※ 引述《GUTE (so, good~)》之銘言： : ※ 引述《crh (下棋吧:))》之銘言： : : 跑去聽了許先生的演講 : : 許先生也者 許信良是也 : : 題目為"民族與世界" : : 一開始呢 : : 主要的論點是在說 : : 目前世界上許多的戰爭 紛爭都是因民族而起 : : 但是許氏者認為這只是民族問題快消失前的迴光返照 : : 未來的世界將會走向經濟上統合的國際村 : : 因為民族問題而引發的問題將會愈來愈少 : 我覺得以上兩句話並不完全正確 : 經濟統合跟民族統合沒相互關係吧？ : 就以我們台灣為例好了，在台灣應叫做“族群“吧！ : 經濟上統一了嗎？...早就是一體了，但逢選舉就不免在族群問題上吵翻天！ 但是至少我們沒有因此而戰爭 許信良的意思應該是 不會在著重在種族間的差異上 未來的世界應該是以經濟為主軸 也就是說 在大家都能共謀其利的情形下 族群的紛爭應該是變成次要的了 : 另外，在國際村影響越來越大的情形下，為何世界上的國家數越來越多？ : 相信不外乎是原國內種族、民族問題爭執不下的結果。 國家多並不代表什麼 重要的是能和諧 能和平共存 : : 有的地方只是證明了那個地方還蠻落後的 : : 提到這 他並說 : : 不是說獨民族系的以後就沒飯吃 : : 相反的 正因為以後會變成國際村 : : 各民族的特質才會愈顯珍貴 : : 所以讀民族系的人一定要朝專家的方向前進 : : 因為未來可能只有他們懂而已 : : 再來提到 : : 戒急用忍並不適當 : : 許氏者舉出的乃猶太人操控美國的模式 : : 其謂 : : 猶太人為何可以在巴勒斯坦這樣一個充滿爭議和敵國的地方 : : 建立他們自己的國家 : : 就是因為再十九世紀初以後猶太人不斷進入美國 : : 從商創業進而操縱美國的經濟 : : 進而影響美國政治的結果 : 前提是：美國是民主國家，容忍各種不同情況在和平的情況下發生 : 而且，當時猶太人根本沒有根據地，這是他們人民一心只想要的（因為他 : 們沒有其他可以令他們分心的） : （這應也是民族問題吧？！） : : 他認為 : : 按照他以前所接觸的數據顯示 : : 中國如果沒有意外的話最遲在2030年國家總財富會超越美國 : 這句話好像蠻奇怪的，簡單舉例而言， : 某地域有160人，每人有100元財產， : 20人，每人有799元財產， : 請問哪個地方比較富裕？ 這個 我想這是判斷的標準不同 其實兩地一樣富裕 錢一樣多 但是第二地生活較好 這邊會牽涉到經濟學的問題 許信良所提的應該是指金錢上的累積 而不是生活的改善問題 : 而且，大陸八億農民，文盲比例超過一般文明國家，他們能那麼快的累積財富嗎？ 我想這是數字會說話的問題 許信良是根據數字而判斷的 當然未來是不是如此 有待商榷 因為在與會的學生中 也有人舉出古巴的例子 證明 預測和事實是不一定相同的 : 如果當真那麼快達到總財富超越美國，貧富差距想必難以計數！未必是好事！ : （台灣政府花了三十幾年才使當初“一千多萬人“的台灣有如今的成就，就已經 : 是世界奇蹟了，這樣看來那大陸會如許先生所說的嗎？） : : 所以我們要趁現在 : : 進入中國的市場 : : 取得在中國經濟上的操控權 進而增加影響政治的機會 : “影響政治“？應該是“屈從政治“而賺其所能賺的最大值吧！？ : 這也是台商在世界上有目共睹的彈性、韌性。 : 不然台商目前已是大陸經濟不可小看的勢力，但為何中共還是打壓台灣？ : 而且，商人以營利為最終目的，不以政治為目的，不然不叫“商人“。 這個 我想 猶太人的例子還是可以做這邊的範例 猶太人是商人 但是問題是他們還是成功的影響了美國 建立了他們自己的國家 也就是說 有錢能使鬼推磨 另一方面來說是 雖然是商人 但是為了有更好的投資環境 商人會投資一些成本 來使他們進入某一個市場的阻礙少一點 這個阻礙 可能是政治上的專制 或是官僚化 這些東西 會在商人的考量範圍內 如果長遠的來看 目前的投資將帶來更大的獲利 商人 對 就是為了錢 他們會去做的 在商業上 通常都是看長期的 就像 小方講的阿 公司以"永久"經營牟利為目的 : 把商業當作談判籌碼，到時候可能連一點籌碼也沒了。 這個倒是有可能啦 就要看 大陸的專制是不是有那麼好改變了 但是我覺得 經濟最根本的來源是基於人性 大陸目前不改 過個50年100年 他們非改不可 : : 或者是談判時的籌碼 : : 他認為 : : 台灣在這方面 機會比別的國家大 : : 因為我們比外國人更了解中國 了解中國的文化 習性 : : 比較能在中國經濟上取得操控地位 : : 我們現在不加緊進入中國市場 : : 則任由別的國家全力進入中國市場 : : 將使我們能獲得優勢的機會一點一點的流失 : : 也就說 猶太人的模式可以讓我們借鏡 : : 抓緊機會 我們台灣才能繼續和大陸周旋 : : 其認為 最近由大陸回來併購味全的XX企業就是最好的例子 : : (名稱我忘了) : 應只是“入主“味全而非“併購“吧？如果是的話政府還會准嗎？ : 如果發生急迫情況，真要魏家在“頂新“與“味全“之間作一抉擇， : 你認為他們會拿著大把鈔票選擇哪裡？會選擇不能完全掌握、又垂垂老矣（在台灣） : 的“味全“還是能一手掌握、朝氣蓬勃的大陸食品業巨擘“頂新“？ : 我想這是“戒急用忍“考量點之一吧！ : 而且，台灣人大部分是一兩百年前才從大陸移民過來的，又經政府遷台以來的大陸 : 政策，不太有人對於大陸產生像猶太人在美國般那麼大的隔離感及向心力， : 因為大部分的人也會感覺，中國大陸也應算是我們可以...的地方， : 結果呢？....相信不太可能像下面所引述的“我們防線深入大陸“，而是 : “我軍損失慘重“ 這個 確實是戒急用忍的考慮重點 不能得不償失 : : 因為該企業只是賣速食麵的 : : 像這種沒有什麼技術的產業 : : 我們不做 別國照樣拿去做啊 : : 到不如我們先搶了 操縱大陸的經濟 : : 而因為有這個大企業在了 : : 大陸這方面的小企業就發展不起來 只能任由我們宰割 : 我覺得，這會演變成大陸借刀殺人吧....... : 商人無國界.....唉！！ : : 最後有一個人提到如果這樣大膽西進 : : 他擔心到時候像他這樣不是搞企業的 不是什麼大企業家的 : : 要靠什麼過活 : : 許氏回答 : : WTO的成立乃全球化的'事實' : : 這不是趨勢 或是預測 而是已經在做 一定會達成的結果 : : 到時候各國在這樣開放的自由貿易市場下 : : 一起分享其中獲得的利益 : : 國與國之間的衝突自然減少 : : 因為 既然是可以共同獲利的事 沒有理由有國家去打破 : : 在這樣的情況下 : : 其承認 : : 沒錯 我們國家有些產業一定會垮 : : 勞力高的 成本太大的農業 保護太重的汽車業 …等 : : 一定會垮 : : 但是 這些勞力密集的產業 就應該到需要密集勞力的國家去 : : 比如說大陸 或者東南亞的國家 : : 我們台灣將會發展出新的產業 : : 例如:服務業 保險業 : : 在台灣的產業應該就是會屬於較高級的 技術性較高的 : 人各有所擅長之處，如果把擅長、興趣於農業的人利用各種方式鼓勵他們從事 : 金融業務，為的只是國家整體經濟考量，這妥當、有意義嗎？？ : 為何國家不保障人民依自己性向生存的權利？ : 我覺得許先生說的並不完整。 : : 也就是說 全球國家所經營的產業 會有自己強烈的特性出現 : : 這是必然的 : : 但是毋庸過度擔心 : : 即使不是企業家 仍然會在這過程中 分配到利益 : : 例如 公務員 因為整體經濟的成長 會跟著調薪 : 在這種情況來臨前，至少會先“減薪、降職、裁員“吧！ : 到這種情況時世界又不知變得如何了...... 這是一定要經歷的 要做的是使損失減到最小 我們台灣以前經歷過了 從勞力轉成到目前的高科技資訊產業 加入wto後 還要再來一次 : : 而台灣目前將近4、5百萬的股票族 : : 也將因自由貿易下企業成長 : : 而獲得股價上的利益 : 就像方教授所說的，台灣股票族只追價差不追股利，許先生說的這兩句話脫離現實 : 太遠了！ 許先生講的 就是價差 因為一個企業 例如微軟 營業規模如果一直呈倍數成長 股價將會狂飆 賺的就是價差啊 : : 只要整體的經濟有成長 : : 就不用擔心 : : 因為你將會從各方面得到整體經濟成長的利益 : : ---- : : 其餘的 : : 許氏者還提到許多馬克思主義的東東 : : 不是很懂 懶的記了 : : 基本上 我認為許信良真的蠻有前瞻性的 : : 他所說的大膽西進 : : (他認為這樣可以帶來一種效應 就是我們的防線將如同 : : 深入大陸般) : : 理論上到是蠻不錯的 : : 實行上 我想 可能會有點問題 : : 例如 如果中共反而拿我們在大陸的高投資成本來壓我們 : : 那怎麼辦勒? : : 還有 中共這樣的專制體制 真的可以藉由經濟操控嘛? : : 在我們影響中共前是不是我們因為經濟上的高緊密度 : : 而先受到中共的製肘 : : 畢竟我們跟猶太人不一樣的地方是 : : 對方之前並沒有國家!!!!!! : : 大致上就是這樣了 : : 想到再寫其他的吧:) : 嗯....... -- 科拿米知名遊戲著作人小島秀夫曾表示對電影"駭客任務" 非常欣賞，有意將這部電影改編成遊戲，如今獲得電影導演 Larry及Wachowski善意的回應，據Wachowski透露，駭客任務 將會在PS2上推出遊戲，預計2002年推出，讓玩家有各全新的 遊戲感受。