※ 引述《GUTE (so, good~)》之铭言： : ※ 引述《crh (下棋吧:))》之铭言： : : 跑去听了许先生的演讲 : : 许先生也者 许信良是也 : : 题目为"民族与世界" : : 一开始呢 : : 主要的论点是在说 : : 目前世界上许多的战争 纷争都是因民族而起 : : 但是许氏者认为这只是民族问题快消失前的回光返照 : : 未来的世界将会走向经济上统合的国际村 : : 因为民族问题而引发的问题将会愈来愈少 : 我觉得以上两句话并不完全正确 : 经济统合跟民族统合没相互关系吧？ : 就以我们台湾为例好了，在台湾应叫做“族群“吧！ : 经济上统一了吗？...早就是一体了，但逢选举就不免在族群问题上吵翻天！ 但是至少我们没有因此而战争 许信良的意思应该是 不会在着重在种族间的差异上 未来的世界应该是以经济为主轴 也就是说 在大家都能共谋其利的情形下 族群的纷争应该是变成次要的了 : 另外，在国际村影响越来越大的情形下，为何世界上的国家数越来越多？ : 相信不外乎是原国内种族、民族问题争执不下的结果。 国家多并不代表什麽 重要的是能和谐 能和平共存 : : 有的地方只是证明了那个地方还蛮落後的 : : 提到这 他并说 : : 不是说独民族系的以後就没饭吃 : : 相反的 正因为以後会变成国际村 : : 各民族的特质才会愈显珍贵 : : 所以读民族系的人一定要朝专家的方向前进 : : 因为未来可能只有他们懂而已 : : 再来提到 : : 戒急用忍并不适当 : : 许氏者举出的乃犹太人操控美国的模式 : : 其谓 : : 犹太人为何可以在巴勒斯坦这样一个充满争议和敌国的地方 : : 建立他们自己的国家 : : 就是因为再十九世纪初以後犹太人不断进入美国 : : 从商创业进而操纵美国的经济 : : 进而影响美国政治的结果 : 前提是：美国是民主国家，容忍各种不同情况在和平的情况下发生 : 而且，当时犹太人根本没有根据地，这是他们人民一心只想要的（因为他 : 们没有其他可以令他们分心的） : （这应也是民族问题吧？！） : : 他认为 : : 按照他以前所接触的数据显示 : : 中国如果没有意外的话最迟在2030年国家总财富会超越美国 : 这句话好像蛮奇怪的，简单举例而言， : 某地域有160人，每人有100元财产， : 20人，每人有799元财产， : 请问哪个地方比较富裕？ 这个 我想这是判断的标准不同 其实两地一样富裕 钱一样多 但是第二地生活较好 这边会牵涉到经济学的问题 许信良所提的应该是指金钱上的累积 而不是生活的改善问题 : 而且，大陆八亿农民，文盲比例超过一般文明国家，他们能那麽快的累积财富吗？ 我想这是数字会说话的问题 许信良是根据数字而判断的 当然未来是不是如此 有待商榷 因为在与会的学生中 也有人举出古巴的例子 证明 预测和事实是不一定相同的 : 如果当真那麽快达到总财富超越美国，贫富差距想必难以计数！未必是好事！ : （台湾政府花了三十几年才使当初“一千多万人“的台湾有如今的成就，就已经 : 是世界奇蹟了，这样看来那大陆会如许先生所说的吗？） : : 所以我们要趁现在 : : 进入中国的市场 : : 取得在中国经济上的操控权 进而增加影响政治的机会 : “影响政治“？应该是“屈从政治“而赚其所能赚的最大值吧！？ : 这也是台商在世界上有目共睹的弹性、韧性。 : 不然台商目前已是大陆经济不可小看的势力，但为何中共还是打压台湾？ : 而且，商人以营利为最终目的，不以政治为目的，不然不叫“商人“。 这个 我想 犹太人的例子还是可以做这边的范例 犹太人是商人 但是问题是他们还是成功的影响了美国 建立了他们自己的国家 也就是说 有钱能使鬼推磨 另一方面来说是 虽然是商人 但是为了有更好的投资环境 商人会投资一些成本 来使他们进入某一个市场的阻碍少一点 这个阻碍 可能是政治上的专制 或是官僚化 这些东西 会在商人的考量范围内 如果长远的来看 目前的投资将带来更大的获利 商人 对 就是为了钱 他们会去做的 在商业上 通常都是看长期的 就像 小方讲的阿 公司以"永久"经营牟利为目的 : 把商业当作谈判筹码，到时候可能连一点筹码也没了。 这个倒是有可能啦 就要看 大陆的专制是不是有那麽好改变了 但是我觉得 经济最根本的来源是基於人性 大陆目前不改 过个50年100年 他们非改不可 : : 或者是谈判时的筹码 : : 他认为 : : 台湾在这方面 机会比别的国家大 : : 因为我们比外国人更了解中国 了解中国的文化 习性 : : 比较能在中国经济上取得操控地位 : : 我们现在不加紧进入中国市场 : : 则任由别的国家全力进入中国市场 : : 将使我们能获得优势的机会一点一点的流失 : : 也就说 犹太人的模式可以让我们借镜 : : 抓紧机会 我们台湾才能继续和大陆周旋 : : 其认为 最近由大陆回来并购味全的XX企业就是最好的例子 : : (名称我忘了) : 应只是“入主“味全而非“并购“吧？如果是的话政府还会准吗？ : 如果发生急迫情况，真要魏家在“顶新“与“味全“之间作一抉择， : 你认为他们会拿着大把钞票选择哪里？会选择不能完全掌握、又垂垂老矣（在台湾） : 的“味全“还是能一手掌握、朝气蓬勃的大陆食品业巨擘“顶新“？ : 我想这是“戒急用忍“考量点之一吧！ : 而且，台湾人大部分是一两百年前才从大陆移民过来的，又经政府迁台以来的大陆 : 政策，不太有人对於大陆产生像犹太人在美国般那麽大的隔离感及向心力， : 因为大部分的人也会感觉，中国大陆也应算是我们可以...的地方， : 结果呢？....相信不太可能像下面所引述的“我们防线深入大陆“，而是 : “我军损失惨重“ 这个 确实是戒急用忍的考虑重点 不能得不偿失 : : 因为该企业只是卖速食面的 : : 像这种没有什麽技术的产业 : : 我们不做 别国照样拿去做啊 : : 到不如我们先抢了 操纵大陆的经济 : : 而因为有这个大企业在了 : : 大陆这方面的小企业就发展不起来 只能任由我们宰割 : 我觉得，这会演变成大陆借刀杀人吧....... : 商人无国界.....唉！！ : : 最後有一个人提到如果这样大胆西进 : : 他担心到时候像他这样不是搞企业的 不是什麽大企业家的 : : 要靠什麽过活 : : 许氏回答 : : WTO的成立乃全球化的'事实' : : 这不是趋势 或是预测 而是已经在做 一定会达成的结果 : : 到时候各国在这样开放的自由贸易市场下 : : 一起分享其中获得的利益 : : 国与国之间的冲突自然减少 : : 因为 既然是可以共同获利的事 没有理由有国家去打破 : : 在这样的情况下 : : 其承认 : : 没错 我们国家有些产业一定会垮 : : 劳力高的 成本太大的农业 保护太重的汽车业 …等 : : 一定会垮 : : 但是 这些劳力密集的产业 就应该到需要密集劳力的国家去 : : 比如说大陆 或者东南亚的国家 : : 我们台湾将会发展出新的产业 : : 例如:服务业 保险业 : : 在台湾的产业应该就是会属於较高级的 技术性较高的 : 人各有所擅长之处，如果把擅长、兴趣於农业的人利用各种方式鼓励他们从事 : 金融业务，为的只是国家整体经济考量，这妥当、有意义吗？？ : 为何国家不保障人民依自己性向生存的权利？ : 我觉得许先生说的并不完整。 : : 也就是说 全球国家所经营的产业 会有自己强烈的特性出现 : : 这是必然的 : : 但是毋庸过度担心 : : 即使不是企业家 仍然会在这过程中 分配到利益 : : 例如 公务员 因为整体经济的成长 会跟着调薪 : 在这种情况来临前，至少会先“减薪、降职、裁员“吧！ : 到这种情况时世界又不知变得如何了...... 这是一定要经历的 要做的是使损失减到最小 我们台湾以前经历过了 从劳力转成到目前的高科技资讯产业 加入wto後 还要再来一次 : : 而台湾目前将近4、5百万的股票族 : : 也将因自由贸易下企业成长 : : 而获得股价上的利益 : 就像方教授所说的，台湾股票族只追价差不追股利，许先生说的这两句话脱离现实 : 太远了！ 许先生讲的 就是价差 因为一个企业 例如微软 营业规模如果一直呈倍数成长 股价将会狂飙 赚的就是价差啊 : : 只要整体的经济有成长 : : 就不用担心 : : 因为你将会从各方面得到整体经济成长的利益 : : ---- : : 其余的 : : 许氏者还提到许多马克思主义的东东 : : 不是很懂 懒的记了 : : 基本上 我认为许信良真的蛮有前瞻性的 : : 他所说的大胆西进 : : (他认为这样可以带来一种效应 就是我们的防线将如同 : : 深入大陆般) : : 理论上到是蛮不错的 : : 实行上 我想 可能会有点问题 : : 例如 如果中共反而拿我们在大陆的高投资成本来压我们 : : 那怎麽办勒? : : 还有 中共这样的专制体制 真的可以藉由经济操控嘛? : : 在我们影响中共前是不是我们因为经济上的高紧密度 : : 而先受到中共的制肘 : : 毕竟我们跟犹太人不一样的地方是 : : 对方之前并没有国家!!!!!! : : 大致上就是这样了 : : 想到再写其他的吧:) : 嗯....... -- 科拿米知名游戏着作人小岛秀夫曾表示对电影"骇客任务" 非常欣赏，有意将这部电影改编成游戏，如今获得电影导演 Larry及Wachowski善意的回应，据Wachowski透露，骇客任务 将会在PS2上推出游戏，预计2002年推出，让玩家有各全新的 游戏感受。