作者warau (业死土胎万)
看板NTHU_LING_98
标题Re: [闲聊] 嘿~滴ㄦ大家
时间Mon Jan 25 23:18:10 2010
感谢yuna的档案～我再跟一些同学分享一下整个切音工作流程：
1.决定自己的方言是南越或北越
判断方式有：
a."tr"是念卷舌[t]或palatal的[c]？ 前者是南部音
b."r"是念[z]还是念英语rat的卷舌[r](或有声的sh)？ 後者为南部音
c.字尾的"n"在倒m/扁唇o/短音a除外的其他音後面是不是念engma？ 是的话是南部音
d."d"念[z]还是念glide[j]？ 後者是南部音
e."s"念[s]还是[ㄕ]？ 後者是南部音
听不出来的请去借谢老师的耳朵
然後顺便问老师抒情文的定义是什麽...
2.决定方言别後就参照以下的资料对比书写符号跟phoneme，开始转写
: 这是University of Wisconsin做的网页，记录的是北部方言
: http://ppt.cc/JKE8
: WIKI的就麻烦的多，还比较了各种资料里书写系统代表的phoneme差异
: http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnamese_phonology (请往下看NOTES)
: http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnamese_alphabet
: 这篇文章则记录了南部方言，但有比较南北方言的差异
: http://slhs.sdsu.edu/publications/barlow478.pdf (看3-5页)
但也不用全部相信这些资料里的东西
譬如说我判断我的资料属於南部方言後
根据那篇pdf，南部方言的"v"会发[j],[bj]或[βj]而不是像北部一样发[v]
但我请老师听过後确认是[v]...
还有阿赖的资料里写"tr"是发[ㄓ]的音，但其实听一下就知道应该是卷舌[t]唷
3.几个要注意的音
a."b","d"应该是implosive，虽然不容易分
b."t""th"应该是dental的音吧
c.那三个a...可以请197帮忙听～
d."u'"虽然很多人说是念倒m，但我的资料里听起来也很像bar i耶(与Han 1966吻合)
4.切切切～
5.就这样吧，大家加油～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.207.131
※ 编辑: warau 来自: 140.114.207.131 (01/25 23:18)
1F：→ warau:耶这篇赚了200元～ 01/25 23:19
2F：推 vjvj:QQ 感谢你的大力相救，我明天可以带芋头巧克力酥给你吃 01/25 23:25
3F：→ vjvj:(乍看之下有点诡异，不过很好吃的东西.......) 感激不尽K 01/25 23:25
4F：推 imknockout:有够沉重的.... 01/25 23:35
5F：推 CTholic:这真的是闲聊吗...... 01/25 23:56
6F：推 kaiyun:北越的"ch" 会有c 和retroflex or affricate 好像啦~ 01/25 23:56
7F：→ kaiyun:明天要跟维晨兄借耳朵~ 另外 请问c和aspirated c该怎麽听? 01/25 23:58
8F：→ CTholic:(问题)转写时需要边听边检视频谱图吗？@@ 01/25 23:58
9F：推 kaiyun:需要耶~尤其是母音 可以参考~ 01/26 00:00
10F：→ warau:哈哈哈...不需要。 用耳朵就够了 (这是所长讲的喔) 01/26 00:08
11F：→ warau:老师说有些研究用praat跑都不准 最终还是要用耳朵来判断嘛 01/26 00:09
12F：→ warau:凯筠的问题也一样 用耳朵听就对啦~~ 开心问题都解决了(?) 01/26 00:11
13F：→ warau:关於元音 其实还有一个偷吃步的作法 01/26 00:12
14F：→ warau:就是把那个音先随便标 等最後元音图跑完後 再依它们相对位置 01/26 00:14
15F：→ warau:填入最有可能的元音 (当然候选人要从文献中去过滤啦) 01/26 00:14
16F：→ warau:啊阿赖我错了 "tr"他有时念卷舌[t]有时也会念[ㄓ]耶! 真麻烦 01/26 00:22
18F：推 kaiyun:北越的tr我听到是ㄔ的音~ 01/26 00:50
19F：→ warau:我...不是很会分[ㄓ]/[ㄔ]跟palatal的[c]/[ch]喔 请洽197~~~ 01/26 00:57
20F：推 imknockout:一连串的滴儿大家~搞的我很PANIC冏 要夜宿所长研究室了 01/26 12:04
21F：推 SevenSept:不要洽我...我真的不确定...= = 01/26 16:44
22F：推 iceguan:u~我也都改成 bar i 01/26 17:28