作者cherish18 (巧芯)
看板NCCU
標題Re: [分享] 關於學生自治的一點小感想
時間Wed Jan 5 19:02:58 2011
: : 有很多的可能性,在此我就不贅述了,
: : 但,猛然一看,卻又是不斷的爭論,無論是於法條間的辯論或是情緒上的措辭...
: 我也不樂見純粹發洩情緒上的措辭
: 但學生可以表達他們的不滿情緒,這也是民主國家的驕傲所在
: 我們可以去總統府前面大罵總統,但有正常人敢到天安門罵他們的領導人嗎
: 一個民主的校園,批評或被批評應該是毫無疑慮吧
: 此外,法條間的辯論也是必要
: 行政單位有違法疑慮,當然需要就法條適用做一番討論
: 覺得自己沒有錯,那就照著法條解釋為什麼沒有錯
: 真理通常是越辯越明,而不是突然發現的
同意你說的討論
但如果是攻擊或是扭曲的爭論呢?
在討論串中 正反兩方都或多或少有這樣吧!!
: : 有的,身為學生會中一份子的我,
: : 也或許是因為敏感度的關係,感受到的是為反對而反對的攻訐。
: 為反對而反對不好,那因為支持而支持呢?
都不好 我也不認為好
: : (當然不可能會有人承認甚至覺得是自己,It's OK..)
: : 有的,真的關心的同學、議員、前議員們的討論,
: : 講的清楚明白,真的用心去分析、釐清事件的前因後果。
: : 但在討論的過程中,又回到了我剛開始所認識的學生自治,
: : 「也只不過是一群人吵吵鬧鬧~SO what?」
: 就算是最老牌的民主國家英國,議會開會時也會吵吵鬧鬧
: 這很正常,不吵不鬧是專制國家的特色
: 吵架有時是一種溝通的方式,當連吵架都不吵時
: 代表根本沒人想關心任何的事務,這難道是學生會希望的?
: 還是你們比較熱愛專制國家行政權獨大呢?怎麼做事都沒人會出來吵喔~
當然希望大家多討論
但我也聽過很多人覺得很煩囉
每個人在意的不太一樣
: : 我們討論了太多同學們不明白的事情(應該說是太複雜了懶得管)
: 學生之所以選出你們,就是因為你們了解的比學生多
: 要代表學生爭取利益,同時也願意花時間了解一般學生沒時間沒意願了解的事
: 如果每個學生都了解行政過程如何,也願意花時間在上面
: 那何必選出你們行間接民主呢?
: 代議政治的前提就是,選出有能力有意願的人代表人民爭取利益
: 今天你們反過來抱怨學生不懂你們所討論的事情,不覺得可笑嗎?
: 人人都可以當會長的時代已經到來了是嗎?
: : 第幾條的法條,怎樣又怎樣....
: : 學生自治,好像又再度被困在一個小圈圈裡面?
: : 我在一個月以前,
: : 或許還以為他有更大的空間,
: : 想像可以以更多元的方式,讓大家了解學生自治的重要性
: 學生自治是很重要,但對大多數的人來說,只有在選舉議員或會長時才重要。
: 那才是多數學生對於學生自治應盡的責任。其它時刻我們選擇相信我們所選擇的人
: 就是學生會與議會。
: 但請不要讓我們覺得只有在投票的那幾天,民主才存在
同意!!
: : 而不像自己在上學期之前所認為的「學生自治只不過是種自HIGH的政治」
: : 但這幾天的眾多討論串,
: : 我發現自己是過度樂觀了。
: : 好像又變得永遠是某幾個人在討論?
: : 好像又變得永遠是某幾個人在攻擊?
: : 我們希望提升學生的參與
: : 結果學生呢 去哪了?
: 那就要問問多數學生不願意參與討論的原因是什麼?
: 當一般學生發聲時,學生會嫌我們吵鬧
這是誤解....
我文章是指特定的 學生自治圈的人
意思是:學生自治圈的人請好好經營 不要變成只有兩邊在吵 要多讓學生參與了解
: 當一般學生依照法條質疑學生會時,學生會視若無睹
: 這樣以後還有人想要發聲、討論、質疑學生會嗎?
: 都給你們玩就好囉,反正我們的意見不被重視,我們的意見毫無影響性
: 當你看到別人所做的一切都是白費力氣時,你還會想浪費力氣嗎?
我懂
: : 為什麼我們又要讓學生自治變成小圈圈呢....?
: : 當然不是一竿子打翻一條船,
: : 我也看到了許多對學生自治有熱情 有關注的人 而且非常多
: : 我的意思是,
: : 許多的言論中,
: : 學生自治又再度變成了令一般同學們 所不能理解的事情
: 前面已經提過了,你不可能要求所有同學都理解議會與學生會在幹麼
: 也不可能要求一般同學懂那些嚴峻冷酷的法條與議會紀錄是什麼
: 這就是為什麼你們存在的理由所在啊!
: 因為一般學生沒時間、沒這麼大的熱情去搞懂所有事
: 所以你們被一般學生賦與代表他們的權力
: 去理解議會跟學生會的遊戲規則、法條是在說什麼
: 為一般學生爭取利益
還是同意
但我說的是另個層面
就是除此之外可以去提升大家討論公共事務這塊
每每都是攻擊式的討論
反而為讓一般人敬而遠之
: : 學生自治又再度變成了令一般同學們 所覺得超不吸引人的事情
: : 要怎麼做似乎值得我們更深入去思考
: : 畢竟監督、執行中總是會產生衝突 與許多的是非對錯
: : 但
: : 與此同時
: : 希望大家還可以想起
: : 我們不應該是來吵架 而是去想解決辦法
: 為什麼不該吵架?吵架對事不對人也沒甚麼錯誤
: 吵架就是因為不認同對方才會吵起來,這也是一個讓彼此互相了解的機會
: : 我們應該用更正面 更積極的態度去發展學生自治(不管是議會或幹事會)
: : 不然在大多數同學的眼中
: : 很多人都只是一群自HIGH的政客而已吧我猜
: : 寫在眾多風風雨雨之後
: : 為的只是提醒各位學生自治的參與者
: : 還有很多的學生需要看到我們的表現
: 非常需要,如果你們願意傾聽學生的疑問與意見也是一種優良表現
: : 而不是在這裡的自以為在做政績的 互相攻訐之類的言論
: 願意承認錯誤某種程度上也是一種很難得的政績
: : 好吧可能很多人會覺得以上都是屁話
: 並不會,因為大部分的人應該都直接END
: : 總之只是我看了這麼多議題以後的一點點感想罷了(加上一點小無奈)
: 我還是覺得政大學生不敢出來說話的情況太多了
: 本人厚顏無恥,沒事喜歡大聲說話
: 希望這篇文章能喚醒更多有話想說但沒勇氣說的同學
: 不然會長的當選感言可能就要跳票了(希望別人幹譙?)
PS:
其實你說的我真的都認同啊!!!!!
因為你都是說"對學生而言"
但我那篇是想對"學生自治圈的人"而言
沒講清楚還請見諒阿....ORZ
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◆ From: 140.119.129.61
1F:推 Durant35:如果是議會跟幹事會之間的戰爭 我想我不想參與其中 01/05 19:04
2F:→ Durant35:另外討論串中有純粹的攻訐跟抹黑 相信學生的眼光是雪亮的 01/05 19:05
3F:→ Durant35:我PO那篇文章只是希望學生會多傾聽一般學生的意見 01/05 19:06
4F:→ cherish18:不是戰爭啦 我是指彼此討論的方式有待改進 01/05 19:06
5F:→ Durant35:而不是像你們與議會之間的衝突處理方式 01/05 19:06
6F:→ cherish18:完全同意多聽學生意見 沒有要學生不要講話跟吵架的意思 01/05 19:07
7F:→ cherish18:請不要誤會:) 01/05 19:07
8F:→ Durant35:如果有冒犯也請多見諒了 我也沒搞清楚你的原文 01/05 19:08
9F:→ cherish18:It's OK [PS:我欣賞你PO的那篇] 01/05 19:09
10F:推 killus:推原po的雅量+熱心~ 01/05 19:09
11F:→ cherish18:我只是覺得 經營學生自治的人要更去堅持民主風範才好 01/05 19:10
12F:→ cherish18:經營者要先堅持民主風範與適當討論 才能讓更多學生也願 01/05 19:11
13F:→ cherish18:意參與:) 01/05 19:11
14F:推 azurefish227:嗚 推完文才發現有這篇XDD 我真是大眼殘... 01/07 13:10
15F:→ azurefish227:好同意原PO,真的很多人沒有動力想要參與.. 01/07 13:13
16F:→ azurefish227:如果不能維持討論秩序,並公開許多資訊,是不會改變 01/07 13:14
17F:→ azurefish227:的,我覺得這是議會跟學生會、甚至幹事會的共同責任 01/07 13:15
18F:→ azurefish227:,政大不能只將參與低落,怪在同學沒意願這部分 :( 01/07 13:18