作者B0988698088 (廢文少女小円♥)
看板NBA
標題Re: [討論] 關於軟豆的評價
時間Sat Apr 21 00:07:48 2018
: 過去真的就脾性問題 幾乎每個教練都唸過
這是常見的通說，但我有意見的是，為什麼跟教練不合就是脾氣有問題？
如果一個人跟大多數人處的不錯，但就是跟教授不對盤，那這是他脾氣問題？
你可能會說，可是大部分同學不會跟教授鬧僵，但問題是大多數同學也沒他聰明阿
大部分同學會彼此競爭成績，而有機會鬧不合，
但對於教授只要肯給自己表現機會就沒意見
而這個同學對於競爭成績沒興趣，但對於教課方式有意見，
那跟教授意見分歧，但與其他同學相處OK，這是很自然的事吧？
假設
一個球星很會打鐵，卻又愛出來搶球權、要隊友讓他刷分刷板，那是他機八
如果這球星籃子很準，他當然有本錢出來跟球團爭說，留我或留教練選一個！
同理
如果今天軟豆很笨，卻又愛出來爭論些戰術問題，那是他機八
但是今天軟豆很聰明，他有本錢討論戰術這件事，那為什麼不能給他表達意見的機會？
在用『跟教練起爭執』當作判斷軟豆『個性有問題』的判斷依據前，
我們應該先看看他爭的有沒有理
如果軟豆的專長確實就是戰術素養，那控衛作為球場上的教練，
本來就有資格跟教練交流意見的分歧
大家可以先看看歷來的教練：
【河流】 看看那精美的小河流吧
【卡帥】 冠軍級別教練，但需要更多冠軍或總冠戰來證明他
【囧卡】 甜瓜K罵JR一堆前金塊球員都超不爽他，怎不說這人脾氣有問題？
【后羿伯】 惡搞專門科的后羿伯你敢嘴？
【簡崔】 西瓜
裡面除了卡帥以外，全部都是雷包耶
你要軟豆去容忍一個草包惡搞球隊，就好比要Kobe容忍Smush Parker主導球權
摸摸你的良心，你是當事人你會吞？
你頂多說軟豆個性稍微強勢些，但他爭有爭錯點？
如果今天他爭一個非他專業範圍的東西，例如要求出手都讓給他投，那被嘴應該
但是戰術知識就是他的專長，為什麼他不能據理力爭？
難道你期待有個佛系科比，不出手不蝦捲跳投緣分到了球隊會贏？那也太不切實際了吧
想拜託一下大家日後請糾正軟豆脾氣有問題這個說法，他只是就專業領域做討論而被嫌棄
題外話聊個簡崔，我覺得他雖然是個愛亂操人的西瓜，也認為他應該趕快被換掉
但至少他有一件事是做對的：
認清自己就是個西瓜
你可以理解他就是走個佛系教練路線：
不下戰術、不調度、不鬥球員，緣分到了球隊自然進季後賽二輪
他或許是上面教練列表裡面最無能的一位沒錯，
但他起碼認清自己無能的事實，並接受讓軟豆指揮讓表弟盡情發揮，
這，就是簡崔偉大的地方！
再也沒有什麼比自知之明，更適合一個無能的人了
如果你無能，但又不認清事實，偏偏要出來指手畫腳，那你就是在搞事！
從結果論來看，簡崔確實讓水鳥進了久違的季後賽還上看二輪，
至於傷了表弟值不值得，就有勞資深鵜鶘迷分析一二囉～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.7.174
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1524240471.A.824.html
※ 編輯: B0988698088 (114.44.7.174), 04/21/2018 00:09:05
1F：推 hmt17 : 震撼 04/21 00:13
2F：推 jonestem : 這觀點不錯 XD 04/21 00:13
3F：推 zero549893 : 推 04/21 00:15
4F：推 dominik1996 : 佛系教練XDDDDD 04/21 00:17
5F：推 ClownT : 佛系教練應該是Byron Scott 04/21 00:17
6F：推 ilanese : 我開始相信你了。 04/21 00:18
7F：推 GP01 : 簡崔在表弟受傷後可能會被火掉,哪知球隊打的火燙燙 04/21 00:18
8F：噓 DarthVader : 你把歷來教練都講的跟屎一樣。 冠軍教練所以還要更 04/21 00:19
9F：→ DarthVader : 多冠軍才證明自己？現在執教有幾個有冠軍的？況且他 04/21 00:19
10F：→ DarthVader : 那冠可是近年來少數不搞巨頭的 04/21 00:19
11F：推 ggyy60910 : 簡崔人和感覺不錯 這點跟河流很像 04/21 00:20
12F：噓 Mataka : 觀點很好，但不認同超賽時期的河流是廢咖，他在超 04/21 00:20
13F：→ Mataka : 賽時期真的帶的不錯，無論是戰術或是帶心，只是用 04/21 00:20
14F：→ Mataka : 替補略為保守一點，當時版上很多推崇他的地方 04/21 00:20
15F：→ ggyy60910 : 也許是這樣軟豆才沒對他有啥意見吧 04/21 00:20
16F：→ DarthVader : 還有簡吹真的沒有大家講的那麼爛好嗎。曾經帶太陽 04/21 00:20
17F：→ DarthVader : 橫掃馬刺打進西冠，現在帶領水鳥有現在戰績不是單 04/21 00:21
18F：→ DarthVader : 純西瓜就行好嗎 04/21 00:21
19F：→ WinShot : 河流跟軟豆常常爭論，但是是正向的 04/21 00:21
20F：→ GSWarrior : Gentry上任以來真的傷兵不斷 說他西瓜真的不太公允 04/21 00:21
21F：推 Mataka : 河流和軟豆是很正面的激烈討論，從來不是吵架 04/21 00:22
22F：推 ooxxman : 黑暗點想，表弟傷了才解放了軟豆假日，反救了他一馬 04/21 00:22
23F：→ WinShot : 但簡崔場上的表現真的很有趣，竟然還要軟豆提醒他 04/21 00:22
24F：→ WinShot : 換人 04/21 00:22
25F：→ Mataka : 那時的河流全隊都愛，甚至LBJ、CP3等巨頭都公開表 04/21 00:23
26F：→ Mataka : 示希望為河流打球 04/21 00:23
27F：推 allen7257 : 比喻不好，教練不會介意你搶得分，可是你搶的是教練 04/21 00:23
28F：→ allen7257 : 的主導權，你覺得教練不會有意見？ 04/21 00:23
29F：推 k102asdf : 如果小河沒進NBA 大河現在應該聲望還是很高 04/21 00:23
30F：噓 lickllll : 老卡爾不是雷包啊啊啊啊啊啊啊他只是中二點 04/21 00:24
31F：→ allen7257 : 所以我覺得軟豆適合西瓜教練 04/21 00:24
32F：推 asd0217j : 言之有理 但啥蝦捲跳投根本不像 = = 04/21 00:25
33F：噓 lickllll : 而且卡爾沒有和軟豆有太多摩擦 04/21 00:26
34F：→ lickllll : 反倒是和表弟 估計是因為表弟不是他想要的球員 04/21 00:26
35F：推 Wavecloud : 釋放權力給適合的人是好事 04/21 00:30
36F：噓 kent0510 : 馬後炮最會ZZZZZ 04/21 00:31
37F：噓 chrisplash : 簡吹在人和上做得很好，當初太陽也是靠他整合好的 04/21 00:33
38F：噓 Maxslack : 西瓜帶領一隻不被看好的球隊4：0當年的馬刺 跟當年 04/21 00:34
39F：→ Maxslack : 總冠軍湖人打到4：2 好西瓜ㄛ 04/21 00:34
40F：噓 MinuteMan : 豆黑反串? 跟他很熟? 有需要貶低所有教練? 04/21 00:36
41F：噓 ClownT : 其實我也覺得Karl沒那麼爛 再怎麼說也是當年金塊少 04/21 00:38
42F：→ ClownT : 女時代的教練 04/21 00:38
43F：噓 LeeChi5566 : 河流也算冠軍級別的教練吧 04/21 00:38
44F：推 dixongossip : Gentry=劉備；Rondo=魏延吧XDDDDD 04/21 00:39
45F：噓 gold97972000: 04/21 00:40
46F：噓 dreamtale : 請問Rondo戰術素養很好的結論是怎麼來的 04/21 00:40
47F：推 Yves1020 : 身為那陣子的塞迷必須跟你說，河流在去快艇前其實 04/21 00:42
48F：→ Yves1020 : 真的是不錯有料的教練。 04/21 00:42
49F：→ Yves1020 : 然後后羿伯那時候才剛來，就被球員比下去，面子裡 04/21 00:42
50F：→ Yves1020 : 子都輸，怎麼繼續在聯盟打滾，當然按耐不住氣，所 04/21 00:42
51F：→ Yves1020 : 以一直冰豆子 04/21 00:42
52F：→ Yves1020 : 但是我覺得所謂理性爭論是不太可能遭到禁賽的，就 04/21 00:42
53F：→ Yves1020 : 像我上一篇回的，可惜那篇作者好像雙眼被蒙蔽了， 04/21 00:42
54F：→ Yves1020 : NBA又不是玻璃心聯盟，教練團怎麼可能不給質疑… 04/21 00:42
55F：→ Yves1020 : 一定是做出了其他情緒化的舉動，像當年用水瓶砸螢 04/21 00:42
56F：→ Yves1020 : 幕，或說了情緒化字眼 04/21 00:42
57F：推 emptie : 科比跟佛有關嗎…？ 04/21 00:43
58F：推 sheng771025 : 河流當初帶超賽身上都有戰術小卡 到快艇不知道還有 04/21 00:44
59F：→ sheng771025 : 沒有 04/21 00:44
60F：→ Yves1020 : 然後前陣子簡崔覺得Rondo防守不夠用心，也只是減他 04/21 00:45
61F：→ Yves1020 : 的上場時間， 04/21 00:45
62F：→ Yves1020 : 這般放縱豆子，不知道該說他很認份，還是在培養未 04/21 00:45
63F：→ Yves1020 : 爆彈 04/21 00:45
64F：推 jimmyjou2006: 你去公司和同事都好，但和主管不好，而且和不同主 04/21 00:47
65F：→ jimmyjou2006: 管都不好，我看是在鬥吧 04/21 00:47
66F：噓 blackdevil : 戰術理解強應該不等於戰術素養 04/21 00:50
67F：推 dryadg27724 : 推 04/21 00:51
68F：推 jwill0255 : 河流那冠是球員carry 換個更好的教練青賽不只一冠 04/21 00:57
69F：推 kencruise : 簡崔是好西瓜XD 我開始相信你了 04/21 01:04
70F：→ gcb35624 : 幫補血 04/21 01:11
71F：→ kutkin : 聽起來就像騎士那個布朗教練一樣 04/21 01:13
72F：→ kutkin : 把球給23號就對了 04/21 01:13
73F：推 jyj2425 : 有準星，留我或是留教練，你在暗示LBJ嗎 04/21 01:13
74F：推 YummyGasol : 過10年了，不知道多少人 還記得版上相當推崇河流 04/21 01:16
75F：→ YummyGasol : 暫停後的戰術，和半場防守，並不是完全靠三巨頭刷 04/21 01:16
76F：→ YummyGasol : 勝場。河流名聲臭主要還是近幾年在快艇太北懶。 04/21 01:16
77F：推 Parazicecum : 河流老早在奪冠前就拿過年度教練了 現在還是一堆球 04/21 01:32
78F：→ Parazicecum : 員推崇 沒料在哪？今年快艇的陣容 你覺得有幾個有 04/21 01:32
79F：→ Parazicecum : 料的教練可以把球隊帶到這樣？ 04/21 01:32
80F：→ ifatson : 結果不對的，都是教練的錯...？ 04/21 01:33
81F：→ ifatson : 季後賽贏球，就都只是軟豆的功勞...？ 04/21 01:34
82F：→ ifatson : 當年他加入小牛，才半個球季（一般應該試著先理解球 04/21 01:39
83F：→ heavensun : 老河是季後3-1被火箭逆轉 名聲降很大 04/21 01:40
84F：→ ifatson : 隊的運作吧?）磨合還沒多久，就開始質疑教練？ 04/21 01:41
85F：→ ifatson : 然後在小牛隊上場擺爛的樣子，我不知道你記不記得 04/21 01:41
86F：→ ifatson : 尊重一個幾年前才奪冠的球隊文化，是很過分的要求？ 04/21 01:42
87F：→ ifatson : Nowitzki就不該尊重？只有超賽二老才值得他尊重？ 04/21 01:43
88F：推 seerp : 我信 04/21 01:48
89F：→ seerp : 樓上的留言，豆也沒跟司機交惡，司機也誇獎過豆把每 04/21 01:50
90F：→ seerp : 隊戰術摸透的球員。 04/21 01:50
91F：噓 fairytaly : 如果只是「據理力爭」我想應該不會搞到被禁賽… 04/21 01:52
92F：→ fairytaly : 很多時候戰術沒有絕對的對錯，常常是看對球員的熟悉 04/21 01:52
93F：→ fairytaly : 度去設計的。你每到一個隊還沒成為當家球星就整天質 04/21 01:53
94F：→ fairytaly : 疑教練的帶隊方式，然後就都是rondo好天才好棒棒， 04/21 01:53
95F：→ fairytaly : 教練不知尊重rondo？ 04/21 01:54
96F：→ fairytaly : 尊重這種事是相對的，戰術更沒有絕對，太爛的教練被 04/21 01:56
97F：→ fairytaly : 換掉應該是管理層的事，再不然你成為球隊老大，下面 04/21 01:57
98F：→ fairytaly : 的人跟你一起質疑。我是不懂動不動就跟教練鬧不合的 04/21 01:57
99F：→ fairytaly : 也能護成這樣是… 04/21 01:58
100F：→ irvinglove : 什麼叫奴性 ㄎㄎ 04/21 01:59
102F：→ ifatson : 別人努力一年，他加入半年就有權亂搞？ 04/21 02:04
103F：→ ifatson : 不否認他的籃球智商跟實力，但屁到無法欣賞這樣的人 04/21 02:05
104F：推 snowinheart : 樓上太激動了吧 老實說看影片他也不是擺爛啊 只是打 04/21 02:25
105F：→ mtmmy : 在國王跟老蛇不合的是表弟吧 沒印象老蛇跟軟豆 04/21 02:26
106F：→ mtmmy : 有什麼衝突 04/21 02:26
107F：→ snowinheart : 不好而已 而且防守也是因為太積極 這樣也算屁嗎 04/21 02:26
108F：噓 kameng : JR K罵甜瓜...出了名是更衣室問題源頭的三個你拿來 04/21 02:26
109F：→ kameng : 說囧卡有問題倒是挺特別的護航方法 04/21 02:27
110F：推 luck945 : 我覺得很多人都覺得 問題只有黑白兩面= = 04/21 02:31
111F：推 wadekao : 炯卡跟Ray也有問題不是嗎 04/21 02:36
112F：推 kutkin : 倫理籃球 04/21 02:37
114F：→ lickllll : 自己看看小牛廢到笑 完全問題不只是軟豆 04/21 02:38
115F：→ lickllll : 光是smith和魔獸搭配就一直被開分 04/21 02:38
116F：→ lickllll : 基本上小牛和軟豆都是失敗者在那個賽季 04/21 02:39
117F：推 lickllll : 讓原本身存不了nba的前鷹王打到順手，教練在這的缺 04/21 02:41
118F：→ lickllll : 點展露無疑 04/21 02:41
119F：→ ifatson : 下半場開賽30秒內先故意撞Harden，然後拉扯吃T，接 04/21 02:43
120F：→ ifatson : 著又犯規Harden丟三罰，看時間點多近就知道根本故意 04/21 02:44
121F：→ ifatson : 才不是積極防守。ps他上半場當旋轉門沒看見嗎? 04/21 02:45
122F：推 lickllll : 你的影片內容陳述一次倒是不必，你看看人家分析的小 04/21 02:46
123F：→ lickllll : 牛問題本身也不小 04/21 02:46
124F：→ kameng : 要說Rondo有能力沒意見 但說成都是其他人問題就廠廠 04/21 02:46
125F：→ lickllll : 如果球隊本身問題沒有，軟豆會這樣打？ 04/21 02:47
126F：→ kameng : 光上面在小牛對火箭下半場那34秒二犯+1T就夠黑了 04/21 02:48
127F：→ lickllll : 基本上大家都想贏球，想法會互相摩擦誰對誰錯沒有 04/21 02:48
128F：→ lickllll : 那莫黑白分明 04/21 02:48
129F：→ ifatson : 小牛全年50勝耶，是多差？再不爽，是該用上場亂打來 04/21 02:51
130F：→ ifatson : 表示才行嗎？他才加入小牛四十幾場球，隊友大部分都 04/21 02:51
131F：推 lickllll : 你就只擷取你想看的，影片人家分析整場自己去看吧 04/21 02:52
132F：→ ifatson : 一起努力幾年？輪得到一個新來的「表達對球隊失望」 04/21 02:52
133F：→ lickllll : 軟豆態度絕對有問題是不需要懷疑，但是背後的原因也 04/21 02:53
134F：→ lickllll : 是有的 04/21 02:53
135F：→ ifatson : 小牛打不好所以輸，沒意見。不爽所以亂打，沒運動家 04/21 02:53
136F：→ ifatson : 精神。從來就是在講他態度問題，其餘沒什麼好說的。 04/21 02:54
137F：推 lickllll : 中二豆 就是這樣阿 沒辦法 04/21 02:55
138F：→ ifatson : 所以我才回原po啊... 不是所有不對盤都是教練的問題 04/21 02:56
139F：→ lickllll : 他態度背後也是有原因，教練想法太死，完全無法應 04/21 02:56
140F：→ lickllll : 對火箭打法 04/21 02:56
141F：推 kutkin : 40場還不夠評論嗎? 04/21 02:56
142F：→ ifatson : Rondo現在幾場球打得好，就變成歷來教練都錯了？ 04/21 02:56
143F：推 rudy0115 : 簡催不是說是豆自己要求讓Nelson打第四節嗎 04/21 02:57
144F：→ ifatson : 40場就足以質疑教練嗎？ 04/21 02:57
145F：噓 lickllll : 這偏水平不用認真回拉 04/21 02:57
146F：→ lickllll : 真正豆迷哪會現在這樣亂捧 04/21 02:58
147F：→ lickllll : 你看看打勇士會怎樣，這叫捧殺好嗎？ 04/21 02:58
148F：推 kutkin : 以NBA對教練的觀察期 我認為40場算是相當足夠 04/21 02:58
149F：→ kutkin : 40場打不出來就下課的教練不在少數 04/21 02:59
150F：→ lickllll : 大大拜託你看一下我貼的他有講清楚始末 04/21 02:59
151F：推 jersey412 : 有笑有推 04/21 03:00
152F：→ lickllll : 不全然是軟豆的錯，你把軟豆當定點射手根本是叫他去 04/21 03:00
153F：→ lickllll : 旁邊玩沙 04/21 03:00
154F：推 RainyCity : 生拉幹 04/21 03:00
155F：→ ifatson : 小牛當年50勝-32敗啦，你也拜託一下... 04/21 03:01
156F：→ lickllll : 所以這樣有很強？ 04/21 03:01
157F：→ lickllll : ５０勝有很強？ 04/21 03:02
158F：→ ifatson : 不是在回你，上面有人宣稱40場球可以評斷教練了 04/21 03:02
159F：→ ifatson : 不覺得50勝等級的團隊應該被一個新來的球員這般質疑 04/21 03:03
160F：噓 lickllll : 被火箭４：１打下去根本完虐 04/21 03:03
161F：→ ifatson : 所以我覺得很幹，因為Rondo在季後賽擺爛更加劇這個 04/21 03:04
162F：→ lickllll : 問季後賽和例行賽本來就不一樣，你例行賽打５０勝， 04/21 03:04
163F：→ lickllll : 教練季後賽打 04/21 03:04
164F：→ lickllll : 不好不能質疑？ 04/21 03:04
165F：→ ifatson : 被淘汰的結果啊，根本對其他人不公平。他只看到自己 04/21 03:04
166F：→ ifatson : 跟教練的矛盾而已。 04/21 03:05
167F：→ Jason0813 : 美國文化一直都是鼓勵個人意識要勇於發聲阿 04/21 03:05
168F：→ ifatson : 儘管質疑啊，但不是用上場亂打來表示啊，你同意吧 04/21 03:05
169F：推 kutkin : 50勝等級在西區就中段班 你要跟我講倫理籃球嗎 04/21 03:06
170F：→ ifatson : 發聲=/=上場亂打啦 04/21 03:06
171F：→ lickllll : 問題是他上場照著教練打還是被打爆阿？？？？ 04/21 03:06
172F：→ ifatson : 沒認真打完過那個系列賽都不算啦。 04/21 03:06
173F：→ lickllll : 不那個系列戰光魔獸和smith這兩個點就已經結束了 04/21 03:07
174F：→ ifatson : 廢話，你以為美國沒有「倫理文化」？ 04/21 03:07
175F：→ lickllll : 他們兩個當初在火箭例行賽多邊緣 04/21 03:07
176F：→ ifatson : 尊重隊友很難？還扯到倫理，笑死 04/21 03:07
177F：→ ifatson : 有意見完全沒問題，故意不執行、故意亂打不叫表達 04/21 03:08
178F：→ ifatson : 甚至很大一部分促成輸球，那就讓人很有意見。去看小 04/21 03:09
179F：→ lickllll : 你八成還沒看我貼的連結吧== 04/21 03:09
180F：→ ifatson : 牛的fan base，能不能有一點點同意Rondo的做法？ 04/21 03:09
181F：→ ifatson : 在球隊的地位也是要爭取來的，40場球？除非打得很神 04/21 03:10
182F：→ kutkin : NBA就是誰行誰打 你那套倫理我覺得很難解釋 04/21 03:10
183F：→ ifatson : 不然正常情況應該是先照團隊的方式磨合，萬一不成功 04/21 03:11
184F：→ kutkin : 處不好就處不好 就交易 但這跟倫理啥無關 04/21 03:11
185F：噓 lickllll : 那你有沒有尊重人家打球擅長的事，叫他去弱邊當射 04/21 03:11
186F：→ lickllll : 手 04/21 03:11
187F：→ ifatson : 那責任就是教練的。就是大頭症才會以為50勝就叫失敗 04/21 03:11
188F：→ lickllll : 人家就是控球傳導，教練都知道了還把你弄來當射手 04/21 03:12
189F：→ ifatson : 連TMac跟Kobe都溫過板凳咧，就說了是爭取來的 04/21 03:12
190F：→ lickllll : 例行賽５０勝根本沒有什麼，你才大頭症 04/21 03:12
191F：→ kutkin : NBA目標就是冠軍 50真的不代表不能嘴... 04/21 03:13
192F：→ lickllll : 你看看馬刺這季５０勝然後呢？ 04/21 03:13
193F：→ ifatson : 而且lick如果你同意Rondo中二，我不知道你在氣什麼 04/21 03:13
194F：→ lickllll : 那個５０勝一輪游好像完全沒用吧 04/21 03:13
195F：→ ifatson : 我剛剛都是在回kutkin，他覺得美國人沒有「倫理」 04/21 03:13
196F：→ lickllll : 我同意，但不同意你把錯全推到他身上 04/21 03:14
197F：→ ifatson : 那我不知道rookie為什麼要被整、穿童裝、買零食... 04/21 03:14
198F：→ lickllll : 然後再來不同意５０勝的意義 04/21 03:14
199F：→ lickllll : 球隊好玩阿，加深感情阿 04/21 03:15
200F：→ ifatson : 沒有「全」啊，我又不是小牛迷。只是單純不愛quiter 04/21 03:15
201F：→ lickllll : rubio背小賈斯丁的背包 好棒阿 04/21 03:15
202F：推 kutkin : NBA真的看能力 你別把儀式性的當真... 04/21 03:15
203F：→ ifatson : 我還是在回kutkin啦 04/21 03:15
204F：→ lickllll : 你看一下你剛剛回文到內容，全都是責怪中二豆== 04/21 03:16
205F：→ ifatson : 所以Rondo在小牛隊的能力鶴立雞群？一來就要聽他的 04/21 03:16
206F：→ lickllll : 沒有聽阿 溝通啊啊 互相協調阿 04/21 03:17
207F：→ ifatson : 別人跑了一年以上的系統，不必試著合合看？ 04/21 03:17
208F：→ ifatson : 他就上場擺爛啊... 哪們子溝通協調啊？ 04/21 03:17
209F：→ lickllll : 就是試過了，人家無法接受才開始中二阿 04/21 03:18
210F：→ ifatson : 然後跟我說「看實力」？他怎麼證明他的方法一定好？ 04/21 03:19
211F：→ lickllll : 你不看影片一直癥結在這邊我真的也不知道說什麼 04/21 03:19
212F：→ ifatson : lick你不必回我了啦，我們都同意他中二就好。 04/21 03:19
213F：→ lickllll : 現在你看看鵜鶘再看看小牛這幾年的發展 04/21 03:19
214F：推 kutkin : 從頭到尾就是合不合而已 不管這個人是什麼身分 04/21 03:19
215F：→ ifatson : 我對小牛輸球責任怎麼割，沒有太大的興趣 04/21 03:19
216F：→ kutkin : 你在那邊講誰先來我就覺得很黑人問號 04/21 03:20
217F：→ ifatson : 不合當然先照團隊打啊，你是打網球還是籃球啊？ 04/21 03:20
218F：→ lickllll : ==那你還想討論啥，你就只想攻擊他而已 04/21 03:20
219F：→ lickllll : 軟豆又沒有挑戰司機在小牛的地位，人家也是懂得倫理 04/21 03:21
220F：→ lickllll : 敬老 04/21 03:21
221F：→ ifatson : 廢話，球隊還有老大哥在，你以為球隊地位這麼不重要 04/21 03:21
222F：→ ifatson : 那麼任何一個「自以為是」的新秀都來挑戰教練好了 04/21 03:21
223F：→ lickllll : 和軟豆說團隊，你覺得他不懂== 04/21 03:22
224F：→ ifatson : 爭取、爭取、爭取。他的話語權是要用表現爭取的 04/21 03:22
225F：→ lickllll : 可以阿 看你有沒有料去挑戰 04/21 03:22
226F：→ ifatson : 不是：不爽了，用表現來證明自己中二 04/21 03:22
227F：→ ifatson : 因為我要回你的都回完了，我在回應kutkin 04/21 03:23
228F：→ ifatson : 原po的文章就是在談軟豆啊，我反對，當然就黑他啊 04/21 03:23
229F：→ ifatson : 不然討論誰？ 04/21 03:24
230F：噓 lickllll : 別亂黑人好嗎？這樣跟黑教練有啥區別 04/21 03:24
231F：→ ifatson : 我用證據黑他啊，又不是無的放矢.... 拜託別鬧了啦 04/21 03:25
232F：→ ifatson : 你都同意他中二了，我真的不知道我們論點有什麼不同 04/21 03:25
233F：推 kutkin : 沒辦法溝通 整個就是倫理籃球角度 04/21 03:26
234F：→ ifatson : 我又沒說他實力弱、也沒說他醜、也沒說他沒做的事 04/21 03:26
235F：→ kutkin : 不適合就是不適合，也是很常見的，不需要跟態度綁 04/21 03:27
236F：→ ifatson : 球隊沒倫理看你怎麼運作吧... 十三個人十三個看法 04/21 03:27
237F：→ ifatson : 花錢請教練請心酸的，任何人都不需遵守 04/21 03:27
238F：→ kutkin : 你的想法就是那種台式籃球 教練說了算吧 04/21 03:27
239F：→ ifatson : 失敗的團隊或許大家能比較接受被挑戰，其他狀況下 04/21 03:28
240F：→ ifatson : 我還懷疑你有沒有看台灣籃球咧。台灣教練有多少種啊 04/21 03:29
241F：→ ifatson : 講什麼美國籃球不注重倫理，才笑掉人大牙 04/21 03:29
242F：→ ifatson : 當年Rondo在小牛每100次進攻的on-off是 -6.5耶... 04/21 03:34
243F：→ ifatson : 他平均一百次進攻在場上，會比下場多輸6.5分耶 04/21 03:34
244F：→ ifatson : 是要表達什麼戰術、什麼精神、什麼對球隊好啊？ 04/21 03:35
245F：→ ifatson : 拿出對球隊的貢獻嘛，進攻成效、防守積極度來表示： 04/21 03:35
246F：→ ifatson : 「我跟大家一樣（甚至是更想）想贏」啊！ 04/21 03:36
247F：→ ifatson : 每年那麼多球星轉隊，我幹嘛沒事專挑Rondo來黑？ 04/21 03:37
248F：→ ifatson : 因為用很錯、很機歪的方式惡搞他不喜歡的系統啊... 04/21 03:37
249F：→ ifatson : 用超高薪運動員的角度來看，不值得黑一下嗎？ 04/21 03:38
250F：→ ifatson : 結果才三年，已經可以有人回來po文怪給卡萊爾？ 04/21 03:39
251F：→ ejnfu : 觀點大致同意啦，但你都說卡帥是冠軍教練惹，還要他 04/21 03:51
252F：→ ejnfu : 拿更多證明自己？怎麼不說軟豆要拿更多冠軍證明自己 04/21 03:51
253F：噓 amare1015 : 那三個前金塊的都是問題人物~ 04/21 03:52
254F：→ ejnfu : 不要遇到不能證明觀點的例子就轉彎阿 04/21 03:53
255F：→ prtscscroll : 也很多人跟同儕相處沒問題 跟父母師長就整天起衝突 04/21 04:28
256F：→ prtscscroll : 而這些人可能只是單純不受教又幼稚 未必傑出 當然我 04/21 04:28
257F：→ prtscscroll : 不知道軟豆是哪種情況 04/21 04:28
258F：噓 AnubisJK : 拿過冠軍的，還要拿更多來證明自己？什麼邏輯啊？ 04/21 05:09
259F：噓 AnubisJK : 那Rondo自己能？也太雙重標準了吧！ 又，僅憑卡帥在 04/21 05:10
260F：→ AnubisJK : 活塞、溜馬和小牛的成就，他還有需要再證明啥？ 04/21 05:11
261F：推 lourdes : 獨迷黑的超用力 還蠻好笑的 04/21 05:19
262F：噓 ddfg : 各種吹虛更好笑 04/21 05:28
263F：推 lourdes : 就恃才傲物的球員挑戰球隊老大的權威 每個教練會怎 04/21 05:28
264F：→ lourdes : 麼反應 造就了軟豆現在的評價 又不是非黑即白的狀況 04/21 05:28
265F：→ lourdes : 每個獨迷都氣pupu 出來護主 問題是以軟豆的戰術素 04/21 05:28
266F：→ lourdes : 養真的會講錯什麼東西嗎？ 教練給不給球員空間而已 04/21 05:28
267F：推 lourdes : 我記得當時軟豆也靠腰到一個極限 故意把手放在哈登 04/21 06:04
268F：→ lourdes : 手上 直接送丐幫幫主兩飯來表達不滿 但你要說軟豆 04/21 06:04
269F：→ lourdes : 不強也很怪 把他放到天字第一號爛隊 教練擺一顆西 04/21 06:04
270F：→ lourdes : 瓜 他也能拿聯盟助攻王 跟球員絕大多數都合但跟教練 04/21 06:04
271F：→ lourdes : 不合 這樣要說人和不佳 我覺得可以再討論討論 04/21 06:04
272F：噓 coiico : ［球隊只能靠我才能打的好］的堅持，對同樣有才能的 04/21 07:33
273F：→ coiico : 教練來說是一種羞辱吧 04/21 07:33
274F：→ coiico : 是說國王囧卡放手讓軟豆打 隊友也喜歡他 軟豆數據也 04/21 07:37
275F：→ coiico : 不錯 想必當時國王戰績也很好？ 04/21 07:37
276F：推 WinShot : 拜託當初國王亂成這樣，教練跟主將都在吵架了 04/21 07:42
277F：→ coiico : 如果軟豆真有豆迷誇的這麼強大 能靠他一人之力帶全 04/21 07:49
278F：→ coiico : 隊贏球 那休息室問題算什麼？ 04/21 07:49
279F：→ coiico : 相對的軟豆到小牛跟教練吵起來 想必小牛那年戰積很 04/21 07:51
280F：→ coiico : 差？ 04/21 07:51
281F：→ coiico : 軟豆有他的天賦 但是也有他的侷限 贏球都他的能力 04/21 07:53
282F：→ coiico : 輸球都是教練差 這種話也說得出來 04/21 07:53
283F：噓 iamsafin : 原來這種中二尼哥也會有球迷喔 笑死 04/21 09:34
284F：噓 fe0727 : 笑死這文 04/21 10:45
285F：推 braveitout : 推 04/21 11:22
286F：推 evolvanian : 三觀正，推推推 04/21 12:46
287F：推 WinShot : 連尼哥都出來了，好棒棒 04/21 13:04
288F：推 owen92311 : 有道理 04/21 13:47
289F：推 ifatson : 欸，是豆迷們先出來說三道四耶，什麼都前教練、前 04/21 13:57
290F：→ ifatson : 前教練的問題... 結果反過來說犢迷追殺？ 04/21 13:57
291F：推 a37988233 : 好慘喔連尼哥都可以拿出來說嘴 人生不知道怎麼過的 04/21 15:19
292F：推 iamaq18c : 推推 有道理XD 04/23 09:18