作者warau (業死土胎萬)
看板NTHU_LING_98
標題Re: [閒聊] 嘿~滴ㄦ大家
時間Mon Jan 25 23:18:10 2010
感謝yuna的檔案～我再跟一些同學分享一下整個切音工作流程：
1.決定自己的方言是南越或北越
判斷方式有：
a."tr"是唸捲舌[t]或palatal的[c]？ 前者是南部音
b."r"是唸[z]還是唸英語rat的捲舌[r](或有聲的sh)？ 後者為南部音
c.字尾的"n"在倒m/扁唇o/短音a除外的其他音後面是不是唸engma？ 是的話是南部音
d."d"唸[z]還是唸glide[j]？ 後者是南部音
e."s"唸[s]還是[ㄕ]？ 後者是南部音
聽不出來的請去借謝老師的耳朵
然後順便問老師抒情文的定義是什麼...
2.決定方言別後就參照以下的資料對比書寫符號跟phoneme，開始轉寫
: 這是University of Wisconsin做的網頁，記錄的是北部方言
: http://ppt.cc/JKE8
: WIKI的就麻煩的多，還比較了各種資料裡書寫系統代表的phoneme差異
: http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnamese_phonology (請往下看NOTES)
: http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnamese_alphabet
: 這篇文章則記錄了南部方言，但有比較南北方言的差異
: http://slhs.sdsu.edu/publications/barlow478.pdf (看3-5頁)
但也不用全部相信這些資料裡的東西
譬如說我判斷我的資料屬於南部方言後
根據那篇pdf，南部方言的"v"會發[j],[bj]或[βj]而不是像北部一樣發[v]
但我請老師聽過後確認是[v]...
還有阿賴的資料裡寫"tr"是發[ㄓ]的音，但其實聽一下就知道應該是捲舌[t]唷
3.幾個要注意的音
a."b","d"應該是implosive，雖然不容易分
b."t""th"應該是dental的音吧
c.那三個a...可以請197幫忙聽～
d."u'"雖然很多人說是唸倒m，但我的資料裡聽起來也很像bar i耶(與Han 1966吻合)
4.切切切～
5.就這樣吧，大家加油～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.207.131
※ 編輯: warau 來自: 140.114.207.131 (01/25 23:18)
1F：→ warau:耶這篇賺了200元～ 01/25 23:19
2F：推 vjvj:QQ 感謝你的大力相救，我明天可以帶芋頭巧克力酥給你吃 01/25 23:25
3F：→ vjvj:(乍看之下有點詭異，不過很好吃的東西.......) 感激不盡K 01/25 23:25
4F：推 imknockout:有夠沉重的.... 01/25 23:35
5F：推 CTholic:這真的是閒聊嗎...... 01/25 23:56
6F：推 kaiyun:北越的"ch" 會有c 和retroflex or affricate 好像啦~ 01/25 23:56
7F：→ kaiyun:明天要跟維晨兄借耳朵~ 另外 請問c和aspirated c該怎麼聽? 01/25 23:58
8F：→ CTholic:(問題)轉寫時需要邊聽邊檢視頻譜圖嗎？@@ 01/25 23:58
9F：推 kaiyun:需要耶~尤其是母音 可以參考~ 01/26 00:00
10F：→ warau:哈哈哈...不需要。 用耳朵就夠了 (這是所長講的喔) 01/26 00:08
11F：→ warau:老師說有些研究用praat跑都不準 最終還是要用耳朵來判斷嘛 01/26 00:09
12F：→ warau:凱筠的問題也一樣 用耳朵聽就對啦~~ 開心問題都解決了(?) 01/26 00:11
13F：→ warau:關於元音 其實還有一個偷吃步的作法 01/26 00:12
14F：→ warau:就是把那個音先隨便標 等最後元音圖跑完後 再依它們相對位置 01/26 00:14
15F：→ warau:填入最有可能的元音 (當然候選人要從文獻中去過濾啦) 01/26 00:14
16F：→ warau:啊阿賴我錯了 "tr"他有時唸捲舌[t]有時也會唸[ㄓ]耶! 真麻煩 01/26 00:22
18F：推 kaiyun:北越的tr我聽到是ㄔ的音~ 01/26 00:50
19F：→ warau:我...不是很會分[ㄓ]/[ㄔ]跟palatal的[c]/[ch]喔 請洽197~~~ 01/26 00:57
20F：推 imknockout:一連串的滴兒大家~搞的我很PANIC冏 要夜宿所長研究室了 01/26 12:04
21F：推 SevenSept:不要洽我...我真的不確定...= = 01/26 16:44
22F：推 iceguan:u~我也都改成 bar i 01/26 17:28