作者dro001 (風雲)
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標題[討論] Jokic和Murray是近十年最強擋拆組合嗎?
時間Wed Aug 9 11:15:53 2023
這邊說的擋拆部分 單就雙人拉開單邊2對2 暫不考慮其他隊友的因素
90年代最好的擋拆組合無疑是Malone+Stockton
00年代是太陽的Nash+Amare
10年代比較有機會相提並論的是快艇的CP3+BG
擋拆要強的要素
- 擋人者體型要夠厚 技巧要夠扎實
- 發動者傳球判斷要夠好 擋人者有一定傳球技巧更好
- 兩人都有投射能力 射程能拉到三分 威脅更大
- 擋人者下滑能力要夠好 發動者出手速度夠快的話威脅更大
- 兩人的錯位單吃能力要夠強
- 兩人默契要好
金塊雙人組Jokic+Murray 除了Jokic下滑速度沒那麼快外 幾乎都有符合
甚至在今年季後賽中還看到兩人角色互換 Jokic變發動者 Murray變擋人者
不但有奇襲效果 威力還是恐怖
勇士的綠咖哩組合還得配合第三人空切和KT定點 不然Green的進攻威脅性頗低
金塊單看2v2幾乎無解 兩人還有大比賽關鍵不太會軟手的屬性
而且防守雖然都不強 但也不太算是弱點 希望Murray這幾年能磨練的更穩
保持健康 至少進個年度前三隊
各位覺得呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.3.188 (臺灣)
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1F：推 justgetup : 2v2的話 近年泡泡年的詹眉組合更猛 08/09 11:17
2F：推 akko76815 : 登筆擋拆 本應是最強無解的 08/09 11:18
但不知道是不是我錯覺 筆登在季後賽發動擋拆的比例是不是偏低?
3F：推 justgetup : 有投射的AD+還有速度防守的老詹 08/09 11:18
4F：推 robot456 : 咖哩KD才是 08/09 11:18
5F：推 PrinceWen : 姆斯超容易錯位啊 08/09 11:19
6F：推 KBchen : 嘴綠進攻威脅本來不低 17年以後才變這樣 08/09 11:21
7F：推 nuggets0916 : 都拿冠軍了 前五沒毛病 08/09 11:21
8F：推 ptt821105 : 可以和LBJ+AD、Curry+KD比比看 08/09 11:22
9F：推 matsuwu : 20年 LBJ-AD 檔拆也很無解啊 08/09 11:22
10F：推 Notif520 : 詹眉擋拆也很無解 08/09 11:23
11F：推 Suxing133 : 綠咖喱我投第一 第二要排也是喇叭AD 08/09 11:23
12F：→ Suxing133 : 金塊今年強在陣容完整 跟前年勇士奪冠一樣 08/09 11:24
13F：推 ioioioaoaoao: 綠+zaza 08/09 11:24
14F：推 glow0524 : 2028年之前都不是 08/09 11:24
15F：推 lmf770410 : 20詹眉也很強啊 肥莫強在兩個在擋拆後的變化性 08/09 11:24
16F：→ lmf770410 : 兩個能投能切 阿肥還能發牌 08/09 11:25
17F：推 asd81359 : 10年我比較喜歡deron+boozer 08/09 11:26
※ 編輯: dro001 (211.75.3.188 臺灣), 08/09/2023 11:27:56
18F：→ asd81359 : 不對好像算00 08/09 11:27
19F：推 ken1825 : 姆斯能錯位真的猥瑣強... 08/09 11:27
20F：→ jorden : 4 08/09 11:27
21F：推 WinDeity : 20詹眉比較強 08/09 11:28
22F：推 Fezico : 電梯檔拆說第二，有人敢說第一? 08/09 11:28
23F：推 havohej : 綠咖哩只是有時候可以打出一波流而已，威力還不夠 08/09 11:30
24F：→ havohej : 當無解絕招 08/09 11:30
25F：噓 t340081231 : 綠咖哩什麼在打擋拆了..不是有擋人就叫擋拆好嗎 08/09 11:32
26F：推 PeterHenson : Curry+KD 08/09 11:34
27F：推 julian42 : 綠咖哩本來就有檔拆啊 08/09 11:35
28F：→ roudolf : 嘴綠進攻威脅本不低？？ 以進攻來說，他季後賽表現 08/09 11:36
29F：→ roudolf : 不好的遠多於好 08/09 11:36
30F：推 Fezico : 你勇移動擋拆都玩到被聯盟BAN掉，尤其是有KD的情況 08/09 11:37
31F：推 Dickys200092: 這季阿肥下滑速度其實不差 但他們很強的最大特點真 08/09 11:37
32F：→ Dickys200092: 的是兩個人可以瘋狂切換 兩個人閱讀比賽的能力都非 08/09 11:37
33F：→ Dickys200092: 常頂尖 08/09 11:37
34F：→ nothintolose: 金筆鬍子擋拆裁判要吹哪個？ 08/09 11:38
35F：推 rulDD : 你把筆登擋拆放哪？ 喔喔放他們後面嗎 okok可以 08/09 11:38
36F：推 XXXaBg : 綠咖哩擋拆當年直接把火箭打懵 08/09 11:39
37F：→ black205 : 我覺得詹眉比較強 但是阿肥的擋拆還可以延伸到其他 08/09 11:39
38F：→ black205 : 三個人 08/09 11:39
39F：推 slag : 2vs2的話不是，5vs5的話可以討論 08/09 11:40
40F：→ black205 : 你可以連外圍都拉進來的進攻 更上一層樓 08/09 11:40
41F：推 yilanboy : 以等級星度來說不是最頂 不過單論擋拆是最頂沒錯 08/09 11:41
42F：→ auriga : 路人＋死神 08/09 11:44
43F：推 iamseanli : 金塊這擋拆組合走完了爵、陽、艇未盡的奪冠之路 08/09 11:47
44F：推 bruce114187 : 姆斯跟AD也很猛 08/09 11:48
45F：推 arthur8787 : 咖哩和KD吧 每次柯學家沒招最後都用這招 08/09 11:49
46F：推 kooyoo1144 : 金筆擋拆 擋人 傳球 地位 跌倒 08/09 11:49
47F：→ kooyoo1144 : *低位 08/09 11:49
48F：推 wqa870314 : 我覺得這組合強在能互換角色 08/09 11:52
49F：→ nuggets0916 : 這組強在兩個人進攻手段都超多 很難守 08/09 11:56
50F：推 gandalflee : 登筆季後賽少打是因為雙塔籃下一個在等 綠賽局部五 08/09 11:58
51F：→ gandalflee : 守四根本打不了 老河也沒戰術解雙塔 08/09 11:58
52F：噓 allenblack : 詹眉笑而不語 擋拆最強一定有LBJ+任何一個 08/09 11:59
53F：推 chingying0 : kd+ curry 才是 08/09 12:00
54F：推 xo1100 : 七尺控衛兼中鋒 打個屁 08/09 12:00
55F：推 iloveinhua : 2v2的話00年應該是OK吧 08/09 12:02
56F：→ RevanHsu : KD柯才是吧 擋FMVP拆奪冠隊伍 08/09 12:04
57F：推 deanisme : 這組擋拆強過馬龍+老史沒問題 08/09 12:06
58F：推 ironboy1996 : Curry KD 08/09 12:09
59F：推 baychi999 : 泡泡的詹眉看起來更恐怖吧 08/09 12:09
60F：推 tea41207 : Curry KD啦，FMVP擋拆組合 08/09 12:15
61F：→ ooplus : 籃下有一個你擋拆就打不起來…？那不就是有問題嗎 08/09 12:17
62F：→ ooplus : 擋完就看戲喔 以前鬍子跟卡佩啦都打的起來耶 08/09 12:18
63F：推 spdhkqfbjgy : 2020 LBJ+AD KD勇的K+Curry 08/09 12:18
64F：噓 apple15518 : 太早 08/09 12:19
65F：推 TroyDaniels : 淚推Cp3+griffin 08/09 12:19
66F：推 amdvega : 詹眉 KD咖 08/09 12:23
67F：推 srwcc : 嘴綠擋拆（骨） 08/09 12:24
68F：推 ColdJerry : 可是今年的季後LBJ跟AD打擋拆是不是沒那麼多… 都 08/09 12:26
69F：→ ColdJerry : 給外面投三分去了 08/09 12:26
70F：推 otter : 咖哩KD擋拆才是最強 08/09 12:28
71F：推 Achilles5656: 綠師傅+ZAZA 來一個拆一個 08/09 12:28
72F：推 Childishan : 不是 是詹眉 08/09 12:29
73F：→ Childishan : 還有板上推崇的KD跟GOAT柯 08/09 12:30
74F：→ Childishan : 這四個就是專家中的專家 08/09 12:30
75F：推 ronert0975 : 鬍筆原本真的預期應該要是最強的擋拆組合… 是不是 08/09 12:33
76F：→ ronert0975 : 教練真的沒料啊 08/09 12:33
77F：推 Fezico : 幫主金筆問題是都想躺地板吧... 08/09 12:45
78F：推 jack19931993: 鉛筆那種垃圾單打還能怪教練喔 08/09 12:46
79F：推 abcde010710 : 是 不過Murray擋Jokic持球才是最強 08/09 12:51
80F：推 xul4vup4 : 鉛筆只會要球面框 08/09 12:52
81F：推 benboy : Curry+KD vs Murray+Jokic都能互相為對方擋 很難選 08/09 12:56
82F：→ benboy : 詹眉似乎比較少看到眉持球讓詹擋? 08/09 12:57
83F：→ simon87122 : 我覺得是單純jokic 太無解 才變成這麼強 08/09 13:12
84F：→ asd08064 : 要不是嘴綠太... 08/09 13:18
85F：推 sw9294 : 身為老人nash跟stoudemire才是可怕 08/09 13:23
86F：推 KIMCHAEWON : 泡泡詹眉確實比較強 那時候老詹換到誰基本上都能吃 08/09 13:24
87F：→ KIMCHAEWON : AD也有投射 換到大隻的就投換到小隻的打進去 而且 08/09 13:24
88F：→ KIMCHAEWON : 兩人默契好 老詹又有好的傳球能力 AD下順老詹給地 08/09 13:24
89F：→ KIMCHAEWON : 板球或空接都可以 08/09 13:24
90F：→ micbrimac : Curry + KD? 08/09 13:25
91F：推 ct2189 : 詹眉更噁無誤 08/09 13:31
92F：→ ct2189 : 泡泡眉超準 08/09 13:32
93F：推 Like5566Like: 你找的這三組都0冠啊 08/09 13:36
94F：→ Like5566Like: 1>0 08/09 13:36
95F：推 jackjoke2007: 我金迷 但我覺得綠咖喱還是最猛的 08/09 13:43
96F：推 jack19888658: 鉛筆擋拆很多都做意思的 08/09 13:44
97F：→ jackjoke2007: JOKIC+murry比較像多擇 你不管怎麼選都有辦法得分 08/09 13:44
98F：推 KIMCHAEWON : 綠咖喱最主要問題是綠的得分能力不夠強 08/09 13:49
99F：推 heyjude1118 : 只有擋拆就是Jokic想簡單了 08/09 13:49
100F：推 q161719 : 泡泡年的詹眉擋拆超扯 對誰都是硬吃 08/09 13:53
101F：推 JOKIC : 剛出桶就被cue 08/09 13:59
102F：推 Dickys200092: 茉莉擋的時候防守要注意阿肥的傳導甚至錯位硬吃 茉 08/09 14:00
103F：→ Dickys200092: 莉pop往外往內都很容易有機會 絕對不只是阿肥強 茉 08/09 14:00
104F：→ Dickys200092: 莉也有不可或缺的定位 08/09 14:00
105F：推 curtismaniac: 綠咖哩擋拆擋到直接把巔峰火箭拆掉了還沒擋拆？ 勇 08/09 14:06
106F：→ curtismaniac: 箭KD傷後關門戰最後一節勇士瘋狂用這擋拆直接一波帶 08/09 14:06
107F：→ curtismaniac: 走 這套建立在咖哩擋完要包 然後綠的傳球視野又超好 08/09 14:06
108F：→ curtismaniac: 超準 但我覺得Curry+KD擋拆更無腦強 08/09 14:07
109F：推 Alpha0428 : KOBE+大歐最強 08/09 14:17
110F：→ bq5899 : 小丑考慮的人越多越強 然後第一句 直接END 08/09 14:20
111F：推 YellowTiger : 嘴綠+咖哩才是最強的 08/09 14:21
112F：→ ggin311033 : 說這組合強過馬龍和老史的….是不是太看不起爵士二 08/09 14:28
113F：→ ggin311033 : 老了啊 08/09 14:29
114F：推 nickalex8689: 一堆人拿一堆老人出來講 原po標題不就打十年內？ 08/09 14:41
115F：推 arbun : 綠咖哩擋拆不強?請股溝追追熊的拍大腿戰術 08/09 14:41
116F：→ arbun : 一個戰術打爆巔峰火箭 08/09 14:43
117F：推 Hard1980 : 是 嘴綠個人進攻能力弱阿肥太多 08/09 14:44
118F：→ arbun : 但我覺得姆斯如果認真打擋拆，不管跟誰搭配都會很強 08/09 14:45
119F：推 louis82828 : 純論進攻能力的話推咖哩+KD的擋拆 08/09 14:57
120F：推 scott8257 : Curry+KD 無解 08/09 14:58
121F：→ oxOOxo : JJB+Nowitzki 把熱火打成白癡 08/09 14:59
122F：→ a12838910 : 鉛筆跟小丑相比之下 軟到靠北 整天假摔 08/09 15:01
123F：推 kkl522608 : Bron+AD、綠咖哩也是近十年頂尖的，泡泡Bron+AD 能 08/09 15:04
124F：→ kkl522608 : 製造超巨大的Rim Pressure，綠咖哩則是Curry的外圍 08/09 15:04
125F：→ kkl522608 : 投射吸引力巨大，Green又是聯盟處理Short Roll 一 08/09 15:04
126F：→ kkl522608 : 等一的球員。 08/09 15:04
127F：推 kiddgogogo : Curry+KD，持球無球都超強 08/09 15:11
128F：推 jack01022 : Dirk+Terry的擋拆也挺猛的吧 08/09 15:27
129F：→ asn789451 : 咖哩擋拆配阿肥應該更智障 08/09 15:32
130F：推 Lhmstu : 如果是今年來說，是吧 08/09 15:37
131F：→ RX11 : 綠咖哩很強阿 只是嘴綠後來退化就變弱了 08/09 15:44
132F：推 boshrush : 保底歷史總前三 08/09 15:47
133F：推 korgh413 : Curry + KD 真的無解 08/09 16:09
134F：推 birdruei : 二連霸之後再說吧，近十年最強還是SC+KD 08/09 16:14
135F：推 GMQQQ : CURRY KD >jokic murry>姆斯 濃眉,再早個3-5年的話 08/09 16:21
136F：→ GMQQQ : 姆眉>小丑 08/09 16:21
137F：推 ralpoph : Curry+KD 其他隊友都是雜魚也能奪冠 08/09 16:34
138F：→ ralpoph : 進攻完全無解 08/09 16:34
139F：→ gigiii1134 : 最無解的不是莫肥擋拆是飛沫擋拆，Murray 在三分線 08/09 16:38
140F：→ gigiii1134 : 上把長人擋掉以後阿肥根本就是如入無人之境 08/09 16:38
141F：→ gigiii1134 : 無人最後就是輸在這招的 08/09 16:39
142F：→ gigiii1134 : 守阿肥的AD或八村還能換防一下Murray，守Murray的J 08/09 16:42
143F：→ gigiii1134 : V德軟AR一換到阿肥就是死 08/09 16:42
144F：噓 clarkyoona : 我覺得咖哩KD的擋拆最強 08/09 16:47
145F：推 DeAaronFox : 抱歉！Curry + Green 才是！ 08/09 17:19
146F：推 opoos : 巔峰詹眉 08/09 17:20
147F：→ deanisme : 推文沒人看不起爵士二老吧，爵士二老零冠當然不用 08/09 17:35
148F：→ deanisme : 比，而且老史98冠軍賽打那鳥樣是要比什麼 08/09 17:35
149F：推 fisher6879 : 4，變化有夠多 08/09 17:40
150F：推 a22122212 : 咖哩+KD 08/09 17:43
151F：推 skixhbyu : 茉莉以前打中鋒長大的，變成兩邊都能擋人很有趣 08/09 17:45
152F：推 currit : KD勇 08/09 18:01
153F：推 SamMa : 4樓專業 Curry+KD真的最無解 08/09 18:17
154F：→ vltw5v : 咖哩+KD才是吧 08/09 18:19
155F：→ alex0973 : 可以試著拿2020的AD+喇叭來對照 08/09 18:20
156F：推 robinstart : 最強一定是Curry KD 08/09 18:24
157F：推 Eijidate : 怎麼可能？ Curry+KD擋拆才是吧？雙MVP且可能是是史 08/09 18:39
158F：→ Eijidate : 上拆完後射程最遠的搭檔。 08/09 18:39
159F：推 Eijidate : 很多時候你拆完除非是順下的一個空檔無人防守得分， 08/09 18:54
160F：→ Eijidate : 不然往外拆後大個子往往會有投射問題，而外圍投射的 08/09 18:54
161F：→ Eijidate : 命中率沒人能贏Curry+KD，Joker也不能。 08/09 18:54
162F：推 blackj14go : Curry KD 08/09 19:07
163F：推 isley196 : 還是勇士雙MVP擋拆最強，但這招不是隨時可以用的 08/09 19:54
164F：推 s310213 : CURRY+KD+綠師傅才稱得上擋拆，綠師傅拆人手腳 08/09 19:56
165F：→ henry910119 : …？這組合強在那裡？ 08/09 19:57
166F：→ henry910119 : AD+lbj泡泡年強多了 08/09 19:58
167F：推 tsaiss : Curry KD當代無解你 08/09 20:43
168F：推 Magic0312 : 很強就不會只有泡泡冠了 08/09 21:41
169F：推 ltmps : 論擋拆應該是爵士二老後最強的組合 08/09 21:58
170F：推 MattiaPasini: 擋我不知道。 08/09 22:34
171F：→ MattiaPasini: 拆肯定綠師傅稱第二，沒人敢說自己第一 08/09 22:34
172F：→ Brucetk : 咖哩不就爽爽運個十幾秒，然後傳給快哈欠的kt 或kd 08/09 23:20
173F：→ Brucetk : ，檔什麼差 08/09 23:21
174F：推 oa0416 : 一個從小後衛打到中鋒，一個從小中鋒打到後衛，兩 08/09 23:28
175F：→ oa0416 : 個技能包滿滿的 08/09 23:28
176F：推 Friedman : 最強組合不敢講 當代最會打擋拆的PG應該是CP3 看他 08/09 23:34
177F：→ Friedman : 讓多少吃餅型長人雞犬升天就知道 08/09 23:35
178F：→ Friedman : 如果搭到David West這種投射好手更是威力驚人 08/09 23:36
179F：推 lancelot902 : 登筆擋拆強在你猜不到等下誰在地上 08/10 00:03
180F：→ cress0128 : .................你忘了Curry+KD異次元擋拆 08/10 10:21
181F：推 cress0128 : 不過老人貢獻一組 馬龍+老史擋拆 08/10 10:25
182F：推 y2k10870814 : Curry跟綠師傅某年的擋拆效率不是聯盟前幾嗎 08/10 13:18
183F：→ asd08064 : 應該不是 08/10 15:01
184F：推 RINsanity : 綠咖哩的效果跟其他人擋拆不太一樣 08/11 11:48
185F：→ RINsanity : 只要幫咖哩擋出一個小空間咖哩就射了 08/11 11:48
186F：推 nornor0415 : 擋我不知道 綠師傅拆骨蠻無解的 08/11 16:26
187F：→ nornor0415 : 對方使出假摔的話還可以放倒地追加技 08/11 16:27
188F：推 pumpfake : 盧卡+炮哥啦 08/11 23:52
189F：推 softflame : Curry+kd的絕望感再高一點 賽季很平淡順利就結束了 08/12 03:54
190F：→ raku : Curry+KD 08/14 00:56