作者playerOrz (我是社长)
看板NTU-MJ
标题[闲聊] 各类「天牌」之相关问题之解决
时间Thu Mar 19 16:41:50 2009
首先我重申一下…
「日本牌」的规则里,
没有天听地听,只有天和、地和、人和、以及
双立直。
天和是庄起手就自摸,地和是闲摸一张牌就自摸。
人和是摸牌前就胡牌。
双立直是庄起手或闲
打一张牌後宣告立直听牌。
公平的是,天和、地和、人和都是役满,人和有人只玩倍满或满贯。
(役满三万二,倍满一万六,满贯八千)
我想人和的问题是出在,因为立直是打牌的时候宣告的,针对
「还没摸到牌所以
无法宣告听牌,又不小心胡了的人怎麽办?」
如果没有人胡这种东西,可能没有办法胡,因为连立直的动作都还没做。
至於双立直,事实上
只有两番,也就是如果没有其他东西,也只有两千点左右。
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再来我重申一下…
「香港牌」的规则里,常常没有地听这种东西。
天胡指的是庄家一起手就胡牌,地胡指的是
庄家第一张牌就被胡。
人胡指的才是
闲家第一张牌就自摸。
而若有玩天听,则采取的规则是,起手若发现自己已听牌,则要「
摸打」
第一张摸牌。再宣告自己已经听牌。好像很少有地听这种东西。
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至於台湾牌,我个人定义以下各种东西:
若有天听:起手补完花就听牌。
宣告时机:
α。任何人都要在
摸牌前宣告自己已听牌。
β。或者在「
摸打」第一张牌後,宣告自己已经听牌。
但是
规则必需修改成,庄家起手先补花。否则会有公平性的问题。
也就是因为庄家起手十七张,等於已摸过第一张牌。
若有地听:起手没听牌,摸一张後听牌。
(※问题很多,待会会想办法处理)
天胡:庄第一张摸牌就自摸。
地胡:闲第一张摸牌就自摸。
人胡:闲摸牌前就胡牌。
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这边我们会发现,在这边的规则下,天胡、地胡、人胡都必
至少有天听。
但我们如果以
轮到自己摸牌时才有权利宣告任何事情为原则的话,
会发现,天胡、地胡、人胡,就是连宣告听牌的机会都还没有就胡
了。这是他们的共通点。
那如果可以在摸牌前宣告自己听牌的话,都至少还有天听。
而我们也可以发现,
台湾牌规则跟
日本牌的规则是比较近的。
不排除跟日治时代有关。
天和就是天胡,地和就是地胡,人和就是人胡。
至於天听,地听,也就是所谓的双立直(Double Li Gi)。
所以基本上我认为,再
更效仿日本规则一些,宣告听牌时机是轮到自己摸牌的
时候,也就是至少摸过一张牌了,就合称MIGI吧。
因此把天听,地听的问题都处理掉了,也就不用有
第一张或
没摸过或
宣告的问题了。
也因此可以维持现行的「开门再补花的规则」。
那天胡、地胡、人胡也没有问题。
剩下一些锁碎的问题待会再解决。先来规定台数吧。
天胡、地胡,只是庄闲的差别,
实质上没有差,都以十六台处理吧。
人胡呢?其实只是
来不及宣告MIGI,但又比MIGI有趣一些,十二台吧!?
(实际上也还没宣告成功,因为可能有人会吃碰杠)
MIGI就是一手後听牌,八台吧。(若要玩两手也行,也别管那些起手听牌的人了。)
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来谈谈那些锁事吧…
壹、宣告MIGI前有人吃碰杠怎麽办?
贰、天胡可以
靠牌吗?
参、MIGI之後可以
过水吗?可以
下车吗?
眼牌呢?
肆、天胡地胡人胡MIGI可否
加其他台呢?
伍、会有人胡
对庄家不公平的问题吗?
壹、起手就听,但有人吃碰杠,连宣告MIGI的机会都没有耶!很抱歉,
也只好这样了。
贰、天胡时庄家起手视为十七张牌,虽然本质上好像摸了一张牌,但应该
可以靠牌才是。
参、日本牌规则中,立直後不得过水,否则就只能够自摸了。至於能不能眼牌?
由於立直是摸到结束都不换牌,所以实值上可以眼牌。但礼貌上或碍於其他种种因
素,打日本牌的人好像不眼牌为原则。
我论眼牌一台也是因为日本牌要用立直棒来宣告听牌一样意思,双立直也是要用立
直点棒来宣告听牌的,所以理论上台湾牌的MIGI若要眼牌也是要丢一台。
但在台湾眼牌的意义与日本立直棒可能已些差异了,又像是没有关系。
所以
免费眼牌这个不成文规定,也是可行的。但
别过水了啦。或可开放没有眼牌的
前提下,过水拚自摸。
至於
下车,就免了吧。更别提眼牌後要下车。这是你宣告听牌相对的代价。
肆、已经那麽多台了,可以再加其他台吗?我想是
可以的,但天胡就别算独听、门清、
自摸台了。地胡也别算门清、自摸台了。人胡则别算门清吧。至於MIGI嘛,别算门
清台。
伍、对庄家不公平吗?的确!但其实庄家已经占一些些优势了,
宣告MIGI不会失败的优势
,让个四台给别人也无妨啦。
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希望有解决到所有的相关问题,也请各位如果有任何问题可以提出跟我讨论。
感谢!
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