作者rick102233 ()
看板MuscleBeach
標題Re: [問題] 健身圈真的有在用猛健樂嗎
時間Wed Mar 11 09:55:21 2026
猛健樂是抑制食欲而非增加肌肉或直接減少脂肪
相比bodybuilder會用到的黑魔法簡直是不同次元的事情
黑魔法強大到睡覺也能增肌直接減少脂肪
一樣能抑制食慾（或提升食慾）
在熱量缺口時也能避免肌肉被分解
減脂還能同時讓最大重量提升
猛健樂在這些藥物面前根本就是弟弟吧？
這東西怎麼看都是隔壁fitness的事
怎麼一天到晚錯棚
--
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1F：推 man30cm: 猛健樂的廣告與網路傳播速度太恐怖，造成一堆人誤會 03/11 10:05
2F：推 heavenbeyond: 可是黑魔法會死人啊，而且一停藥就會掉肌肉不是嗎 03/11 10:38
3F：→ heavenbeyond: ？ 03/11 10:38
4F：→ guanluvsquat: tren會被稱為類固醇之王真的不是沒原因的... 03/11 10:58
5F：→ guanluvsquat: 如果它沒有那些副作用，可能會比這些腸泌素針劑還熱 03/11 10:58
6F：→ guanluvsquat: 銷= = 03/11 10:58
7F：→ XZXie: 那TRT可以討論嗎 03/11 11:06
8F：→ rick102233: 黑魔法不是副作用 是會死人的問題了 03/11 11:15
9F：→ rick102233: 說真的台灣中年男性應該都有TRT的需求 03/11 11:16
10F：推 heavenbeyond: 而且啦除非是要比賽，不然誰要滿身肌肉？醜死了！ 03/11 11:20
11F：→ heavenbeyond: 中等肌肉量+低體脂才是王道，那猛健樂當然會有市場 03/11 11:20
12F：→ heavenbeyond: 。 03/11 11:20
13F：推 bustinjieber: 使用黑魔法不會直接導致死人， 03/11 11:34
14F：→ bustinjieber: 找死的是亂用跟長期使用追求極限的， 03/11 11:34
15F：→ bustinjieber: 就算停了，整個身體結構都已改變， 03/11 11:34
16F：→ bustinjieber: 再怎麼掉還是會比自然的高 03/11 11:34
17F：推 henry5405: Mounjaro就因為中文直翻成猛健樂搞得好像什麼很猛的健 03/11 11:34
18F：→ henry5405: 身神藥一樣 03/11 11:34
19F：→ bustinjieber: 猛建樂怎麼幫你完成中等肌肉量？ 03/11 11:34
20F：→ bustinjieber: 優化代謝路徑跟熱量赤字只能減脂， 03/11 11:37
21F：→ bustinjieber: 就算可以盡可能的維持肌肉， 03/11 11:37
22F：→ bustinjieber: 還是跟中等肌肉一點關係都沒有， 03/11 11:37
23F：→ bustinjieber: 要客觀數字就去計算FFMI 03/11 11:37
24F：→ rick102233: 黑魔法應該不存在正常使用 所有人都是亂用，那是獸藥 03/11 11:37
25F：→ rick102233: 啊（Tren 03/11 11:37
26F：→ rick102233: 醫療劑量的TRT跟魔法劑量就差十倍了 03/11 11:38
27F：推 bustinjieber: 看你怎麼定義亂用，正常的國外選手， 03/11 11:39
28F：→ bustinjieber: 舉最知名的cbum，要很密集的體檢 03/11 11:39
29F：→ bustinjieber: 一旦體檢出問題連飲食都會改變， 03/11 11:40
30F：→ bustinjieber: 我記得有一陣子他還不能吃紅肉 03/11 11:40
31F：→ bustinjieber: 當然正常人沒要比賽，是不建議尻的 03/11 11:41
32F：→ bustinjieber: TRT倒是正規的醫療手法 03/11 11:41
33F：→ guanluvsquat: 醫院會開的劑量就只是讓睪酮低下人群回到常人水準， 03/11 12:04
34F：→ guanluvsquat: 不會突破天際 03/11 12:04
35F：推 Mimmature: 因為隔壁板板主有先見之明直接禁止討論 03/11 12:12
36F：推 Mimmature: Medicine 跟 pharmacy 板都更適合討論這個藥 03/11 12:15
37F：→ Mimmature: 但那些板沒什麼人氣 03/11 12:15
38F：→ bustinjieber: 健身板也不算大版，大可去八卦 03/11 12:43
39F：→ rsreason: 可惜天生體脂太低 不然也想打打看 03/11 13:44
40F：推 Asucks: 打猛健樂不補充足夠碳水蛋白質+重訓，100%噴肌肉 03/11 15:51
41F：→ Asucks: 不過因為猛健樂會抑制食慾，所以噴肌肉幾乎無法避免 03/11 15:51
42F：推 ulycess: 減脂期合理減少肌肉本來就正常，增肌減脂只出現在新手和 03/11 15:59
43F：→ ulycess: 黑魔法 03/11 15:59
44F：推 dakkk: fitness不准討論呀 03/11 17:37
45F：→ dakkk: 一般來說 正常減脂期也會掉肌肉 03/11 17:38
46F：→ dakkk: 打猛 跟沒打猛 理論上要一樣做法 只是有打效率比較高 比較 03/11 17:40
47F：→ dakkk: 不會餓 03/11 17:40
48F：推 dakkk: 但肯規律訓練 吃蛋白質 飲水 不打 花長一點時間也可以辦到 03/11 17:42
49F：→ dakkk: 一般打針的人 幾乎都是懶 生活也不會這麼規律 03/11 17:42
50F：→ NICK992: 打獸藥 肌肉密度力量又沒變猛虎1樣 只肉多變飼料牛 笑屎 03/11 19:03
51F：推 yu2shih: 我覺得頂多幫助乾淨減脂 03/11 20:53
52F：→ yu2shih: 讓你減脂期不會看到bufffet 跟炸物就破功 03/11 20:53
53F：→ yu2shih: 然後每天至少一餐吃健康餐盒不會心態崩潰 03/11 20:53
54F：→ Mimmature: 你不是大肌肌 減脂不一定會掉肌肉 03/11 20:59
55F：推 ceca: 他劑量可以自己在那邊轉. 03/11 22:31
56F：→ ceca: 轉到剛好每天該吃的吃完就很飽劑量就好了. 03/11 22:32
57F：→ ceca: 它的作用主要就是不會餓,至少減肥減脂這一塊是這樣. 03/11 22:33
58F：→ ceca: 不會餓的程度跟你轉的格數有關. 03/11 22:33
59F：→ ceca: 一般2.5就是轉15格. 03/11 22:33
60F：→ ceca: 你如果覺得差一點,那你轉20格,你覺得厭食,那轉10格. 03/11 22:33
61F：→ ceca: 你覺得差很多就...顆顆. 03/11 22:33
62F：→ ceca: 至於其他,該練肌肉的練肌肉,該跑步的跑步,該吃雞胸肉的吃. 03/11 22:34
63F：→ ceca: 其他都沒改變. 03/11 22:34
64F：→ ceca: 其實這東西對健身族群有一個很好的作用. 03/11 22:48
65F：→ ceca: 你去看,大多數蝦雞巴健身的,並沒有所謂的增肌減脂循環. 03/11 22:48
66F：→ ceca: 它們偏向長期飲食控制+長期訓練的單一模型. 03/11 22:48
67F：→ ceca: 因為,如果要有增肌期和減脂期,除了會搞得很複雜外. 03/11 22:49
68F：→ ceca: 當你是體重80公斤好不容易靠極為龐大的意志力+努力健身. 03/11 22:49
69F：→ ceca: 體重終於達到65公斤..15公斤足以傲視絕大多數減重朋友兄弟. 03/11 22:49
70F：→ ceca: 那叫你在增肌到70甚至75公斤,然後再減脂到66公斤. 03/11 22:50
71F：→ ceca: 你一定不幹!! 03/11 22:50
72F：→ ceca: 你會希望把體重定在65,然後"乾淨增肌" 03/11 22:50
73F：→ ceca: 然後長期維持固定的飲食控制. 03/11 22:50
74F：→ ceca: 直到... 03/11 22:50
75F：→ ceca: 某一天因為一些事情造成無法維持無論是飲食控制還是鍛鍊. 03/11 22:51
76F：→ ceca: 無論是受傷,還是徒然人生有一些劇變(包含生小孩) 03/11 22:51
77F：→ ceca: 然後體重又回到80公斤. 03/11 22:51
78F：→ ceca: 這時候就... 03/11 22:51
79F：→ ceca: 很容易自暴自棄..XD 03/11 22:51
80F：→ ceca: 因為你付出了極為龐大的努力,全都沒了,感覺又要從跑一次. 03/11 22:51
81F：→ ceca: 就像很多人,投資虧損一屁股,就會去自殺一樣..XD 03/11 22:52
82F：→ ceca: 但猛建樂可以打破這個現象. 03/11 22:52
83F：→ ceca: 因為飲控變得困難度只剩下"要吃足蛋白質"比較麻煩. 03/11 22:52
84F：→ ceca: 減脂只是一根針的事情(當然可能一根針打個2~4個月) 03/11 22:53
85F：→ ceca: 所以,你除了鍛鍊外,不需要付出那麼多努力. 03/11 22:53
86F：→ ceca: 只要一點點努力就可以了. 03/11 22:53
87F：→ ceca: 那自然會產生兩個狀況. 03/11 22:53
88F：→ ceca: 1.會更多人開始嘗試,增肌和減脂的循環. 03/11 22:54
89F：→ ceca: 因為前幾天忘了是誰,是兆佑嗎還是誰才說. 03/11 22:54
90F：→ ceca: 有增肌+減脂循環的增肌效果比乾淨增肌要好. 03/11 22:55
91F：→ ceca: 那既然減脂是沒有多少壓力和努力的事情. 03/11 22:55
92F：→ ceca: 你想不想嘗試....XD 03/11 22:55
93F：→ ceca: 2.不會自暴自棄. 03/11 22:55
94F：→ ceca: 你80減到65維持了七八年,突然因為一些狀況,一夕回到解放前. 03/11 22:55
95F：→ ceca: 但...今天,你只要1根..喔好啦,15kg對一般人而言兩根. 03/11 22:55
96F：→ ceca: 兩根,你就又回到65kg. 03/11 22:56
97F：→ ceca: 那你是不是當生活安定了,或是健康恢復了. 03/11 22:56
98F：→ ceca: 你就給他兩根下去,然後繼續過著鍛鍊的生活. 03/11 22:56
99F：→ ceca: 這感覺是猛建樂對健身人群..不要講健身圈好了. 03/11 22:56
100F：→ ceca: 因為健身圈感覺都是大老等級的,比賽選手,健身教練..XD 03/11 22:57
101F：→ ceca: 健身人群而言,猛建樂可以帶給他們鍛鍊和飲控的變化. 03/11 22:57
102F：→ ceca: 而最大的原因就是. 03/11 22:57
103F：→ ceca: 減肥減脂這件事情,變得很簡單. 03/11 22:57
104F：推 ghjkl5566: 沒錯！我以前一直很擔心我女兒管不住口吃太多的問題 03/12 00:20
105F：→ ghjkl5566: 如今我根本不擔心了,輕度管理,然後等她有天覺醒時帶她 03/12 00:20
106F：→ ghjkl5566: 去打針就好,現在反而另一女兒吃有夠少的才麻煩 03/12 00:20
107F：推 bustinjieber: 乾淨增肌還是要熱量盈餘啦， 03/12 08:51
108F：→ bustinjieber: 長期使用反而把痛苦轉移到吃飯上， 03/12 08:51
109F：→ bustinjieber: 要靠原型食物達到乾淨增肌非常不容易， 03/12 08:51
110F：→ bustinjieber: 使用了之後胃口差，會非常很痛苦， 03/12 08:51
111F：→ bustinjieber: 固定體重就不要談什麼增肌了， 03/12 08:51
112F：→ bustinjieber: 不管多認真，乾淨增肌一定會增加脂肪， 03/12 08:51
113F：→ bustinjieber: 除非你新手紅利中 03/12 08:51
114F：→ bustinjieber: 所以除了同時增肌減脂的少數情況， 03/12 08:53
115F：→ bustinjieber: 你維持體重只是在延遲肌肉流失而已 03/12 08:53
116F：→ bustinjieber: 另外無論體脂重或是體脂率都只是參考， 03/12 09:01
117F：→ bustinjieber: 肌肉量少的體脂15-20% vs 03/12 09:01
118F：→ bustinjieber: 肌肉量高的體脂 15-20%， 03/12 09:01
119F：→ bustinjieber: 基本上是完全不同的視覺跟概念， 03/12 09:01
120F：→ bustinjieber: 體重60公斤 脂肪 10公斤 03/12 09:01
121F：→ bustinjieber: 增肌到 03/12 09:01
122F：→ bustinjieber: 體重70公斤 脂肪 15公斤 03/12 09:01
123F：→ bustinjieber: 就算是肌肉脂肪增加各半， 03/12 09:01
124F：→ bustinjieber: 脫衣服之後的視覺上， 03/12 09:01
125F：→ bustinjieber: 後者很高機率會看起來比較乾， 03/12 09:01
126F：→ bustinjieber: 因為視覺看線條，肌肉會創造線條。 03/12 09:01
127F：推 ulycess: 增肌期就不要用或是超低劑量使用就好了阿，我減量期打低 03/12 09:52
128F：→ ulycess: 劑量食慾幾乎沒有影響 03/12 09:52
129F：→ ulycess: 減脂期再加大減量 03/12 09:56
130F：推 ulycess: 猛健樂的GIP機制理論上來講在增肌期間，增加肌肉同時可以 03/12 10:04
131F：→ ulycess: 減少脂肪堆積，可能別人沒打藥增加10KG有5公斤是脂肪， 03/12 10:05
132F：→ ulycess: 打藥之後可能只有2KG是脂肪，但是以上都是「理論機制」， 03/12 10:05
133F：→ ulycess: 還沒有真實世界的數據 03/12 10:05
134F：→ rayneasd: 瘦針停用會有轉換期, 他有影響賀爾蒙一定會有戒斷問題 03/12 11:23
135F：→ rayneasd: 反而二甲statin才只是優化路徑沒有停用的問題 03/12 11:23
136F：→ rayneasd: c大我是建議你不要這樣鼓勵...還是有差別減肥很爽, 但只 03/12 11:24
137F：→ rayneasd: 要你停止才是更需要注意的時候 03/12 11:24
138F：→ rayneasd: 身體健康的人真的先觀望即可 03/12 11:28
139F：→ rayneasd: 用戒斷應該不大對~改成生理 03/12 11:40
140F：→ Sam27: statin沒人在停吧，吃一輩子，把心肌梗塞中風機率降到最低 03/12 12:10
141F：→ Sam27: 只要副作用可接受，價錢又可以負擔，當然要像川普那樣 03/12 12:12
142F：→ Sam27: 沒打針吃藥前，我的TG65，A1C5.1已經算很好，但LDL120 03/12 12:14
143F：→ Sam27: 運動飲食藥物各有無法取代的...但也各自有副作用 03/12 12:14
144F：→ Sam27: 運動過量的副作用也是有阿，就看目的是甚麼 03/12 12:15
145F：推 ulycess: 猛健樂又不是毒品怎麼會有戒斷反應，有耐受性倒是真的 03/12 12:21
146F：→ rayneasd: 我只是說明有健康問題用瘦瘦針當然利大於弊當然沒問題, 03/12 12:50
147F：→ rayneasd: 但沒健康問題要增肌減脂~把這放在減脂期當作輔助, 增肌 03/12 12:51
148F：→ rayneasd: 時停用的想法的話~要謹慎考慮, 他不是單純你有沒有改生 03/12 12:52
149F：→ rayneasd: 活型態運動飲食的問題而已, 有影響荷爾蒙你停用時就是會 03/12 12:52
150F：→ rayneasd: 有一段生理反應時期, 所以才說健康的人謹慎使用! 03/12 12:53
151F：→ rayneasd: 瘦瘦針的原理跟二甲,statin那些完全不同!! 03/12 12:54
152F：→ rayneasd: 瘦瘦針停用時才是最需要謹慎觀察的 03/12 12:55
153F：→ ms0344303: 現在大部分診所BMI高於24就會給你診斷建議跟幫你開了 03/12 13:42
154F：→ ms0344303: 你真的是職業健美健體，其實要到這個門檻真的非常容易 03/12 13:42
155F：→ ms0344303: 至於如果你看起來跟乾屍一樣醫生還是開給你 那我想雙 03/12 13:43
156F：→ ms0344303: 方應該都有點毛病 03/12 13:43
157F：→ ms0344303: 至於臨時停用，其實這個藥還蠻靈活的很多上班族出國出 03/12 13:44
158F：→ ms0344303: 差諮詢醫生後其實都直接暫時停用了 03/12 13:44
159F：推 egghan: 停用就控制不住變肥 超過六成的人都這樣 03/12 13:44
160F：→ egghan: 不要給自己壓力 好好生活 03/12 13:44
161F：推 ulycess: 其實BMI 25，帶一點肥肚子活的最久 03/12 13:48
162F：→ rayneasd: 突然暫停一下當然沒問題, 半衰期還沒結束, 藥物還是有一 03/12 15:07
163F：→ rayneasd: 定影響力, 真的問題是完全停藥後的轉換期, 講到這邊就 03/12 15:08
164F：→ rayneasd: 已經很明顯健康的人不建議, 追求運動表現的人更不建議 03/12 15:09
165F：→ Sam27: 我不知道要怎樣定義健康? 像LDL台灣紅字標準是130 03/12 15:16
166F：→ Sam27: 你110~120也是健康標準，但60歲以後還是會心肌梗賽中風 03/12 15:17
167F：→ Sam27: 你想要80歲都降到最低風險，4X歲就要開始吃藥降到愈低愈好 03/12 15:18
168F：→ Sam27: 這是川普給我最大的啟發，很多醫生也都降在推廣拉... 03/12 15:18
169F：→ rayneasd: 不要把變因加入那麼多, 你有健康需求你想持續使用自己考 03/12 15:19
170F：→ Sam27: 然後我肝指數GPT大概25~30，也是健康標準內...但有脂肪肝 03/12 15:19
171F：→ rayneasd: 慮清楚就好, 但你也要清楚你跟川普馬斯克的背景不同, 不 03/12 15:19
172F：→ Sam27: 打完後變11，脂肪肝不見了......很扯 03/12 15:19
173F：→ rayneasd: 然peter收10萬美的意義? 03/12 15:20
174F：→ rayneasd: 如果你明明健康沒什麼問題, 健檢數據也正常, 運動飲食都 03/12 15:20
175F：→ rayneasd: 注重, 血管發炎頻率較低, 比較沒有大班塊成形, 中風風險 03/12 15:21
176F：→ rayneasd: 就小很多~如果你又長期有氧~微血管增生較多更是另一種預 03/12 15:21
177F：→ rayneasd: 防中風或是增加救治機率的方式 03/12 15:22
178F：→ rayneasd: 加上有很多沒有風險的補劑營養素應該以運動飲食跟額外的 03/12 15:24
179F：→ rayneasd: 補劑補充來達到強化機能代謝靈活性才比較適合一般人 03/12 15:24
180F：推 ulycess: 我也認為完全健康的人可以不用打，但是如果體檢有脂肪肝 03/12 15:57
181F：→ ulycess: ，低密度膽固醇偏高大於100，胰島素阻抗，BMI大於24合併 03/12 15:57
182F：→ ulycess: 代謝問題或是BMI大於27，關節炎問題，eGRF指數偏低，有 03/12 15:57
183F：→ ulycess: 血管斑塊問題，甚至想要戒菸戒酒都可以打看看 03/12 15:57
184F：→ ulycess: 這樣講完後，四十幾歲的中年人大部分都在射程範圍... 03/12 15:58
185F：推 ulycess: 要不要打瘦瘦針，不是問自己「打瘦瘦針有沒有什麼副作用 03/12 16:50
186F：→ ulycess: 」，而是問自己「如果沒有打瘦瘦針，將來會不會有什麼健 03/12 16:50
187F：→ ulycess: 康風險」 03/12 16:50
188F：→ ulycess: 如果自認為不會有健康風險，而且會定期檢查就沒有使用的 03/12 16:51
189F：→ ulycess: 必要 03/12 16:51
190F：推 ulycess: 但是會想要長期打藥的人都會有自己的理由，像是我爸媽都 03/12 16:59
191F：→ ulycess: 有早發性二型糖尿病(30幾歲就糖尿病)，早發性冠心病，慢 03/12 16:59
192F：→ ulycess: 性腎臟病，肥胖，子宮內膜癌和胰臟癌這兩個跟血糖相關癌 03/12 16:59
193F：→ ulycess: 症，再加上長期BMI高達35以上的嚴重肥胖，並且疑似有早發 03/12 16:59
194F：→ ulycess: 性二型糖尿病的症狀，你說會不會想要長期打藥？？？這個 03/12 17:00
195F：→ ulycess: 人就是我哥 03/12 17:00
196F：推 ulycess: 即便我哥打藥打到體重BMI 24以下，我覺得他只是減量打， 03/12 17:03
197F：→ ulycess: 不敢不打... 03/12 17:03
198F：→ Sam27: 上次不知在哪看到的40~50歲，約40%起碼三高有一個紅字 03/12 17:21
199F：→ Sam27: 60歲以上是93%...... 03/12 17:22
200F：→ Sam27: 其實我完全沒三高，但就LDL120，但AI說我不吃藥，70很危險 03/12 17:22
201F：→ Sam27: 醫生也說要吃藥，他們心臟科醫生的標準是70 03/12 17:23
202F：→ Sam27: 所以大家都是自費吃藥 03/12 17:24
203F：推 XXPLUS: 大部分人瑞都是清瘦體型，很少看到胖胖帶肥肉的 03/12 20:47
204F：推 narkevich: 我是隨時都有食慾很難控制的那種...我的心得是停用大概 03/13 03:23
205F：→ narkevich: 撐到4-6個月食慾才會完全回來..現在半年了食慾恢復了差 03/13 03:23
206F：→ narkevich: 不多了QQ...但也有發現沒辦法吃得像以前那麼多了.. 03/13 03:24
207F：→ narkevich: 猛健樂真的想要拿他減脂非常可以，但增肌說真的你沒掉 03/13 03:25
208F：→ narkevich: 肌肉就要謝天謝地了...就吃不下要怎麼增肌啦.. 03/13 03:25
209F：推 narkevich: 真羨慕Sam...我是家族遺傳型的高血脂... 03/13 03:27
210F：→ narkevich: 20幾歲就要吃冠脂妥的那種= = 03/13 03:28
211F：→ narkevich: 還不用自費...醫生說看血檢數字就知道我是遺傳性的 03/13 03:28
212F：推 yawenla: 我吃冠脂妥也是不用自費阿，這是要自費的藥嗎？我也是體 03/13 08:43
213F：→ yawenla: 質LDL高，其他血檢數字超健康，三酸甘油脂才30，HDL 75, 03/13 08:43
214F：→ yawenla: 只有ldl每年一直高所以才吃藥馬上降一半。 03/13 08:43
215F：→ B0038412: 感覺會掉肌肉欸 03/13 10:53
216F：推 ulycess: 以後還有bimagrumab這個新藥可以只掉脂肪不掉肌肉，減脂 03/13 10:57
217F：→ ulycess: 效果約等同於GLP-1藥物，如果聯合使用減脂效果可以加倍幾 03/13 10:57
218F：→ ulycess: 乎不掉肌肉 03/13 10:57
219F：推 ulycess: bimagrumab最快可能2027,2028年可以上市，但是價格應該是 03/13 11:01
220F：→ ulycess: 猛健樂的2~3倍... 03/13 11:01
221F：→ ulycess: 常見的副作用是抽筋和輕微腸胃道反應 03/13 11:03
222F：→ ulycess: 抽筋是因為增肌速度太快導致的 03/13 11:04
223F：→ lazycat5: 黑魔法感覺對心肌很傷 03/13 11:38
224F：推 ulycess: 黑魔法的問題是心肌也有睪固酮的受器，會導致心臟肥大飛 03/13 12:57
225F：→ ulycess: 升類固醇星球。B藥目前在動物實驗中，超高劑量打在猴子 03/13 12:57
226F：→ ulycess: 身上沒有發現心肌肥大症狀，似乎B藥只會作用在骨骼肌不會 03/13 12:57
227F：→ ulycess: 作用在心肌上 03/13 12:57
228F：推 dakkk: 看來人體應該要10年以上 03/13 13:18
229F：→ Sam27: B+GLP1第二期已經過了，有五百多個人體試驗，要進第三期了 03/13 13:43
231F：→ Sam27: 減重效果好像是30%，其中92%是脂肪，猛健樂好像是75%脂肪 03/13 13:46
232F：→ Sam27: 這個月的Nature有報告可以看了 03/13 13:47
233F：→ Sam27: 問Gemini是說最強的是，hsCRP身體發炎指標降了83% 03/13 13:49
234F：推 nojobman: 矮胖醜窮槓精上一篇被嘴爆，跑來這篇取暖了，笑死 03/13 20:52
235F：→ nojobman: 認知能力太低，連論文都看不懂，只能講那些模稜兩可的高 03/13 20:53
236F：→ nojobman: 調，真的丟人現眼，槓精還是去槓別的議題吧，這個議題需 03/13 20:54
237F：→ nojobman: 要基本的認知能力，超過你的舒適圈太多了 03/13 20:54