作者playerOrz (我是社長)
看板NTU-MJ
標題[閒聊] 各類「天牌」之相關問題之解決
時間Thu Mar 19 16:41:50 2009
首先我重申一下…
「日本牌」的規則裡,
沒有天聽地聽,只有天和、地和、人和、以及
雙立直。
天和是莊起手就自摸,地和是閒摸一張牌就自摸。
人和是摸牌前就胡牌。
雙立直是莊起手或閒
打一張牌後宣告立直聽牌。
公平的是,天和、地和、人和都是役滿,人和有人只玩倍滿或滿貫。
(役滿三萬二,倍滿一萬六,滿貫八千)
我想人和的問題是出在,因為立直是打牌的時候宣告的,針對
「還沒摸到牌所以
無法宣告聽牌,又不小心胡了的人怎麼辦?」
如果沒有人胡這種東西,可能沒有辦法胡,因為連立直的動作都還沒做。
至於雙立直,事實上
只有兩番,也就是如果沒有其他東西,也只有兩千點左右。
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再來我重申一下…
「香港牌」的規則裡,常常沒有地聽這種東西。
天胡指的是莊家一起手就胡牌,地胡指的是
莊家第一張牌就被胡。
人胡指的才是
閒家第一張牌就自摸。
而若有玩天聽,則採取的規則是,起手若發現自己已聽牌,則要「
摸打」
第一張摸牌。再宣告自己已經聽牌。好像很少有地聽這種東西。
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至於台灣牌,我個人定義以下各種東西:
若有天聽:起手補完花就聽牌。
宣告時機:
α。任何人都要在
摸牌前宣告自己已聽牌。
β。或者在「
摸打」第一張牌後,宣告自己已經聽牌。
但是
規則必需修改成,莊家起手先補花。否則會有公平性的問題。
也就是因為莊家起手十七張,等於已摸過第一張牌。
若有地聽:起手沒聽牌,摸一張後聽牌。
(※問題很多,待會會想辦法處理)
天胡:莊第一張摸牌就自摸。
地胡:閒第一張摸牌就自摸。
人胡:閒摸牌前就胡牌。
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這邊我們會發現,在這邊的規則下,天胡、地胡、人胡都必
至少有天聽。
但我們如果以
輪到自己摸牌時才有權利宣告任何事情為原則的話,
會發現,天胡、地胡、人胡,就是連宣告聽牌的機會都還沒有就胡
了。這是他們的共通點。
那如果可以在摸牌前宣告自己聽牌的話,都至少還有天聽。
而我們也可以發現,
台灣牌規則跟
日本牌的規則是比較近的。
不排除跟日治時代有關。
天和就是天胡,地和就是地胡,人和就是人胡。
至於天聽,地聽,也就是所謂的雙立直(Double Li Gi)。
所以基本上我認為,再
更效仿日本規則一些,宣告聽牌時機是輪到自己摸牌的
時候,也就是至少摸過一張牌了,就合稱MIGI吧。
因此把天聽,地聽的問題都處理掉了,也就不用有
第一張或
沒摸過或
宣告的問題了。
也因此可以維持現行的「開門再補花的規則」。
那天胡、地胡、人胡也沒有問題。
剩下一些鎖碎的問題待會再解決。先來規定台數吧。
天胡、地胡,只是莊閒的差別,
實質上沒有差,都以十六台處理吧。
人胡呢?其實只是
來不及宣告MIGI,但又比MIGI有趣一些,十二台吧!?
(實際上也還沒宣告成功,因為可能有人會吃碰槓)
MIGI就是一手後聽牌,八台吧。(若要玩兩手也行,也別管那些起手聽牌的人了。)
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來談談那些鎖事吧…
壹、宣告MIGI前有人吃碰槓怎麼辦?
貳、天胡可以
靠牌嗎?
參、MIGI之後可以
過水嗎?可以
下車嗎?
眼牌呢?
肆、天胡地胡人胡MIGI可否
加其他台呢?
伍、會有人胡
對莊家不公平的問題嗎?
壹、起手就聽,但有人吃碰槓,連宣告MIGI的機會都沒有耶!很抱歉,
也只好這樣了。
貳、天胡時莊家起手視為十七張牌,雖然本質上好像摸了一張牌,但應該
可以靠牌才是。
參、日本牌規則中,立直後不得過水,否則就只能夠自摸了。至於能不能眼牌?
由於立直是摸到結束都不換牌,所以實值上可以眼牌。但禮貌上或礙於其他種種因
素,打日本牌的人好像不眼牌為原則。
我論眼牌一台也是因為日本牌要用立直棒來宣告聽牌一樣意思,雙立直也是要用立
直點棒來宣告聽牌的,所以理論上台灣牌的MIGI若要眼牌也是要丟一台。
但在台灣眼牌的意義與日本立直棒可能已些差異了,又像是沒有關係。
所以
免費眼牌這個不成文規定,也是可行的。但
別過水了啦。或可開放沒有眼牌的
前提下,過水拚自摸。
至於
下車,就免了吧。更別提眼牌後要下車。這是你宣告聽牌相對的代價。
肆、已經那麼多台了,可以再加其他台嗎?我想是
可以的,但天胡就別算獨聽、門清、
自摸台了。地胡也別算門清、自摸台了。人胡則別算門清吧。至於MIGI嘛,別算門
清台。
伍、對莊家不公平嗎?的確!但其實莊家已經佔一些些優勢了,
宣告MIGI不會失敗的優勢
,讓個四台給別人也無妨啦。
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希望有解決到所有的相關問題,也請各位如果有任何問題可以提出跟我討論。
感謝!
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