工作性能提升」,這才是2023年完成,二個 01/09 09:10
44F:→ AntiqueTea : 在那搞混了…! 01/09 09:10
45F:→ daviddogtw : 還好啦,二代機建軍都多久了 01/09 09:46
46F:→ daviddogtw : 空軍都還沒有買基礎的防寒衣 01/09 09:46
47F:→ daviddogtw : 國軍內部表面功夫做多遲早給人看破手腳 01/09 09:46
48F:→ daviddogtw : 過往的預算排擠真的不能當理由了 01/09 09:47
49F:→ kira925 : 你根本不知道技術細節屁一堆 01/09 10:42







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