作者mizizu (上天的恩賜)
看板Option
標題Re: [問題] 請教吳金潮老師的操作理念
時間Thu Feb 19 14:02:36 2009
我不是潮哥的會員
但是我舉出幾點你參考一下
1.在大學教選擇權
坦白講，交選擇權我看也只是基礎名詞跟一些策略的介紹
很多檯面上的老師都喜歡說自己現在在大學教授什麼科目
但是有在學校待過的都知道，理論跟實務是很不同的
一堆大學有開投資學，不過我想大部分都是上CAPM那些鬼東西
教投資學的老師通常都只有在教書而已..操作??
2.使用XX模型分析大量數據
有一次吃飯的時候有轉到吳金潮的節目，剛好對選擇權的理論比較熟一點
看到了一個熟悉的東西，B-S model....，不管你認不認識這個模型
他就是一個長的很專業的模型，不知道的人會覺得 "挖 老師好專業喔"
但我看到只有笑了一下 這個模型怎麼用我相信板上很多人知道
用在實際的市場...恩?? 特別他還強調說這個模型他多熟多熟
他會用這個模型幫會員blabla的....
我就覺得這人是騙子
不過我在一次強調 我不是他會員 也沒觀察他操作
只是就我看到的說一下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.105.172
1F：推 yuekun:其實BS跟市場價很接近 大概差3點以內 算很準的 02/19 14:04
2F：推 dontgetup:我只能說是你不會用，在自營部裡這一定要會... 02/19 14:34
3F：推 piao07:...BS很準 ?? 只要你知道波動率和期貨價格 就很準阿... 02/19 14:37
4F：推 seansj:強暴式假設，準個頭 02/19 14:39
5F：推 mike12:一般期貨商不有是機率分析嗎 EX損失機率等 那會準就有鬼了 02/19 14:45
6F：推 ayung0508:準個頭+1...這是完美市場嗎?不用交易稅手續費嗎? 02/19 15:27
7F：→ mizizu:我很好奇2F的自營部是怎麼取波動率的 可以分享一下嗎 02/19 15:30
8F：推 dontgetup:大家有自己的取法，老實說是自由心證.. 02/19 15:36
9F：→ mizizu:恩 我的意思就是BS只是一個理論模型 他把不準的地方全部歸 02/19 15:38
10F：→ mizizu:iv，當知道這市場實際的波動率當然很準..但是誰知道呢?? 02/19 15:38
11F：推 dontgetup:準不準沒關係(當然不能差異太大)，基準一致就可以了.. 02/19 15:41
12F：推 dontgetup:損益數字會告訴你用的對不對... 02/19 15:44
13F：推 piao07:BS會不會用又怎樣 知道明天會大漲或大跌比較重要 02/19 16:21
14F：噓 ckcck:他做莊家能賺 做買方也能賺 都不知道誰在虧... 02/19 16:47
15F：推 Workforme:都是會員在虧 QQ 請幫他的會員默哀 02/19 18:41
16F：推 yuekun:錯了 BS不準的地方是避險成本 所以點差很小 板上90%的人跟 02/19 21:46
17F：→ yuekun:本部知道怎麼組BS出來 還有那個snd1-ke-rtnd2根本就刻在腦 02/19 21:48
18F：→ yuekun:海裡了 居然說複雜 就算用期貨的波動率來算 不要用IV 點差 02/19 21:49
19F：→ yuekun:還是很小 簡單講--->說BS不準的 == 不懂 02/19 21:49
20F：→ yuekun:BS有他的歷史意義 可以透過BS組無風險的東西出來 大家都可 02/19 21:51
21F：→ yuekun:以套利 怎麼可能不准 02/19 21:51
22F：推 yuekun:Ps: 波動率一般有自己帶公式算的 期交所也有公佈 基本上 02/19 21:57
23F：→ yuekun:用IV是一種很愚蠢的方法 因為IV本身就含有額外資訊 02/19 21:57
24F：→ yuekun:通常用期交所波動率算出來的價格就差2~3點而已 算很準了 02/19 21:58
25F：推 piao07:大家講的IV就是期交所的波動率 你到底在講什麼 02/19 22:56
26F：→ piao07:無風險套利明明是call put parity 跟bs有什麼關係 02/19 22:56
27F：→ piao07:重點還是你能不能知道明天的期貨會漲多少 02/19 22:57
28F：→ piao07:不知道的話 你怎麼能知道明天CALL會漲到哪 02/19 22:57
29F：→ piao07:學校教授發表過一堆跟bs有關的paper 也沒聽說bs強到這樣 02/19 23:02
30F：→ piao07:套利是理論 要找現貨和等價的債券有這麼簡單嗎 02/19 23:05
31F：→ piao07:我承認大概了解BS有些幫助...好比股票評價的gordon模型 02/19 23:07
32F：推 yuekun:IV的英文你去查一下好不好 02/19 23:09
33F：→ piao07:但沒必要為了這公式推導過程之類的學太多數學... 02/19 23:09
34F：推 yuekun:無風險套利不一定用putcallparity 用合成期貨和期貨也可以 02/19 23:11
35F：推 piao07:IV就隱含波動度implied volatility阿... 02/19 23:12
36F：→ yuekun:那期交所的波動率 期交所有跟你說那是IV嗎？ 02/19 23:13
37F：→ yuekun:BS也可以套利喔 put-call parity比BS還早很久就有了 02/19 23:16
38F：推 piao07:本來就是IV 不然呢 你也告訴我你怎麼用BS預測明天的CALL吧 02/19 23:16
39F：→ yuekun:你不懂BS 所以會有以上的疑問 02/19 23:17
40F：→ piao07:總之 你想搞BS的話 學術界一堆啦 02/19 23:18
41F：→ yuekun:期交所公佈的不是IV 我有101%的信心 多出來的1%是你給我的 02/19 23:18
42F：→ yuekun:這不是學術界 這是實務界 02/19 23:18
43F：→ piao07:教授投過一堆相關期刊 也沒聽他說成這樣呢 02/19 23:19
44F：→ piao07:先丟幾篇PAPER出來證明你懂BS吧...其他人都不懂 02/19 23:20
45F：→ yuekun:你去問你們教授 期交所公佈的是IV 這是你教授教的嗎？ 02/19 23:20
46F：→ yuekun:教出這種學生 不是你要當掉 就是你教授要當掉 02/19 23:21
47F：→ yuekun:這麼嚴重的問題還搞不清楚 你知道IV怎麼弄出來的嗎 02/19 23:21
48F：推 yuekun:IV是用Option反推出來的 期交所的是用Future直接推出來的 02/19 23:25
49F：→ yuekun:這算理論 還算實務 02/19 23:25
50F：推 piao07:如果你不懂的話可以看我8174篇阿 02/19 23:26
51F：→ piao07:簡單講 BS假設全部沒問題嗎 波動率算法有太多種了 02/19 23:27
52F：→ piao07:你覺得BS這麼強 大家都不懂 你就好好的用BS賺錢吧 加油 02/19 23:28
53F：推 yuekun:你真的認為波動率沒辦法觀察嗎？ 舉凡自然界何種波動無法觀 02/19 23:29
54F：→ yuekun:查 期貨的波動率沒辦法觀察嗎 不能觀察這句話語病很大喔 02/19 23:29
55F：→ piao07:要講實務 波動率對我根本不重要 我只要知道會漲會跌就夠了 02/19 23:30
56F：→ piao07:call從50漲到100 110 我根本不在乎 看對比較重要 02/19 23:30
57F：→ yuekun:真正的問題是 時間你要取多長 取太長不準 取太短又太敏感 02/19 23:30
58F：→ yuekun:實務最在乎的是Delta值和Theta Vega有影響 但不是major 02/19 23:32
59F：→ yuekun:尤其那個Vega 你知道 35%跟38%差多少嗎？ 你頂多看現在 02/19 23:32
60F：→ yuekun:38%很高 可以做點Volatility arbitrage 你真的覺得有差很多 02/19 23:33
61F：→ yuekun:嗎 如果就實務來說 「看空」 「看多」 是由BS來負責的嗎？ 02/19 23:34
62F：→ yuekun:BS告訴你什麼?? 方向是自己掌握的 他只負責幫你調整暴險 02/19 23:36
63F：推 piao07:你覺得op版上多少人在搞Volatility arbitrage的 02/19 23:37
64F：→ piao07:看對方向賺錢最實際 02/19 23:37
65F：→ piao07:所以啦 你進市場是要搞那些arbitrage就去跟法人玩吧 02/19 23:38
66F：→ yuekun:還滿多的吧 只是他們自己可能都不知道 例如賣跨式就是一種 02/19 23:39
67F：推 piao07:那根本撐不上arbitrage 只是一種策略而已 02/19 23:42
68F：→ piao07:難道你懂BS 做跨式可以比較賺錢?? 看對趨勢盤整賣比較重要 02/19 23:43
69F：→ yuekun:當然 但是這個名詞就這樣講阿 我也沒權力改變 02/19 23:43
70F：→ yuekun:其實懂BS會看透市場心理 尤其是那個IV 每個價位都非常有趣 02/19 23:44
71F：推 piao07:隱含波動率結構偶爾會看 但也不能代表什麼 02/19 23:45
72F：→ piao07:5047篇 好像寫過一點相關的 02/19 23:46
73F：→ yuekun:那真是太可惜啦~~~~~~~~ 資訊非常豐富 02/19 23:46
74F：推 piao07:總之 大部分人最關注的是 漲跌有沒有看對 02/19 23:48
75F：→ piao07:其它的不懂 照樣可以賺到錢 02/19 23:48
76F：推 yuekun:那我也來個結論 就是BS實務上 還是非常有用 02/19 23:53
77F：推 piao07:BS不過就評價公式 也許很有用...但扯不上準不準的 02/19 23:54
78F：→ piao07:又沒有預測的成份在 哪裡有準不準 02/19 23:54
79F：→ yuekun:準阿 用期貨預測call或put的點數 通常在3點以內 02/19 23:55
80F：→ piao07:你前面是說 BS不準的 == 不懂 並不是說 BS有用喔 02/19 23:56
81F：→ piao07:那叫預測喔...推算還差不多= = 02/19 23:56
82F：→ yuekun:你可以用IV判斷市場心態 你作價差也要用BS來算delta阿 02/19 23:56
83F：→ yuekun:越複雜的組合 沒有BS你根本不知道你的部位長什麼樣子 02/19 23:57
84F：→ yuekun:不要說: 我的對帳單就告訴我啦 你的對帳單告訴你的是結算 02/19 23:58
85F：→ yuekun:的樣子 你要知道你的部位明天長什麼樣子 你不靠BS 靠神阿 02/19 23:58
86F：→ yuekun:例如台指的call精確度通常在3點以內 你的研究團隊可以算出 02/20 00:02
87F：→ yuekun:(或做出)明天大約落在幾點 那你就知道明天部位的價值了嘛 02/20 00:03
88F：→ yuekun:還要每天上ptt或是看那些老師在那裡猜嗎 自己心理有把尺嘛 02/20 00:04
89F：推 piao07:所以重點還是在研究團隊判斷明天漲跌 02/20 00:06
90F：→ piao07:我前面已經說過了 call從50漲到100或110 根本不在意 02/20 00:06
91F：推 yuekun:重點就是BS根本和多空無關阿 他就只是準 神準 就這樣而已 02/20 00:16
92F：→ yuekun:就像你開一台車子 要開到哪本來就是你要自己負責的 但是你 02/20 00:16
93F：→ yuekun:總要知道你的車(option)怎麼做成(BS)的吧 懂的人自然知道其 02/20 00:17
94F：→ yuekun:奧妙之處 哪個價位不可能 市場太瘋狂 懂的人自然知道 不懂 02/20 00:18
95F：→ yuekun:的人至少這條公式還算可靠 (不是隨便一撞就解體的爛車) 02/20 00:18
96F：推 Dix123:....我以為這篇沉了 結果血戰 囧 02/20 00:40
97F：推 ccc0112:這樣好亂...回文比較看得懂吧... 02/20 03:45
98F：推 HatasonJa:LTCM不就是用BS模型套利結果倒閉的嘛這還有什麼好爭的 02/20 08:33
99F：推 HatasonJa:LTCM都花了幾千億幫你證明了BS模型不準了..XD 02/20 08:35
100F：→ dreambreaken:LTCM並不是因為BS倒的.. 02/20 10:18
101F：推 receivable:GARCH MODEL比較準 而且是華爾街發明出來的 02/20 10:24
102F：推 HatasonJa:請問LTCM他是因為怎樣倒的 02/20 10:59
103F：→ dreambreaken:goo大神會告訴你 02/20 11:08
104F：→ receivable:LTCM並不是因為BS倒的... 02/20 11:32
105F：推 HatasonJa:真是令人無言的回應.... 02/20 12:02
106F：→ yuekun:很無言 LTCM怎麼會跟BS公式扯上關係 它不是在做利率差嗎 02/20 15:58
107F：→ yuekun:BS就是一條偏微分方程解出來的封閉解 本來就是標準答案 02/20 16:00
108F：→ yuekun:有問題的是他的假設 但是要怎麼證明這條式子是錯的？？？？ 02/20 16:01